Betrug im Kaufvertrag - Welche möglichkeiten?
Hallo zusammen :)
Mein Dicker ist ein 2.7 TDI ohne DPF Baujahr 10/05.
Ich habe ihn vor 1 Woche, Gebraucht in einem Audi-Autohaus bei Herrenberg gekauft.
Momentane Laufleistung: 137T KM.
Mein Problem ist jetzt, dass der Händler überall! angegeben hat, der Audi hätte einen DPF.
Steht alles im Kaufvertrag, auf Autoscout, und sogar im DAT-Gutachten hat er Rußpartikelfilter angegeben. (Gut - AutoScout und das DAT müssen nicht der richtigen Ausstattung entsprechen, jedoch der Kaufvertrag)
Am Sonntag hab ich mal bisschen im Service-Heft rumgestöbert und hab rausgefunden das mein Dicker nur eine Vorbereitung hat und garkeinen DPF!. (Toll!)
Natürlich am Dienstag (... Ostern) ... sofort meinen Händler angerufen, der aber erst garnicht zu erreichen war. Dann später nochmal angerufen und der Händler meint er müsse erstmal die Papiere anschauen und ich solle ihn am Montag (also am 20. April) anrufen.
Jetzt stellt sich die Frage was ich von meinem Händler erwarten kann.
Was kostet denn so ein DPF original von Audi inklusive Einbau?
Denn, das Autohaus ist offizieller A()t Partner für Motortuning. (Ja ich hab mich über die Gefahren infomiert :( )
Der Preis für so ein Tuning wird sich ja auf ca. 1000-1200€ (??) belaufen.
Nur leider sind nicht viele von A()t, aufgrund der Garantie etc. begeistert - wirklich so schlimm?
Könnte ich vom Händler als "Gegenleistung" so ein Tuning verlangen? (Die Gründe sind ja bekannt, mehr PS wollen alle ;) und falls der DPF im bereich zw. 500-1000€ kosten würde, wäre das für mich ein guter Deal)
Klar, dass ich das mit dem Händler absprechen muss, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Händler sich vor jedem Gespräch drückt. Habe ihn heute wieder angerufen, nur leider habe er keine Zeit und ich solle ihn jetzt sogar in einer Woche wieder anrufen!!
Hinfahren wird wohl nix, da das Autohaus ca. 180km entfernt ist und ich nicht umsonst 4 Stunden fahren will.
Ich bleib hartnäckig und ruf den Kerl morgen nochmal an und wenn dann nichts zustande kommt werde ich mich mit dem Chef von dem Autohaus-Verein befassen. Nur ob ich den erreiche, wird wohl noch schwerer. Und Anwalt / Gericht möchte ich mir immoment echt noch spaaren.
Da denkt man sich, dass man bei Händlern und Audi-Autohaus nicht verarscht wird.
Aufjedenfall - Vielen Dank fürs durchlesen und vielleicht habt ihr ja einen Rat für mich.
Die dicken/dünnen Fahrer und Fahrerinen des Dicken müssen ja zusammenhalten. Wirklich klasse Forum und natürlich ein wirkliches Traumauto!
Gruß
Thomas
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von TURAN A6
Zitat:
Original geschrieben von ka184
Der Kaufvertrag muß erfüllt sein.
Das mit dem "Wagen genau anschauen" ist doch kompletter Blödsinn!! Kaum einer weiss hier wie der DPF aussieht geschweige denn wo der sitzt. Wonach soll man also bitte ausschau halten? Wenn der DPF tatsächlich fehlt - was noch nicht sicher ist - hat der Händler nur zwei Möglichkeiten. Preisnachlass oder kostenlose Nachrüstung.
Wenn im Kaufvertrag drin steht:
- S LineFahrwerk
- Unfallfrei
- Valcona Leder
usw.
wie soll ein "nicht Audi-/ Autokenner" prüfen ob es nicht doch ein
- Sportfahrwerk
- reparierter Unfallschaden
- Milano Leder
ist?
Im Fahrzeugbrief steht es drin ob das Fahrzeug ein DPF hat oder nicht , und wenn es nachträglich eingebaut ist gibt es dazu ein beleg , hier ist nicht die rede von leder oder sportfahrwerk !!!!!!!!!!!!!!!
möchte hier nicht um diskusion sorgen!!
habe nur meine Meinung und was ich so mitbekommen habe von ein betroffenen
was letzt endlich raus kommt hören wir ja von themen starter
TURAN
Alter- nichts für ungut -aber du schmeisst die ganze Zeit : Werbung, Vertrag und Brief durcheinander - was hat nun wieder der Brief mit dem von die selbst zitierten Vertrag zu tun ??
Diese Art von Postings macht es echt unnötig kompliziert...
Beste Grüße
CindeR
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56 Antworten
Also das ist schon sehr lustig hier. Ich verkaufe selber Autos - gewerblich. Wenn ich in einen Kaufvertrag reinschreibe das der PKW den ich verkauft habe die Ausstattung - z.B Servo,ABS,Klima oder eben Rußpartikelfilter als Eigenschaft aufweist dann MUSS das auch im Fahrzeug eingebaut sein.
Ansonsten ist diese Eigenschaft nicht vorhanden und der Kunde hat sogar das Recht vom Kaufvertrag zurückzutreten da er im Fall eines fehlenden Partikelfilters sogar Fahrverbote und erhöhte Steuern hinnehmen müsste.
Ich als Händler würde dieses Fahrzeug SOFORT zurücknehmen oder dem Kunden einen Filter nachrüsten. Zudem würde ich mich als Käufer mit dem Vorbesitzer in Verbindung setzten und den Verkaufspreis erfragen, eventuell auch eine Kopie dieses Vertrags anfordern. Dann kann ich ersehen was da überhaupt abgelaufen ist. Sollte der Händler dann BEWUSST betrogen haben dann hat er auch noch ein Strafverfahren am Hals.
Die Rechtssprechung sagt das ein KFZ Händler ein Fachmann ist und das von Ihm angekaufte Fahrzeug in allen Sachen überprüfen muss. Dazu gehört auch ein Blick in die Fahrzeugpapiere. Das ein Händler einfach aus "VERSEHEN" eine solche Eigenschaft zusichert ist mir aus eigener Erfahrung nicht bekannt. Dann kann man dem Kunden auch gleich einen Blankoscheck mitgeben.
Als Kunde muss ich sagen hätte ich die Sache auch genauer überprüft und ein Filter muss ja in den Papieren eingetragen werden.
Das Einfachste wäre ein Blick unter das Auto gewesen.
Jetzt muss man aber dem Händler eine Frist stellen - 14 Tage. Dann SOFORT zum Rechtsanwalt und zur Polizei/ Staatsanwaltschaft gehen und eine Forderung und eine Strafanzeige wegen gewerblichen Betrug stellen. Der Vorteil, die Polizei kann auch beim Vorbesitzer in die Unterlagen sehen wenn der mit dem Rechtsanwalt nicht sprechen möchte.
So einfach ist die Sache. Wenn das Auto sich nun aber als Fehlkauf erweist würde ich den Wagen wegen der fehlenden Eigenschaft zurückgeben.
mr.PP
mr.peterpan
Jetzt muss man aber dem Händler eine Frist stellen - 14 Tage. Dann SOFORT zum Rechtsanwalt und zur Polizei/ Staatsanwaltschaft gehen und eine Forderung und eine Strafanzeige wegen gewerblichen Betrug stellen. Der Vorteil, die Polizei kann auch beim Vorbesitzer in die Unterlagen sehen wenn der mit dem Rechtsanwalt nicht sprechen möchte.
So einfach ist die Sache. Wenn das Auto sich nun aber als Fehlkauf erweist würde ich den Wagen wegen der fehlenden Eigenschaft zurückgeben.
mr.PP
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der Händler hat doch keinen umgebracht ;)
Turan
Es geht doch einfach nur darum was numehr Sache ist. Wenn ein Händler nicht reagiert dann muss er auch damit rechnen das die Sache für Ihn unangenehm werden kann.
Was soll die Rumeierei ?
Wenn ich als Händler ein Auto mit einer zugesicherten Eigenschaft verkauft die der Wagen gar nicht hat, wie nennt man das dann.
Versehen?
Ich muss 1. wenn ich Autos im Internet einstelle den Text mit dem Partikelfilter extra anklicken !!
Und wenn ich dann noch im Kaufvertrag die Eigenschaft zusichere ?
Also es geht hier nicht um eine fehlende Grlühbirne sondern um einen Filter der erheblich Auswirkungen auf die Geldtasche des Kunden hat.
mr.PP
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Oh man Turan... :(
Lass hier doch Leute diskutieren die Ahnung haben und halte Dich raus... *nerv* Auch wenn Du dein eigenen Beitrag immer mit einem "Danke-Lob" versiehst, es ist nur noch lächerlich...
Aber das hast Du ja schon öfter gebracht und dabei noch fast Leute verletzt ohne Dich in nach hinein zu entschuldigen... Muss nicht sein oder?
Habe die Ehre
Zitat:
Original geschrieben von TURAN A6
hi
Denke du wirst kein glück haben solche Kaufverträge sind immer ohne Gewährleistung was die Ausstattung betrifft !!!!!
Vor demm Kauf alles nachschauen was das Fahrzeug würklich alles drin hat ...;);)
PS: Hoffe der Händler kommt dir entgegen viel Glück
TURAN
Siehe oben...
Zitat:
mr.peterpan
Jetzt muss man aber dem Händler eine Frist stellen - 14 Tage. Dann SOFORT zum Rechtsanwalt und zur Polizei/
Staatsanwaltschaft gehen und eine Forderung und eine Strafanzeige wegen gewerblichen Betrug stellen. Der Vorteil, die
Polizei kann auch beim Vorbesitzer in die Unterlagen sehen wenn der mit dem Rechtsanwalt nicht sprechen möchte.
So einfach ist die Sache. Wenn das Auto sich nun aber als Fehlkauf erweist würde ich den Wagen wegen der fehlenden
Eigenschaft zurückgeben.
mr.PP
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der Händler hat doch keinen umgebracht ;)
Turan
Wo kommt denn Dein plötzlicher Sinneswandel her?
Ich hoffe, Du wechselst Deine Autos nicht auch nach diesem Prinzip.
Gruß Driver58
So, nun will ich mich hier auch mal zu Wort melden.
Ich habe meinen Steuerbescheid bekommen und dann erst gemerkt das mein Dicker auch kein DPF hat, also gleich heute zum freundlichem und ihm das gesagt, denn überall bei meinen Papieren steht drauf das ich einen A6 Avant 2,7l mit DPF bekomme. Ich muß noch dazu sagen das mein Dicker ein Problem mit dem 6-Fach Wechsler hat und der auch getauscht werden muß. Er hat dann gleich gesagt wir werden den Filter einbauen. Ich habe ihm dann den Vorschlag gemacht mir statt den Filter den MP3 fähigen wechsler einzubauen und er Informiert sich jetz ob sich das machen läßt und ruft mich am Freitag bzw anfang nächste Woche an.
Ich bin nicht heiß auf dem DPF, da ich im Jahr ja nur 36 Euro spar. Also lieber den MP3-Player! Da auch selbst beim vorbereiteten DPF der Filter 1200Euro kostet und der Wechsler da doch ein wenig günstiger ist, denk ich mir das ich meinen Wechsler bekomme.:D Aber ich Informier euch weiter und bin echt selber gespannt wie das ausgeht!
Hättest du den Filter selber zahlen müssen oder trägt die Kosten der Händler?
Also ich sehe das so, er hat mir ein Auto verkauft mit Filter, also muß er hat die Kosten übernehmen, genaueres kann ich aber erst nach etwa einer Woche sagen.
Also wenn der Wagen zum Tuner gehen soll wäre mir ein nicht vorhandener Partikelfilter lieber. Getunte Diesel rußen immer stärker, egal was Dir die Tuner erzählen.
Also nimm lieber das Geld. Die grüne Plakette bekommst Du auch ohne Filter.
Hi,
die Kuh die man melkt, schlachte man nicht!
Das gilt im Normalfall für Käufer und Verkäufer. Wie einige Vorredner schon angesprochen haben, sollte man erstmal ganz entspannt bleiben. Die Rechtslage ist selbst für einen Laien klar zu erkennen. Von daher braucht man jetzt nicht gleich einen Rechtsverdreher oder sogar die Polizei.
Lass dem Händler eine Woche Zeit. Dann wird er sich schon äussern. Es gibt nur zwei Möglichkeiten.
1) Partikelfilter wird unendgeldlich nachgerüstet
2) Fahrzeug wird zurück genommen
Mehr gibt es dazu gar nicht zu sagen. Ein eventueller Deal mit Chiptuning kann möglich sein, wird der Händler aber nicht unbedingt machen. Denn beim Chiptuning muss er die Dienstleisung und ggf. Teile einkaufen. Wenn er den Partikelfilter nachrüstet, muss er zwar den Filter kaufen, kann aber die AW's intern verrechnen.
Naja man kann da viel hin und her spekulieren und raten. Warte ab, lass ihn nachrüsten fertig. Wenn er sich nicht darauf einlässt, das Auto auf den Hof stellen und die Kosten für Zulassung etc. in Rechnung stellen.
So einfach ist das.
VG
Zitat:
Original geschrieben von kater03
So, nun will ich mich hier auch mal zu Wort melden.
Ich habe meinen Steuerbescheid bekommen und dann erst gemerkt das mein Dicker auch kein DPF hat, also gleich heute zum freundlichem und ihm das gesagt, denn überall bei meinen Papieren steht drauf das ich einen A6 Avant 2,7l mit DPF bekomme. Ich muß noch dazu sagen das mein Dicker ein Problem mit dem 6-Fach Wechsler hat und der auch getauscht werden muß. Er hat dann gleich gesagt wir werden den Filter einbauen. Ich habe ihm dann den Vorschlag gemacht mir statt den Filter den MP3 fähigen wechsler einzubauen und er Informiert sich jetz ob sich das machen läßt und ruft mich am Freitag bzw anfang nächste Woche an.
Ich bin nicht heiß auf dem DPF, da ich im Jahr ja nur 36 Euro spar. Also lieber den MP3-Player! Da auch selbst beim vorbereiteten DPF der Filter 1200Euro kostet und der Wechsler da doch ein wenig günstiger ist, denk ich mir das ich meinen Wechsler bekomme.:D Aber ich Informier euch weiter und bin echt selber gespannt wie das ausgeht!
Hi, ich wieder!
So nun nach sehr langem warten bekomm ich am Montag meinen MP3-Wechsler eingebaut + MMI-Update, da ich nur SW-Stand 1100 habe!
Ich habe den Verkäufer solange genervt bis er es möglich gemacht hat und ein Leihauto bekomme ich noch zusätzlich! Auch wenn ich jetz 1 1/2 Monate warten mußte, das ist es mir dann doch wert.