BiTurbo A20DTR EDS Tuning - I did it
Hallo Jungs,
ich habs getan. Mein dicker war zur Leistungskur. Und das Ergebnis... Kann sich sehen lassen :->
Ich würde nur um eines bitten: Ich will hier keine Kommentare lesen über "kein Tüv mimimimimi" und "Versicherungs blablabla" etc. Auch sonstige Ausfälligkeiten fände ich sehr schade - der Thread hat, in Anbetracht der Länge, viel Arbeit gemacht. Ich mach's gerne, weil ich denke, dass es inhaltlich nützlich sein kann. Leute die das nicht so sehen dürfen ihre Meinung haben und sich ihren Teil denken. Für alle anderen - hoffentlich gefällts euch ;-)
PreQuel:
Da hat man schon "Die Kraft der zwei Turbos" und trotzdem fährt man öfter mal hinterher. Versteht mich nicht falsch, ich finde der BiTurbo ist ein sehr gelungener Motor... Nur ist er irgendwie sehr...beschränkt. Ich hatte zu Beginn des Jahres ein Klasen-Chip drin, der später rausflog, weil die Abgastemperatur zu hoch wurde und daraufhin Fehler geworfen wurden. Ansonsten war der Chip nett, hatte nur unten rum ein ruckeln im Antriebsstrang und zirka 215PS nach Prüfstand von Klasen. Nach dem Ausbau vermisste ich das Drehmoment unten und ein wenig die Leistung oben. Aber man hat sich dran gewöhnt - wie das eben so ist. Jetzt kam EDS um die Ecke mit 240PS und 450Nm... Da mein Insignia bei Klasen nach unten streute von der Leistung her malte ich mir so zirka 230-235PS aus. Klingt erst mal gut - machen wir. Und so entschied ich mich das zu tun, was ich für richtig hielt.
Fahrt nach Marl:
Meine Fahrt nach Marl ging früh los, freie Strecke und hoffentlich gutes Wetter... Nun ja, passte nicht ganz so. Ich wollte eigentlich noch mal die SerienGrenzen testen um auf der Rückfahrt den Vergleich zu haben. Mehr als 180 wollte ich aber nicht fahren - immerhin möchte ich nicht im Graben landen 🙂
Was mir dort wieder auffiel war der Drehmomentabfall nach 2.500 Umdrehungen der ab zirka 3.300 Umdrehung wieder aufhört. An alle BiTurboFahrer: Im Dritten Gang konnte ich das bei meinem Frontkratzer sehr gut spüren, wenn man mal durchzieht. Es gibt dann noch mal so ein kleinen Ruck :-)
Ankunft in Marl:
Wie das so ist bei einer Planung - ich plane zu defensiv. Ich war 90 Minuten zu früh da, aber kein Problem, Marl bietet ja ein Einkaufszentrum (Hat mir die nette Dame am Empfang gesagt) - der Marler Stern. Ist auch nicht allzu weit weg - für Mittag und Shoppen für die Freundin ausreichend 😉
Beginn der Arbeiten:
Die erste Frage: "Hast du den Security Code mit?" "öhm...Was?" "solltest du doch mitbringen" "öhm?" - Verzweiflung macht sich bei mir breit... Habe ich etwas vergessen? War die Fahrt umsonst? Hilfe? Mami? Ein Blick in die Mails verriet: "Oh, haben wir dir gar nicht gesagt"... Und... Wie von Selbstverständlichkeit sagte mir dann der Geschäftsführer (zu dem Zeitpunkt wusste ich nicht, dass er einer der beiden GF ist): "kein Problem. Fragen wir an, kostet nur 40€. Das zahlen wir!" - Das mir jetzt schon mal Freude im Gesicht stand muss ich hier hoffentlich nicht extra erwähnen. Zeitgleich fragte ich mich "sag mal, rufen die jetzt bei Opel an und sagen 'hier ist EDS, wir brauchen mal für ein Tuning den Security Code vom Fahrzeug, anbei der Fahrzeugschein' und Opel weiß alles?" - Tjoah... Falsch gedacht... EDS hat wohl einfach mal ein gutes Netzwerk ;-)
EingangsMessung:
Danach gings auch erst mal an die EingangsMessung. Im übrigen: Die Leistungsmessungen kosten Geld - in Summe für beide Messungen 100€ - es steht jedem frei dies zu tun oder eben nicht. Ich wollte es, weil ich die Vergleichbarkeit haben wollte.
Meine alte EingangsMessung bei Klasen sagte mir 420Nm und 189PS in etwa - wer es genau wissen will soll mal im BiTurbo ChipTuningthread nachschauen. http://www.motor-talk.de/.../...bo-diesel-chiptuning-t4426494.html?...
Die EDS Messung ergab 456Nm und 208,4PS. Holla die Waldfee - wieso sind die Messungen so verschieden?*
Die erste Analyse der Eingangsmessung ergibt also eine Streuung nach oben - auch höher als im Test-Insignia von EDS, der bei FB mit Diagramm zu sehen ist. Super Sache also und ideal für den Chip. Gleichzeitig natürlich etwas enttäuschend das er mit seinen 208PS nur "hinter her fährt" bei nem 184PSigen A4 und A6. Wobei hinterher so nicht ganz stimmt, aber wirklich was gekonnt hatte ich auch nicht - sei's drum.
Erkennbar ist auch schön das Leistungsloch zwischen 2.800 und 3.400 Umdrehungen - das was ich im dritten auch schön merke. Was ist das wohl?**
Alles klar, die ersten Dinge sind also vollbracht. Dann mal auf zum MotorSteuergerät
Arbeiten am MotorSteuerGerät:
Das Gerät wurde ausgebaut und irgendwann wieder eingebaut. Ich bin hier jetzt sehr undetailliert, weil mir EDS verraten hat wieso sie was gemacht haben. Und darin steht natürlich auch das Geheimnis des Monopols begraben. Man hat mir nicht gesagt ich soll's nicht weiter sagen, aber ich fände es falsch es hier zu posten. Nur zur Anmerkung: Eingangs- und Ausgangsmessung liegen 2 Stunden und 20 Minuten auseinander - Das hat seinen Grund.
In der Zwischenzeit habe ich alle möglichen Fragen gestellt - zum Tuning, was passiert, was wurde geändert... Und das schlimme ist: Mir wurde alles beantwortet - nur das, was ich nicht gefragt habe wurde nicht beantwortet.
Einer aus dem Forum (laut meiner Erinnerung) sagte es schon mal. Er kam als Kunde und ging als Freund - ich bestätige das hiermit zu vollen 100%.
Was macht der Chip nun:
Zuerst setzt er die AbgasTemperatur für den Start des MotorLaufs um zirka 30-40°C nach oben - das ist noch nicht kritisch. Während der DPF Freibrennung erlaubt er 700°C. Jetzt sind es also maximal 640°C.
Die LadeDrücke wurden NICHT erhöht, jedoch werden beide Turbos länger beansprucht, sie schalten also nicht so schnell ab.
Die VorEinspritzung wurde weitestgehend halbiert. Damit kommt zwar mehr NOX aus dem Auspuff (ich böser Umweltsünder), aber dadurch sinkt auch der Spritverbrauch und ich erzeuge (ich lehne mich mit dieser Logik gerade SEHR weit aus dem Fenster) weniger Schadstoffe. [Vll. ist das nur die Begründung für mein grünes Gewissen? Egal, ich möchte jetzt nicht aus der Traumwelt gerissen werden]
Die NotProgramme bleiben so erhalten wie sie sind.
Was ich leider nicht gefragt habe ist die Drehmomentsperre im ersten Gang. Und leider Gottes konnte ich es noch nicht vollenst testen.
AusgangsMessung:
Nach über 2 Stunden ist der Motor natürlich kalt... Aber so richtig ArschKalt. Ich hatte Angst das man den jetzt aus er kalten Tritt. Aber ich vertraute einfach EDS, dass die wissen was sie machen - Motor an und ab gehts... Warm fahren - super Sache. Nach 15 Minuten war er dann irgendwann mal warm. Was ich übrigens auch erfuhr: Wenn die Warmfahrphase noch nicht vollkommen abgeschlossen ist schaltet das MotorSteuergerät zum Bauteileschutz die Leistung runter. Also er wird im kalten Zustand NIEMALS volle Leistung bringen können - auch deshalb also das Warmfahren. Das Ergebnis kann sich glaube sehen lassen...
487NM, 245PS.
Analyse Eingang- zu Ausgangsmessung:
Wer das Diagramm öffnet sieht auch schon auf den ersten Blick ein paar Dinge.
1. das maximale Drehmoment wurde nicht übermäßig stark erhöht. Aber es ist deutlich über 450NM. Das nicht starke Erhöhen liegt daran, dass das Ziel auch nicht übermäßiges Drehmoment ist, sondern Schonung von Kupplung und Antriebsstrang. Wer in meinem Beitrag über Klasen alles gelesen hat kennt auch noch das Rütteln im Antrieb. Auch bei EDS nicht unbekannt, sondern bereits bekannt. Dazu aber später mehr.
2. Drehmomentabfall bei zirka 3.000 RPM. Auch das ist noch da. Warum? --> Ganz einfach. Meine Vermutung ist, dass sich EDS schon an der OpelKennlinie orientiert hat, also auch die Turbos im Grundsatz gleich geschalten hat. Und irgendwann kommt halt einfach der Zeitpunkt wo der kleine nicht mehr kann und der große noch nicht. Aber: die 30NM merkt man im Fahrbetrieb fast nicht - dazu später auch mehr.
3. maximale Leistung - tolle Sache. 245PS bis zirka 4.400 Umdrehungen. Aber reicht das auch um die vMax nach oben zu pushen? Wo wird die jetzt liegen?
Gesamt: Man sieht, dass der Unterschied zwischen Serie und Chip mit höheren Drehzahlverlauf auch größer wird. Das heißt natürlich auch, dass der Chip seine Stärken im Teillastbereich (ab 2.600 Umdrehungen) ausspielt und die Leistung im oberen Bereich natürlich zu merken sein sollte.
Aber moment mal... Wieso habe ich jetzt mit meinem Handschalter und Frontkratzer eigentlich einen anderen Drehmomentverlauf und höheres Drehmoment als das Testfahrzeug bei EDS?!?***
Erste Ausfahrt:
Ich dachte mir "gut, läuft alles, bezahlste und fährst los. Immerhin habe ich noch einige Termine - so ein Ausflug in den Ruhrpott kann ja noch schöne Nebeneffekte haben. Aber nein. Sagen mir die Freunde von EDS erst mal: "Fahr einfach mal ne Runde und komm dann wieder her"... Okay, alles klar. Inzwischen haben sich die Kollegen um meine Freundin gekümmert im Sinne von "übrigens: Deinen Adam können wir auch flashen, auf 115PS" - super Sache. Wollte sowieso gerne den Adam mal aufpimpen****. Aber btt.
ICh fahr vom Grundstück tret mal kurz aufs Gas und "huch..." Die 30Nm unten rum merkt man ja irgendwie doch schon... Den zweiten habe ich dann mal bis auf 3.000 Umdrehungen ziehen lassen... So schnell wie die Nadel das Drehzahlband erklimmte ging das früher glaube nur im ersten Gang. Das KANN ja witzig werden auf der morgigen Autobahnfahrt. An der ersten Kreuzung fiel mir dann auf, dass das Start/Stopp nicht eingriff... Seltsam... Nun ja, egal, mein Start/Stopp ist irgendwie sowieso seltsam. Ab zum Parkplatz, wenden und zurück zu EDS. Natürlich mit dem Spielen des Drehmomentes und meinem Grinsen im Gesicht... Um es mit diversen jugendlichen Worten auszudrücken "boah, altah.. Geht ja wie Hölle" - auch wenn ich sicherlich keine Kommentare ernten werde wie der Audi RS6 Fahrer, der den Porsche hat liegen lassen ["Ey, was ist denn mit dem Kombi los!"] - kennt hoffentlich jeder.
Nachbespreung bei EDS:
Angekommen... "Und, wie isser" "nun ja... geht so..." tief stapeln... ich weiß nicht ob die mir das abgekauft haben, aber... war schon geil... Ich habe mich recht herzlich bedankt - und ich glaube die Jungs von EDS mögen mich - ich mag sie auch. Nur schade, dass die so weit weg sind 🙁
Fahrt zum Hotel:
Ja, wir blieben über Nacht. Von Marl gings erst mal nach Herten. Da ist ein Stück Landstraße dabei und ich wollte mal das "rütteln" provozieren. Also... 80, 6. Gang, 1.500 Umdrehungen... Etwas Platz nach vorne gelassen und gib der Luzi einfach mal... "rat rat rat"....hmm... Das kam, war aber irgendwie deutlich leiser als bei Klasen damals. Okay, Haken dran.***** Was sich verbessert haben soll ist innerorts mit dem vierten fahren und einfach mal kurz das Gas antippen. Ohne Chip gingen dann mal schnell in der Momentananzeige 15Liter/100km durch... Jetzt 7... Warum? Voreinspritzung - die greift genau dort! Ansonsten war der Durchzug Bombe... Das Diagramm sagt dazu ja fast alles.. Ich hab ein Auto mit einer neuen Charakteristik.
Die Heimfahrt:
Unausgeschlafen, aber mit gutem Frühstück, ging es dann nach Hause. Herten --> Autobahn ab zur A2, dann A1 und dann A44. Erste Spaßtour, diese A44.. Denkt man... "du, ich muss mal auf Toilette" "ich auch..." - hmpf... Nun ja... Bis Geseke schafft man das schon. Erster Lichtblick: Sechster Gang, einfach mal durchziehen... "hey, die werden ja klein im Rückspiegel... Oh, und die vorne immer größer....ganz viel größer"... "oh Tacho 220? Wie jetzt?" - na hoppla... Um es mit EDS-Sprech zu bezeichnen: "Da ist noch richtig Leben in der Bude".. Erster Gedanke: "Der Insignia kann jetzt das, wonach er schon aussieht... Sportlich" Der Rest der A44 war dann mäßig... Mal kurze Sprints auf 240... Die durchbricht der ja einfach so... ohne Aufsehen... Moment mal...Ist das noch mein BiTurbo? Der, der ab 180 schon etwas zäher wird? Ja, doch, alles da was meiner auch hatte....
A7 - Kasseler Berge... Wer kennt sie nicht... Bisschen frei, bisschen 120, bisschen frei, bergab fahren, 100 Blitzer... Freigegeben... - woohoo! Und wer es kennt... Bevor es auf die A38 geht bei Göttingen geht es noch mal Bergab. Bitte, bitte lass alles frei sein... Und es war frei... Tacho 260, irgendwo kurz vor den 5.000 Umdrehungen und da ging glaube noch etwas mehr... Aber nicht mehr viel... Vor der Kurve hatte ich dann aber etwas angst... Bremsen ist angesagt.
A38 aKa "wer hat der kann" - es war ja alles frei... Es war ja erst 9 Uhr oder so... Klar, erst mal...Tunnel... Und dann freie Fahrt für freie Bürger - und meinem Insignia... Ich glaube die Fehlermeldung bei 246km/h "Max. Geschwindigkeit von 262 erreicht" blabla wird mein neuer Freund... Aus dem Stand bei gerade Strecke schafft er 250 im Tacho - ich weiß nicht ob da noch mehr geht - die Autos haben es nicht zugelassen. Der Q5 mit 4 Auspuffen hat sich in jedem Fall geschlagen gegeben 🙂
Bei Tacho 220 drückt man noch mal und man merkt wie es einen etwas in den Sitz drückt. Drehzahl ist dort bei zirka 4.100 Umdrehungen.
Der Verbrauch ist in etwa gleich geblieben im BC... 8,2 Liter/100KM für die Strecke Herten --> Leipzig... Hatte ich Serie auch, wenn nicht sogar etwas mehr.
Fazit:
Bis jetzt, mit der kurzen Erfahrung... Absoluter Wahnsinn... Ich denke die E250 CDI Firmenwagen sind die nächsten Opfer 🙂 EDS hat einige BiTurbos schon seit 3 Monaten im Einsatz bei diversen Geschäftsführern. Das waren quasi die Testfahrzeuge. 3 Monate sind nicht die Wucht, aber hey... Wenn es total schädlich wäre... Jeder weiß wie die kleinen Geschäftsführer ihre Autos nutzen... Nämlich so wie ich auch... Luci gib halt Power ;-)
Das Auto wird dem Aussehen gerecht... Sportlichkeit in einer neuen Dimension. Ich denke wenn einer ein Bastler ist kann er seinen Handschalter mal mit einer anderen Achsübersetzung ausstatten, am besten vom A20DTH - da liegen dann bei 3.000 Umdrehungen Tacho 180 an (Beim BiTurbo 160) und die Tacho 240 bei 4.000 Umdrehungen. Damit sollten wohl auch nahezu 250km/h real drin sein. Ich werde es nicht mehr machen lassen - zudem sind mir die Kosten zu unkalkulierbar. Und für eine Rückgabe des Fahrzeuges ist das auch nicht so der burner.
Last but not least - Preis/Leistung:
Da scheiden sich ja die Geister... Wie viel ist einem ein Tuning wert. Die Antwort muss sich wie immer jeder selbst geben.
Der Chip kostet 795€ inkl. dem IPF Flasher.
Eingangsmessung 50€, Ausgangsmessung 75€ - ich hab lieb gefragt und es für den 100er bekommen. Natürlich noch plus Anreisekosten - logisch. Ich finde den Preis völlig ok, gerade wenn man weiß, was die Jungs für einen manuellen Aufwand immer noch haben um das Ding zu flashen. Aber am Ende muss das bitte jeder selbst entscheiden.
Kann man EDS empfehlen?:
Also... wenn nicht die, wen dann? Ich kenne jetzt 3 Tuner und EDS hat dabei den besten Eindruck hinterlassen. Gerne wieder mit den nächsten Fahrzeugen!
Ausblick:
Ja, was soll der Ausblick... Es ist mehr ein Hinweis an alle, die da ihre Fahrzeuge tunen wollen. Ja, der BiTurbo ist schon eine harte Nuss gewesen... Das Ding zu knacken war kein leichtes und hat nicht umsonst so lange gebraucht. Aber: Die nächste Generation ist verschlüsselt... Selbst der Zugriff, wie er jetzt funktioniert, ist dann nutzlos, wenn man die Verschlüsselung nicht hat... Die Preise fürs Chippen werden immer teurer, weil immer mehr Arbeit dahinter steckt. Wir dürfen gespannt bleiben, würde ich sagen. Ich verstehe Opel, dass man immer mehr versucht anderen das Leben "zur Hölle" zu machen. Vielleicht versteht Opel auch die ChipTuner und deren Kunden - das wir Opel fahren, weil die Autos geil sind, aber die Motoren leider nicht immer zufriedenstellend arbeiten. Vielleicht gibts ja irgendwann einen Haus- und HofTuner, wie es Volvo mit PoleStar macht - ich denke dann hat EDS sehr gute Karten.
In diesem Sinne - unterhalb der kommenden Linie sind nur noch die Sterne aufgelistet. Ich hoffe der Bericht ist halbwegs objekt geschrieben und ihr könnt was damit anfangen und zerreißt mich nicht in der Luft.
Wenn ihr Fragen habt - schreibt im Thread oder per PN.
Gruß
TmY
##############################################
*Unterschiede der Eingangsmessung
Nun, ihr seid dem Sternchen gefolgt - fein. Ich habe diese Frage natürlich gestellt. Bekam auch eine technische Antwort die ich zu diesem Zeitpunkt verstanden habe. Es gibt im Grundsatz auch Unterschiede zwischen Diesel und Benziner was die Umgebung und die Auswirkungen angeht. Nun ist es nur so... Ich hab's wieder vergessen 🙁
Jetzt sagen einige ja immer "Ab 10.000KM hat der BiTurbo mehr Leistung" - weiß ich nicht - wäre für mich unlogisch. Könnte aber passen. Die KlasenMessung war mit zirka 7.000KM (wenn ich das noch recht in Erinnerung habe) und die jetzt bei 27.000. Fernerhin habe ich inzwischen auch eine neue MotorsteuerSoftware bekommen - ggf. hat die auch noch das seinige getan. Seit dem Update ging auf jedenfall der Chip nicht mehr, also wurde dort entweder die AbgasTemperatur runter gedreht oder wirklich was geändert an einer Einspritzung.
** Leistungsloch von 2.800 - 3.400 RPM
Wer den BiTurbo etwas technischer kennt weiß, dass die BiTurbos im Mittelbereich zusammen arbeiten. Nämlich genau dort. Was dort geschieht ist ein Effekt aus mehreren Dingen:
1. Der kleine Lader wird abgewürgt über die MotorSteuerung
2. Der große Lader hat noch nicht genügend Druck
3. Es gibt jede Menge Voreinspritzung für die Senkung der NOX-Werte um die Euro5 zu erfüllen
*** Drehmomentunterschieder zwischen Testfahrzeug und meinem
Wer sich das Diagramm anschaut und das von EDS veröffentlichte daneben legt wird feststellen: Mein Drehmoment wird nicht gehalten! Korrekt. Fehler liegt aber nicht bei mir, sondern beim Testfahrzeug. Hintergrund ist, dass das Testfahrzeug (vll. ahnt es jetzt schon jemand) das AF40 drin hat. Und das liebe Getriebe steuert das Drehmoment nach unten. Sobald die Anforderung kommt, dass mehr als 450NM verlangt werden sagt das Getriebe "hehe, kannste machen, bekommste aber nicht, ich regel mal runter" - so die saloppe Erklärung. Sprich: Das AF40 begrenzt auf 450NM - erklärt auch warum die OPCs mit AF40 auch nie mehr als 450NM haben [wenn man da nicht noch dran rumbastelt] - Schalter for the win!
**** Pimping up the adam
EDS bot mir an den Adam mal zu flashen. Derzeit diskutiere ich da noch mit meiner Freundin. Eigentlich möchte Sie das, das weiß sie auch, nur die finanzen. Nun ja, bald ist ja Weihnachten... Wenn wir das machen wird es aber leider kein Diagramm geben, sondern nur "Gefühle" und "Emotionen". Und natürlich SuperPlus bzw. Sogar Ultimate von der Tochter des ÖlKonzernes, die DeepWater Horizion betrieben hatte als LeasingNehmer...
***** Rütteln im Antrieb [don't count the stars]
Seltsamerweise kam das Rütteln NUR im sechsten Gang. Auf dem Prüfstand wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht vorzufinden sein, weil der Motor zu schnell aus dem Drehzahlband verschwindet. Wie geschrieben, es ist deutlich leiser und kommt auch später als bei Klasen. Man merkt quasi auch die Feinabstimmung. Was mich nur wundert ist: Bei Klasen hatte ich am Ende zirka 455NM und das Rütteln, jetzt habe ich 487NM und ein wenig rütteln...In der Serie hatte ich ja jetzt schon das Drehmoment was ich bei Klasen mit Chip hatte - selbes Fahrzeug... Gibt es nun doch Unterschiede bei der Messung? Sind Messungen in dem Belang nun überhaupt untereinander vergleichbar oder kann man nur auf dem selben Prüfstand mit vergleichen? Und... Auf was für einem Prüfstand würde ich dann Serienleistung bekommen? Jetzt bin ich völlig raus... Die Erklärung kann ich mir nicht herleiten, warum bei scheinbar gleichem Drehmoment von Klasen Chip und späterer Serie bei Klasen rütteln kam und in der Serie nicht... Sei's drum... Erklärung ist wie gehabt: Drehmoment und vermutlich ZMS da unten.
Beste Antwort im Thema
Hallo Jungs,
ich habs getan. Mein dicker war zur Leistungskur. Und das Ergebnis... Kann sich sehen lassen :->
Ich würde nur um eines bitten: Ich will hier keine Kommentare lesen über "kein Tüv mimimimimi" und "Versicherungs blablabla" etc. Auch sonstige Ausfälligkeiten fände ich sehr schade - der Thread hat, in Anbetracht der Länge, viel Arbeit gemacht. Ich mach's gerne, weil ich denke, dass es inhaltlich nützlich sein kann. Leute die das nicht so sehen dürfen ihre Meinung haben und sich ihren Teil denken. Für alle anderen - hoffentlich gefällts euch ;-)
PreQuel:
Da hat man schon "Die Kraft der zwei Turbos" und trotzdem fährt man öfter mal hinterher. Versteht mich nicht falsch, ich finde der BiTurbo ist ein sehr gelungener Motor... Nur ist er irgendwie sehr...beschränkt. Ich hatte zu Beginn des Jahres ein Klasen-Chip drin, der später rausflog, weil die Abgastemperatur zu hoch wurde und daraufhin Fehler geworfen wurden. Ansonsten war der Chip nett, hatte nur unten rum ein ruckeln im Antriebsstrang und zirka 215PS nach Prüfstand von Klasen. Nach dem Ausbau vermisste ich das Drehmoment unten und ein wenig die Leistung oben. Aber man hat sich dran gewöhnt - wie das eben so ist. Jetzt kam EDS um die Ecke mit 240PS und 450Nm... Da mein Insignia bei Klasen nach unten streute von der Leistung her malte ich mir so zirka 230-235PS aus. Klingt erst mal gut - machen wir. Und so entschied ich mich das zu tun, was ich für richtig hielt.
Fahrt nach Marl:
Meine Fahrt nach Marl ging früh los, freie Strecke und hoffentlich gutes Wetter... Nun ja, passte nicht ganz so. Ich wollte eigentlich noch mal die SerienGrenzen testen um auf der Rückfahrt den Vergleich zu haben. Mehr als 180 wollte ich aber nicht fahren - immerhin möchte ich nicht im Graben landen 🙂
Was mir dort wieder auffiel war der Drehmomentabfall nach 2.500 Umdrehungen der ab zirka 3.300 Umdrehung wieder aufhört. An alle BiTurboFahrer: Im Dritten Gang konnte ich das bei meinem Frontkratzer sehr gut spüren, wenn man mal durchzieht. Es gibt dann noch mal so ein kleinen Ruck :-)
Ankunft in Marl:
Wie das so ist bei einer Planung - ich plane zu defensiv. Ich war 90 Minuten zu früh da, aber kein Problem, Marl bietet ja ein Einkaufszentrum (Hat mir die nette Dame am Empfang gesagt) - der Marler Stern. Ist auch nicht allzu weit weg - für Mittag und Shoppen für die Freundin ausreichend 😉
Beginn der Arbeiten:
Die erste Frage: "Hast du den Security Code mit?" "öhm...Was?" "solltest du doch mitbringen" "öhm?" - Verzweiflung macht sich bei mir breit... Habe ich etwas vergessen? War die Fahrt umsonst? Hilfe? Mami? Ein Blick in die Mails verriet: "Oh, haben wir dir gar nicht gesagt"... Und... Wie von Selbstverständlichkeit sagte mir dann der Geschäftsführer (zu dem Zeitpunkt wusste ich nicht, dass er einer der beiden GF ist): "kein Problem. Fragen wir an, kostet nur 40€. Das zahlen wir!" - Das mir jetzt schon mal Freude im Gesicht stand muss ich hier hoffentlich nicht extra erwähnen. Zeitgleich fragte ich mich "sag mal, rufen die jetzt bei Opel an und sagen 'hier ist EDS, wir brauchen mal für ein Tuning den Security Code vom Fahrzeug, anbei der Fahrzeugschein' und Opel weiß alles?" - Tjoah... Falsch gedacht... EDS hat wohl einfach mal ein gutes Netzwerk ;-)
EingangsMessung:
Danach gings auch erst mal an die EingangsMessung. Im übrigen: Die Leistungsmessungen kosten Geld - in Summe für beide Messungen 100€ - es steht jedem frei dies zu tun oder eben nicht. Ich wollte es, weil ich die Vergleichbarkeit haben wollte.
Meine alte EingangsMessung bei Klasen sagte mir 420Nm und 189PS in etwa - wer es genau wissen will soll mal im BiTurbo ChipTuningthread nachschauen. http://www.motor-talk.de/.../...bo-diesel-chiptuning-t4426494.html?...
Die EDS Messung ergab 456Nm und 208,4PS. Holla die Waldfee - wieso sind die Messungen so verschieden?*
Die erste Analyse der Eingangsmessung ergibt also eine Streuung nach oben - auch höher als im Test-Insignia von EDS, der bei FB mit Diagramm zu sehen ist. Super Sache also und ideal für den Chip. Gleichzeitig natürlich etwas enttäuschend das er mit seinen 208PS nur "hinter her fährt" bei nem 184PSigen A4 und A6. Wobei hinterher so nicht ganz stimmt, aber wirklich was gekonnt hatte ich auch nicht - sei's drum.
Erkennbar ist auch schön das Leistungsloch zwischen 2.800 und 3.400 Umdrehungen - das was ich im dritten auch schön merke. Was ist das wohl?**
Alles klar, die ersten Dinge sind also vollbracht. Dann mal auf zum MotorSteuergerät
Arbeiten am MotorSteuerGerät:
Das Gerät wurde ausgebaut und irgendwann wieder eingebaut. Ich bin hier jetzt sehr undetailliert, weil mir EDS verraten hat wieso sie was gemacht haben. Und darin steht natürlich auch das Geheimnis des Monopols begraben. Man hat mir nicht gesagt ich soll's nicht weiter sagen, aber ich fände es falsch es hier zu posten. Nur zur Anmerkung: Eingangs- und Ausgangsmessung liegen 2 Stunden und 20 Minuten auseinander - Das hat seinen Grund.
In der Zwischenzeit habe ich alle möglichen Fragen gestellt - zum Tuning, was passiert, was wurde geändert... Und das schlimme ist: Mir wurde alles beantwortet - nur das, was ich nicht gefragt habe wurde nicht beantwortet.
Einer aus dem Forum (laut meiner Erinnerung) sagte es schon mal. Er kam als Kunde und ging als Freund - ich bestätige das hiermit zu vollen 100%.
Was macht der Chip nun:
Zuerst setzt er die AbgasTemperatur für den Start des MotorLaufs um zirka 30-40°C nach oben - das ist noch nicht kritisch. Während der DPF Freibrennung erlaubt er 700°C. Jetzt sind es also maximal 640°C.
Die LadeDrücke wurden NICHT erhöht, jedoch werden beide Turbos länger beansprucht, sie schalten also nicht so schnell ab.
Die VorEinspritzung wurde weitestgehend halbiert. Damit kommt zwar mehr NOX aus dem Auspuff (ich böser Umweltsünder), aber dadurch sinkt auch der Spritverbrauch und ich erzeuge (ich lehne mich mit dieser Logik gerade SEHR weit aus dem Fenster) weniger Schadstoffe. [Vll. ist das nur die Begründung für mein grünes Gewissen? Egal, ich möchte jetzt nicht aus der Traumwelt gerissen werden]
Die NotProgramme bleiben so erhalten wie sie sind.
Was ich leider nicht gefragt habe ist die Drehmomentsperre im ersten Gang. Und leider Gottes konnte ich es noch nicht vollenst testen.
AusgangsMessung:
Nach über 2 Stunden ist der Motor natürlich kalt... Aber so richtig ArschKalt. Ich hatte Angst das man den jetzt aus er kalten Tritt. Aber ich vertraute einfach EDS, dass die wissen was sie machen - Motor an und ab gehts... Warm fahren - super Sache. Nach 15 Minuten war er dann irgendwann mal warm. Was ich übrigens auch erfuhr: Wenn die Warmfahrphase noch nicht vollkommen abgeschlossen ist schaltet das MotorSteuergerät zum Bauteileschutz die Leistung runter. Also er wird im kalten Zustand NIEMALS volle Leistung bringen können - auch deshalb also das Warmfahren. Das Ergebnis kann sich glaube sehen lassen...
487NM, 245PS.
Analyse Eingang- zu Ausgangsmessung:
Wer das Diagramm öffnet sieht auch schon auf den ersten Blick ein paar Dinge.
1. das maximale Drehmoment wurde nicht übermäßig stark erhöht. Aber es ist deutlich über 450NM. Das nicht starke Erhöhen liegt daran, dass das Ziel auch nicht übermäßiges Drehmoment ist, sondern Schonung von Kupplung und Antriebsstrang. Wer in meinem Beitrag über Klasen alles gelesen hat kennt auch noch das Rütteln im Antrieb. Auch bei EDS nicht unbekannt, sondern bereits bekannt. Dazu aber später mehr.
2. Drehmomentabfall bei zirka 3.000 RPM. Auch das ist noch da. Warum? --> Ganz einfach. Meine Vermutung ist, dass sich EDS schon an der OpelKennlinie orientiert hat, also auch die Turbos im Grundsatz gleich geschalten hat. Und irgendwann kommt halt einfach der Zeitpunkt wo der kleine nicht mehr kann und der große noch nicht. Aber: die 30NM merkt man im Fahrbetrieb fast nicht - dazu später auch mehr.
3. maximale Leistung - tolle Sache. 245PS bis zirka 4.400 Umdrehungen. Aber reicht das auch um die vMax nach oben zu pushen? Wo wird die jetzt liegen?
Gesamt: Man sieht, dass der Unterschied zwischen Serie und Chip mit höheren Drehzahlverlauf auch größer wird. Das heißt natürlich auch, dass der Chip seine Stärken im Teillastbereich (ab 2.600 Umdrehungen) ausspielt und die Leistung im oberen Bereich natürlich zu merken sein sollte.
Aber moment mal... Wieso habe ich jetzt mit meinem Handschalter und Frontkratzer eigentlich einen anderen Drehmomentverlauf und höheres Drehmoment als das Testfahrzeug bei EDS?!?***
Erste Ausfahrt:
Ich dachte mir "gut, läuft alles, bezahlste und fährst los. Immerhin habe ich noch einige Termine - so ein Ausflug in den Ruhrpott kann ja noch schöne Nebeneffekte haben. Aber nein. Sagen mir die Freunde von EDS erst mal: "Fahr einfach mal ne Runde und komm dann wieder her"... Okay, alles klar. Inzwischen haben sich die Kollegen um meine Freundin gekümmert im Sinne von "übrigens: Deinen Adam können wir auch flashen, auf 115PS" - super Sache. Wollte sowieso gerne den Adam mal aufpimpen****. Aber btt.
ICh fahr vom Grundstück tret mal kurz aufs Gas und "huch..." Die 30Nm unten rum merkt man ja irgendwie doch schon... Den zweiten habe ich dann mal bis auf 3.000 Umdrehungen ziehen lassen... So schnell wie die Nadel das Drehzahlband erklimmte ging das früher glaube nur im ersten Gang. Das KANN ja witzig werden auf der morgigen Autobahnfahrt. An der ersten Kreuzung fiel mir dann auf, dass das Start/Stopp nicht eingriff... Seltsam... Nun ja, egal, mein Start/Stopp ist irgendwie sowieso seltsam. Ab zum Parkplatz, wenden und zurück zu EDS. Natürlich mit dem Spielen des Drehmomentes und meinem Grinsen im Gesicht... Um es mit diversen jugendlichen Worten auszudrücken "boah, altah.. Geht ja wie Hölle" - auch wenn ich sicherlich keine Kommentare ernten werde wie der Audi RS6 Fahrer, der den Porsche hat liegen lassen ["Ey, was ist denn mit dem Kombi los!"] - kennt hoffentlich jeder.
Nachbespreung bei EDS:
Angekommen... "Und, wie isser" "nun ja... geht so..." tief stapeln... ich weiß nicht ob die mir das abgekauft haben, aber... war schon geil... Ich habe mich recht herzlich bedankt - und ich glaube die Jungs von EDS mögen mich - ich mag sie auch. Nur schade, dass die so weit weg sind 🙁
Fahrt zum Hotel:
Ja, wir blieben über Nacht. Von Marl gings erst mal nach Herten. Da ist ein Stück Landstraße dabei und ich wollte mal das "rütteln" provozieren. Also... 80, 6. Gang, 1.500 Umdrehungen... Etwas Platz nach vorne gelassen und gib der Luzi einfach mal... "rat rat rat"....hmm... Das kam, war aber irgendwie deutlich leiser als bei Klasen damals. Okay, Haken dran.***** Was sich verbessert haben soll ist innerorts mit dem vierten fahren und einfach mal kurz das Gas antippen. Ohne Chip gingen dann mal schnell in der Momentananzeige 15Liter/100km durch... Jetzt 7... Warum? Voreinspritzung - die greift genau dort! Ansonsten war der Durchzug Bombe... Das Diagramm sagt dazu ja fast alles.. Ich hab ein Auto mit einer neuen Charakteristik.
Die Heimfahrt:
Unausgeschlafen, aber mit gutem Frühstück, ging es dann nach Hause. Herten --> Autobahn ab zur A2, dann A1 und dann A44. Erste Spaßtour, diese A44.. Denkt man... "du, ich muss mal auf Toilette" "ich auch..." - hmpf... Nun ja... Bis Geseke schafft man das schon. Erster Lichtblick: Sechster Gang, einfach mal durchziehen... "hey, die werden ja klein im Rückspiegel... Oh, und die vorne immer größer....ganz viel größer"... "oh Tacho 220? Wie jetzt?" - na hoppla... Um es mit EDS-Sprech zu bezeichnen: "Da ist noch richtig Leben in der Bude".. Erster Gedanke: "Der Insignia kann jetzt das, wonach er schon aussieht... Sportlich" Der Rest der A44 war dann mäßig... Mal kurze Sprints auf 240... Die durchbricht der ja einfach so... ohne Aufsehen... Moment mal...Ist das noch mein BiTurbo? Der, der ab 180 schon etwas zäher wird? Ja, doch, alles da was meiner auch hatte....
A7 - Kasseler Berge... Wer kennt sie nicht... Bisschen frei, bisschen 120, bisschen frei, bergab fahren, 100 Blitzer... Freigegeben... - woohoo! Und wer es kennt... Bevor es auf die A38 geht bei Göttingen geht es noch mal Bergab. Bitte, bitte lass alles frei sein... Und es war frei... Tacho 260, irgendwo kurz vor den 5.000 Umdrehungen und da ging glaube noch etwas mehr... Aber nicht mehr viel... Vor der Kurve hatte ich dann aber etwas angst... Bremsen ist angesagt.
A38 aKa "wer hat der kann" - es war ja alles frei... Es war ja erst 9 Uhr oder so... Klar, erst mal...Tunnel... Und dann freie Fahrt für freie Bürger - und meinem Insignia... Ich glaube die Fehlermeldung bei 246km/h "Max. Geschwindigkeit von 262 erreicht" blabla wird mein neuer Freund... Aus dem Stand bei gerade Strecke schafft er 250 im Tacho - ich weiß nicht ob da noch mehr geht - die Autos haben es nicht zugelassen. Der Q5 mit 4 Auspuffen hat sich in jedem Fall geschlagen gegeben 🙂
Bei Tacho 220 drückt man noch mal und man merkt wie es einen etwas in den Sitz drückt. Drehzahl ist dort bei zirka 4.100 Umdrehungen.
Der Verbrauch ist in etwa gleich geblieben im BC... 8,2 Liter/100KM für die Strecke Herten --> Leipzig... Hatte ich Serie auch, wenn nicht sogar etwas mehr.
Fazit:
Bis jetzt, mit der kurzen Erfahrung... Absoluter Wahnsinn... Ich denke die E250 CDI Firmenwagen sind die nächsten Opfer 🙂 EDS hat einige BiTurbos schon seit 3 Monaten im Einsatz bei diversen Geschäftsführern. Das waren quasi die Testfahrzeuge. 3 Monate sind nicht die Wucht, aber hey... Wenn es total schädlich wäre... Jeder weiß wie die kleinen Geschäftsführer ihre Autos nutzen... Nämlich so wie ich auch... Luci gib halt Power ;-)
Das Auto wird dem Aussehen gerecht... Sportlichkeit in einer neuen Dimension. Ich denke wenn einer ein Bastler ist kann er seinen Handschalter mal mit einer anderen Achsübersetzung ausstatten, am besten vom A20DTH - da liegen dann bei 3.000 Umdrehungen Tacho 180 an (Beim BiTurbo 160) und die Tacho 240 bei 4.000 Umdrehungen. Damit sollten wohl auch nahezu 250km/h real drin sein. Ich werde es nicht mehr machen lassen - zudem sind mir die Kosten zu unkalkulierbar. Und für eine Rückgabe des Fahrzeuges ist das auch nicht so der burner.
Last but not least - Preis/Leistung:
Da scheiden sich ja die Geister... Wie viel ist einem ein Tuning wert. Die Antwort muss sich wie immer jeder selbst geben.
Der Chip kostet 795€ inkl. dem IPF Flasher.
Eingangsmessung 50€, Ausgangsmessung 75€ - ich hab lieb gefragt und es für den 100er bekommen. Natürlich noch plus Anreisekosten - logisch. Ich finde den Preis völlig ok, gerade wenn man weiß, was die Jungs für einen manuellen Aufwand immer noch haben um das Ding zu flashen. Aber am Ende muss das bitte jeder selbst entscheiden.
Kann man EDS empfehlen?:
Also... wenn nicht die, wen dann? Ich kenne jetzt 3 Tuner und EDS hat dabei den besten Eindruck hinterlassen. Gerne wieder mit den nächsten Fahrzeugen!
Ausblick:
Ja, was soll der Ausblick... Es ist mehr ein Hinweis an alle, die da ihre Fahrzeuge tunen wollen. Ja, der BiTurbo ist schon eine harte Nuss gewesen... Das Ding zu knacken war kein leichtes und hat nicht umsonst so lange gebraucht. Aber: Die nächste Generation ist verschlüsselt... Selbst der Zugriff, wie er jetzt funktioniert, ist dann nutzlos, wenn man die Verschlüsselung nicht hat... Die Preise fürs Chippen werden immer teurer, weil immer mehr Arbeit dahinter steckt. Wir dürfen gespannt bleiben, würde ich sagen. Ich verstehe Opel, dass man immer mehr versucht anderen das Leben "zur Hölle" zu machen. Vielleicht versteht Opel auch die ChipTuner und deren Kunden - das wir Opel fahren, weil die Autos geil sind, aber die Motoren leider nicht immer zufriedenstellend arbeiten. Vielleicht gibts ja irgendwann einen Haus- und HofTuner, wie es Volvo mit PoleStar macht - ich denke dann hat EDS sehr gute Karten.
In diesem Sinne - unterhalb der kommenden Linie sind nur noch die Sterne aufgelistet. Ich hoffe der Bericht ist halbwegs objekt geschrieben und ihr könnt was damit anfangen und zerreißt mich nicht in der Luft.
Wenn ihr Fragen habt - schreibt im Thread oder per PN.
Gruß
TmY
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*Unterschiede der Eingangsmessung
Nun, ihr seid dem Sternchen gefolgt - fein. Ich habe diese Frage natürlich gestellt. Bekam auch eine technische Antwort die ich zu diesem Zeitpunkt verstanden habe. Es gibt im Grundsatz auch Unterschiede zwischen Diesel und Benziner was die Umgebung und die Auswirkungen angeht. Nun ist es nur so... Ich hab's wieder vergessen 🙁
Jetzt sagen einige ja immer "Ab 10.000KM hat der BiTurbo mehr Leistung" - weiß ich nicht - wäre für mich unlogisch. Könnte aber passen. Die KlasenMessung war mit zirka 7.000KM (wenn ich das noch recht in Erinnerung habe) und die jetzt bei 27.000. Fernerhin habe ich inzwischen auch eine neue MotorsteuerSoftware bekommen - ggf. hat die auch noch das seinige getan. Seit dem Update ging auf jedenfall der Chip nicht mehr, also wurde dort entweder die AbgasTemperatur runter gedreht oder wirklich was geändert an einer Einspritzung.
** Leistungsloch von 2.800 - 3.400 RPM
Wer den BiTurbo etwas technischer kennt weiß, dass die BiTurbos im Mittelbereich zusammen arbeiten. Nämlich genau dort. Was dort geschieht ist ein Effekt aus mehreren Dingen:
1. Der kleine Lader wird abgewürgt über die MotorSteuerung
2. Der große Lader hat noch nicht genügend Druck
3. Es gibt jede Menge Voreinspritzung für die Senkung der NOX-Werte um die Euro5 zu erfüllen
*** Drehmomentunterschieder zwischen Testfahrzeug und meinem
Wer sich das Diagramm anschaut und das von EDS veröffentlichte daneben legt wird feststellen: Mein Drehmoment wird nicht gehalten! Korrekt. Fehler liegt aber nicht bei mir, sondern beim Testfahrzeug. Hintergrund ist, dass das Testfahrzeug (vll. ahnt es jetzt schon jemand) das AF40 drin hat. Und das liebe Getriebe steuert das Drehmoment nach unten. Sobald die Anforderung kommt, dass mehr als 450NM verlangt werden sagt das Getriebe "hehe, kannste machen, bekommste aber nicht, ich regel mal runter" - so die saloppe Erklärung. Sprich: Das AF40 begrenzt auf 450NM - erklärt auch warum die OPCs mit AF40 auch nie mehr als 450NM haben [wenn man da nicht noch dran rumbastelt] - Schalter for the win!
**** Pimping up the adam
EDS bot mir an den Adam mal zu flashen. Derzeit diskutiere ich da noch mit meiner Freundin. Eigentlich möchte Sie das, das weiß sie auch, nur die finanzen. Nun ja, bald ist ja Weihnachten... Wenn wir das machen wird es aber leider kein Diagramm geben, sondern nur "Gefühle" und "Emotionen". Und natürlich SuperPlus bzw. Sogar Ultimate von der Tochter des ÖlKonzernes, die DeepWater Horizion betrieben hatte als LeasingNehmer...
***** Rütteln im Antrieb [don't count the stars]
Seltsamerweise kam das Rütteln NUR im sechsten Gang. Auf dem Prüfstand wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht vorzufinden sein, weil der Motor zu schnell aus dem Drehzahlband verschwindet. Wie geschrieben, es ist deutlich leiser und kommt auch später als bei Klasen. Man merkt quasi auch die Feinabstimmung. Was mich nur wundert ist: Bei Klasen hatte ich am Ende zirka 455NM und das Rütteln, jetzt habe ich 487NM und ein wenig rütteln...In der Serie hatte ich ja jetzt schon das Drehmoment was ich bei Klasen mit Chip hatte - selbes Fahrzeug... Gibt es nun doch Unterschiede bei der Messung? Sind Messungen in dem Belang nun überhaupt untereinander vergleichbar oder kann man nur auf dem selben Prüfstand mit vergleichen? Und... Auf was für einem Prüfstand würde ich dann Serienleistung bekommen? Jetzt bin ich völlig raus... Die Erklärung kann ich mir nicht herleiten, warum bei scheinbar gleichem Drehmoment von Klasen Chip und späterer Serie bei Klasen rütteln kam und in der Serie nicht... Sei's drum... Erklärung ist wie gehabt: Drehmoment und vermutlich ZMS da unten.
213 Antworten
die teile des ZMS zusammenschweißen.
😁
Hat jemand Erfahrung mit EDS Tuning beim 1.6 Turbo mit 170PS?
Kann man das EDS Tuning eigentlich auch nur auf die Sport Taste legen lassen ? Damals bei meinem Sauger EDS Tuning war das möglich.
Sollte machbar sein, am besten direkt eds fragen
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Das ist bei EDS möglich, habe das auch schon für meinen BiTurbo angefragt. Kostet auch nichts mehr!
Das klingt gut. Das wäre eine "halb" legale Lösung. So hätte man im Normalbetrieb und Tour Modus die Standardleistung und nur auf bedarf mehr Leistung. Würde das mit nem Klappenauspuff vergleichen. Die sind ja auch net ganz immer so gesetzeskonform ;-)
Das ist so nicht richtig. Das STG von Opel kann nur EIN Datensatz speichern, wo nur wenige Parameter wie Egaspedalkennfeld und die Einspritzmenge sich mit der Sporttaste (welche ja sonst nur motortechnisch den E-Gaspedalkennfeld darstellt) verändert werden.
Es ist NICHT Seriensoftware und Tuningsoftware , was immer wieder falsch interpretiert wird, sondern immer, immer, immer nur eine die Tuningsoftware mit nur einem Datenstand und wenigen veränderbaren Parametern. Hierzu ist auch noch die Einspritzmenge ohne Sportknopf extra entschärft, damit man "so richtig krass abgeht, ey" - Gefühl beim Drücken des Sportknopfes bekommt. Und dann heißt es "Serie geht gar nicht, mit Chip ist 500% besser".
Hallo TmY,
wie ist den die Langzeiterfahrung bis jetzt? Wie viel KM bist du ca. mit der Phase schon unterwegs ? Hast du bis jetzt irgendwelche Probleme? Ich überlege meine Allrad Biturbo auch eine Phase verpassen zu lassen.
Gruß Christopher
Mich würde interessieren ob TmY auch mal.mit der Phase schon beim Tüv war bzw was die Abgasuntersuchung gemacht hat? Lief da alles glatt?
Wird doch eher nur FC ausgelesen und der speicher ist leer.
So, sorry, dass das jetzt hier länger gedauert hat.
Ich habe das Tuning bei zirka 27.000km (irgendwas vor 30.000km, da ich die 30.000KM mitte Dezember 2014 hatte) drauf gemacht. Kilometerstand von heute: 92.400km
Das Tuning ist jetzt jedoch ausgebaut, da nächste Woche das Fahrzeug als LeasingRückläufer zum Händler geht.
Langzeiterfahrung:
Kurz und bündig: Ich hasse das Auto im SerienTrimm... Der Chip ist einfach der Hammer, was das Fahrgefühl angeht... Und ich weine jetzt schon über den Abgang des Fahrzeuges, und das es den BiTurbo nicht mehr gibt 🙁
Wie viel KM bin ich mit der Phase gefahren:
Nach Adam Ries zirka 65.000km in 23 Monaten
Probleme:
Ja, die gab es.
Zuerst: Im Februar 2015 ist mir das Steuergerät um die "Ohren geflogen". Der Motor bzw. die ECU meldete "Motor überhitzt" - dies beruhte auf einen Fehler, der während einer DPF-Reinigung auftritt. Das ECU bekommt dort Sensordaten vom Abgastemperatursensor, die über den erlaubten Werten liegen. EDS hatte diesen Fehler der Seriensoftware nicht rausprogrammiert, weil damals noch unbekannt. Da mein FOH nicht in der Lage war den FC zu löschen hat er das Steuergerät zum Umtausch zu Opel geschickt. Die haben den Garantiefall abgelehnt und ich habe eine Garantiesperre bekommen. Seitdem habe ich 2 Steuergeräte, 1 mit Chip, 1 Original. EDS hat den Fehler schneller als Opel behoben, es gab dafür ein SoftwareUpdate.
Fernerhin: Die Konstruktion des kleinen LLK hat seine Schwächen. Was bei mir zu häufigen Notläufen führte. Eine Garantie auf den LLK habe ich im Mai 2015 wiedererlangt durch den Kauf auf eigene Rechnung bei einem FOH. Seitdem wurden die immer auf Garantie getauscht, jedoch meist mit Notläufen verbunden.
Ein daraus resultierender FolgeDefekt ist der Turbolader gewesen - der ist mir dieses Jahr im Mai kaputt gegangen (Pfeiffen) -- Es war der kleine Turbolader. Aufgrund der Garantiesperre - Eigenspaß. Der FOH meinte, dass es sehr ärgerlich sei, wegen der Garantiesperre, weil der Defekt zu fast 100% auf die Motornotläufe zurückzuführen sei. Die Halterung des kleinen LLK habe ich vorher selbst schweißen lassen, danach kam das OpelUpdate mit dem Bauchgürtel (die Schelle)... Seitdem ist der ja auch komplett ruhiggestellt.
TÜV/AU/HU:
Nein, ich bin 3Jahres-Leaser. Aber wie @steel234 sagte, es wird nur FC ausgelesen über OBD. Sofern nicht 2.500km vorher die FCs gelöscht wurden sind winken die einen durch. Wie die HU ausgehen würde, wenn die Phase drauf ist kann ich nicht sagen - vermutlich aber nicht so gut 😉
AllradBiTurboPhasenEmpfehlung:
Bedenke, dass die Haldex eine Diva ist... Regelmäßig Haldex warten lassen. Der kleine LLK ist inzwischen kein Problem mehr.
Zu meiner Beurteilung:
Sowohl Kupplung als auch Getriebe machen keine Probleme. Seit diesem Sommer bemerke ich jedoch, dass die volle Leistung nicht mehr vorhanden ist. Bzw. die Leistung kommt so nicht mehr auf die Straße. Ich habe am hinteren rechten Reifen eine Sägezahnbildung (warum auch nur die eine Seite....?) - Aber...Es sind auch noch die originalen Reifen (also Dezember 2013) - die wären jetzt eh fällig. Ich weiß nicht, ob die Sägezahnbildung so viel Leistungsverlust ausmacht. Aber um in Zahlen zu sprechen: Vorher ging der in der Geraden Tacho 260 mit genügend Anlauf. Jetzt machte er nur noch Tacho 246-250... Untenrum hat man vom Leistungsverlust weniger gemerkt (subjektiv)...
Das beschriebene Ruckeln unterhalb der 2.000 Umdrehungen hat EDS übrigens in den Griff bekommen. Ich habe im Mai einfach mal neu drüber geflasht (aus Spaß an der Freude) und seitdem ist das Ruckeln im Drehzahlkeller weg in höheren Gängen. Die Frage ist, ob sich auch die Leistung vermindert hat (also weniger Drehmoment) oder ob das ruckeln einen anderen Grund hatte... Vielleicht steht das nicht vorhandensein des Ruckelns auch mit oben genannten Leistungsverlust im Zusammenhang... (Dann wäre mein subjektives Gefühl falsch, was aber durchaus sein kann)
Ich werde den Spaß mit dem Chip aber nicht vergessen, wenn man einfach mal typische Dienstwagenfahrer jagd und die sich wundern, wieso ein "blöder Opel" bei 230km/h (Tacho) noch nach vorne drückt... Und ich werde den AMG GT-Fahrer aus Berlin nicht vergessen, der meinem Insignia "gute Beschleunigungswerte oberhalb der 200km/h" gab, als ich auf der A9 an ihm klebte wie ne Fliege... (Auch wenn er seinen Vorsprung immer ausbaute, beim nächsten Auto hatte ich ihn dann doch wieder) - der war da sichtlich überrascht...
Ich würde mir mein nächstes Fahrzeug wieder chippen lassen, so viel steht fest. Diesmal vielleicht mit einer TuningGarantie - die hätte meinen finanziellen Schaden sicherlich etwas minimiert 🙂 (jaja...das gute Budget Thema)
Wie ihr jetzt richtig gelesen habt: Mein Fahrzeug geht weg. Leider. Seit der Turbo neu ist läuft er halt einfach wie er soll... Ohne Probleme und Vollgasfest - mein Fahrstil ist halt sehr binär. Aktuell fahre ich zirka 40.000km/Jahr und davon über 90% BAB (Aktuell Leipzig --> Frankfurt am Main).
Damit endet mein Experiment und Bericht für den A20DTR Phase 1. Ich bedanke mich für alle Leser, Fragensteller, Skeptiker und vor allen denjenigen, die mir bei Problemen und Fragen immer geholfen haben.
Ich bin für jede Art von Fragen immer willkommen.
Und wem der Beitrag gefiel:
Mein neues Spielzeug wird ein B20DTH - ob der nen Chip bekommt... Das entscheidet wohl das BauchKribbeln beim Beschleunigen 😉 Fakt ist, er wird wohl selbst mit Phase 1 weniger Spaß machen :'(
Liebsten Gruß
TmY
Ach ja, ich freu mich auf Samstag.
Da bekommt mein Dicker in Marl auch Beine gemacht. 😎
Danke für deine ehrliche Antwort.
Für mich liest sich das total katastrophal um ehrlich zu sein. Ich weiß ja nicht wie viel dass Tuning gekostet hat und wie viel du in die Reparaturen investieren musstest, aber wenn ich das lese, schrillen bei mir alle Alarmglocken.
Ich selbst bin 50.000 Km lang einen 6er GTI mit APR StageII+ gefahren. OBD Tuning, Downpipe, DSG Optimierung Stufe III, andere Abgasanlage, Drehmomentstütze etc. Damit hatte der Wagen anstatt 210PS/280NM, 302PS/423NM.
In den 40.000Km mit Tuning hatte ich exakt 0,0 Probleme mit irgendwas. Ich musste nur ganz normal zur Inspektion und das wars. Ich hatte sogar sämtliche Modifikationen eingetragen von der DEKRA und der Versicherung gemeldet.
Was ich hier lese spricht für rein gar nichts. Der Wagen ist für solch ein Tuning scheinbar gar nicht ausgelegt. Wenn der LLK schon in Serie Probleme macht, der Insignia öfters Probleme mit dem Verteiler beim Allrad hat, du schreibst, dass es Probleme mit dem Steuergerät, Ladeluftkühler(mehrfach), Turbolader etc. gab, dann ist für mich vollkommen klar, dass der Wagen nicht dafür ausgelegt ist, schon in Serie nicht.
Wenn man das Polster hat, solche Risiken einzugehen, ok, aber ansonsten kann man sich ganz schnell ein finanzielles Problem schaufeln. Vor allem dann noch die ganze Geschichte mit dem nicht eingetragen, Garantie abgelehnt(was logisch ist), Ausbau vor Rückgabe wegen Leasingende...oh man.
Für mich persönlich klingt das allem nach einem unseriösem Experiment und nicht nach qualitativ hochwertiger Leistungssteigerung.
Immerhin bist du ehrlich und schilderst auch die Schattenseiten. Das machen ja nicht viele.
Na ja, ich fahre seit weiss was ich wie lange mit EDS P1-2-3 auf dem Diesel. Wegen der Phase habe ich keinerlei Probleme, läuft einfach und gut. So pauschal kann man es also nicht sagen.
Einzig bei dem STG defekt war es natürlich beim @TmY saublöd, alles andere wie Notläufe wegen dem LLK kann man ja nichtmal auf die Phase schieben. Er hat halt seine Garantie gesperrt bekommen, würde ja bei VAG auch so passieren, wenn der Flash Counter etwas unplausiebel erscheint 😉
Moin
katastrophal stimmt dahingehend, dass die Serienhardware zu beginn (also eigentlich nur der kleine LLK) Probleme gemacht hat. Auch schon in der Serie. Ich geh mal kurz auf alle Punkte ein, die du genannt hast (hoffe die sind vollständig von meiner Liste, aber laß sich so)
LLK: Der LadeLuftKühler war eine Fehlkonstruktion in meinen Augen. Opel hat Jahre (2012 kam der BiTurbo, 2016 der Fix dazu) gebraucht, bis die das in den Griff bekommen hatten. Zum Kaufdatum meines Insis wusste ich das nicht. Das Tuning hat aber an dem Verschleiß eher keinen Anteil. Die Vibrationen wurden einfach nicht richtig abgefangen physikalisch
Haldex: Die Haldex hat bei Opel das Problem, dass sie standardmäßig nicht gewartet wird. Bei einigen hier im Forum führt das zu Problemen, dass die Haldex kaputt geht... Wer wartet hat wohl keine Probleme mehr damit.
Das Steuergerät geht einfach aufs Konto meines FOH... Ich weiß nicht, warum er die Fehlercodes nicht löschen konnte... Mit meinem einfachen OBD Dongle konnte ich ihn entfernen...
Der Turbolader ist eine Folge der Notläufe, aufgrund reißender LLKs... Notlauf --> Kein Öl für Nebenaggregate (wie Turbo) --> dabumm...
Wie du siehst, keiner der Defekte ist aufs Tuning zurück zu führen, eher auf die Konstruktion des BiTurbo selbst. Der FC für "überhitzter Motor" wurde von Opel Anfang/Mitte 2015 gefixt.
Die LLK Konstruktion hat Opel überarbeitet (für mich nur viel zu spät)
Turbo = Folgeschaden
Haldex = Opels Wartungsplan ist da einfach nicht gut...
Wenn das Tuning echt schlecht gewesen wäre, dann hätten sich wohl andere Fehler eingeschlichen, die es beim BiTurbo so nicht gegeben hätte, oder die unbekannt gewesen wären... Gabs aber nicht...
Zu den Kosten, die stehen glaube auch auf Seite 1:
etwa 800€ inkl. Flashgerät (womit ich das Tuning aktivieren und deaktivieren kann)
LadeLuftKühler - 1.000€ (einmalig, nach Garantiesperre)
Steuergerät - 2.600€ (Da gab es mit dem tuner eine sehr großzügige Einigung, somit hat mich das Steuergerät nichts gekostet)
Turbolader - 1.000€ der Turbo zzgl. Einbau
Ja, finanziell war das echt riskant...und ging sozusagen schief... 🙂