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Betrug im Kaufvertrag - Welche möglichkeiten?

Audi A6 C6/4F
Themenstarteram 16. April 2009 um 9:11

Hallo zusammen :)

Mein Dicker ist ein 2.7 TDI ohne DPF Baujahr 10/05.

Ich habe ihn vor 1 Woche, Gebraucht in einem Audi-Autohaus bei Herrenberg gekauft.

Momentane Laufleistung: 137T KM.

Mein Problem ist jetzt, dass der Händler überall! angegeben hat, der Audi hätte einen DPF.

Steht alles im Kaufvertrag, auf Autoscout, und sogar im DAT-Gutachten hat er Rußpartikelfilter angegeben. (Gut - AutoScout und das DAT müssen nicht der richtigen Ausstattung entsprechen, jedoch der Kaufvertrag)

Am Sonntag hab ich mal bisschen im Service-Heft rumgestöbert und hab rausgefunden das mein Dicker nur eine Vorbereitung hat und garkeinen DPF!. (Toll!)

Natürlich am Dienstag (... Ostern) ... sofort meinen Händler angerufen, der aber erst garnicht zu erreichen war. Dann später nochmal angerufen und der Händler meint er müsse erstmal die Papiere anschauen und ich solle ihn am Montag (also am 20. April) anrufen.

Jetzt stellt sich die Frage was ich von meinem Händler erwarten kann.

Was kostet denn so ein DPF original von Audi inklusive Einbau?

Denn, das Autohaus ist offizieller A()t Partner für Motortuning. (Ja ich hab mich über die Gefahren infomiert :( )

Der Preis für so ein Tuning wird sich ja auf ca. 1000-1200€ (??) belaufen.

Nur leider sind nicht viele von A()t, aufgrund der Garantie etc. begeistert - wirklich so schlimm?

Könnte ich vom Händler als "Gegenleistung" so ein Tuning verlangen? (Die Gründe sind ja bekannt, mehr PS wollen alle ;) und falls der DPF im bereich zw. 500-1000€ kosten würde, wäre das für mich ein guter Deal)

Klar, dass ich das mit dem Händler absprechen muss, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Händler sich vor jedem Gespräch drückt. Habe ihn heute wieder angerufen, nur leider habe er keine Zeit und ich solle ihn jetzt sogar in einer Woche wieder anrufen!!

Hinfahren wird wohl nix, da das Autohaus ca. 180km entfernt ist und ich nicht umsonst 4 Stunden fahren will.

Ich bleib hartnäckig und ruf den Kerl morgen nochmal an und wenn dann nichts zustande kommt werde ich mich mit dem Chef von dem Autohaus-Verein befassen. Nur ob ich den erreiche, wird wohl noch schwerer. Und Anwalt / Gericht möchte ich mir immoment echt noch spaaren.

Da denkt man sich, dass man bei Händlern und Audi-Autohaus nicht verarscht wird.

Aufjedenfall - Vielen Dank fürs durchlesen und vielleicht habt ihr ja einen Rat für mich.

Die dicken/dünnen Fahrer und Fahrerinen des Dicken müssen ja zusammenhalten. Wirklich klasse Forum und natürlich ein wirkliches Traumauto!

Gruß

Thomas

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

Zitat:

Original geschrieben von ka184

Der Kaufvertrag muß erfüllt sein.

Das mit dem "Wagen genau anschauen" ist doch kompletter Blödsinn!! Kaum einer weiss hier wie der DPF aussieht geschweige denn wo der sitzt. Wonach soll man also bitte ausschau halten? Wenn der DPF tatsächlich fehlt - was noch nicht sicher ist - hat der Händler nur zwei Möglichkeiten. Preisnachlass oder kostenlose Nachrüstung.

Wenn im Kaufvertrag drin steht:

- S LineFahrwerk

- Unfallfrei

- Valcona Leder

usw.

wie soll ein "nicht Audi-/ Autokenner" prüfen ob es nicht doch ein

- Sportfahrwerk

- reparierter Unfallschaden

- Milano Leder

ist?

Im Fahrzeugbrief steht es drin ob das Fahrzeug ein DPF hat oder nicht , und wenn es nachträglich eingebaut ist gibt es dazu ein beleg , hier ist nicht die rede von leder oder sportfahrwerk !!!!!!!!!!!!!!!

möchte hier nicht um diskusion sorgen!!

habe nur meine Meinung und was ich so mitbekommen habe von ein betroffenen

was letzt endlich raus kommt hören wir ja von themen starter

TURAN

Alter- nichts für ungut -aber du schmeisst die ganze Zeit : Werbung, Vertrag und Brief durcheinander - was hat nun wieder der Brief mit dem von die selbst zitierten Vertrag zu tun ??

Diese Art von Postings macht es echt unnötig kompliziert...

 

Beste Grüße

CindeR

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56 Antworten
am 16. April 2009 um 13:08

Vorsicht mit "My Audi"

Da steht nur wie das Fahrzeug das Werk verlassen hat. Wenn dein A6 das Werk ohne einen DPF verlassen hat und später einen bekam, wirst du dort vergeblich suchen.

Hat dein Dicker eine Plakette vom Vorbesitzer? Waren die ohne DPF nicht gelb?

Ansonsten bringen die Spekulationen hier nicht viel. Gib deinem :) die Chance den Sachverhalt zu klären. Vielleicht ist ein DPF drin und du stehst dann ziemlich doof da - wenn du jetzt schon verärgert reagierst und einen Anwalt einschaltest.

Laß ihn die Sache erklären. Wenn du dann immer noch nicht zufrieden bist, geh zum Anwalt.

am 16. April 2009 um 13:20

Zitat:

Original geschrieben von ka184

Vorsicht mit "My Audi"

Da steht nur wie das Fahrzeug das Werk verlassen hat. Wenn dein A6 das Werk ohne einen DPF verlassen hat und später einen bekam, wirst du dort vergeblich suchen.

Hat dein Dicker eine Plakette vom Vorbesitzer? Waren die ohne DPF nicht gelb?

Ansonsten bringen die Spekulationen hier nicht viel. Gib deinem :) die Chance den Sachverhalt zu klären. Vielleicht ist ein DPF drin und du stehst dann ziemlich doof da - wenn du jetzt schon verärgert reagierst und einen Anwalt einschaltest.

Laß ihn die Sache erklären. Wenn du dann immer noch nicht zufrieden bist, geh zum Anwalt.

Nö, hab ohne DPF auch Euro4 und Grün. Die Plakette hat auch nix mit dem DPF zu schaffen.

Ansonsten sehe ich alles genau so.

Erstmal in Ruhe klären und dem Händler auch mal kurz die Zeit dazu geben.

Schließlich ist Urlaubszeit und der Dicke fährt ja schließlich ohne Probleme. Oder ?

Lass dir entweder den DPF vom Händler auf Audipapier bescheinigen und damit zur Zulassungsstelle, oder Ihm die Wahl des Nachrüstens oder Rückabwicklung. Fehler passieren und nicht immer ist es gleich ein Betrugsversuch !

Auch der Verkäufer geht nur nach seinen Unterlagen und wenn da der DPF drinsteht ist er auch im KV.

Wenn das Fahrzeug nun keinen hat muß auch der Verkäufer erstmal prüfen was denn nun falsch ist, sein Datenblatt oder deine Vermutung. Dies wird aber verständlicherweise schwierig wenn das Auto 180 Km entfernt steht.

Fahr doch einfach mal kurz in einen Betrieb in deiner Nähe und lass nachschauen (Am Fahrzeug, nicht in der Datenbank).

Dann hat das Rätselraten auch ein Ende.

PS: Entgegen der Ansicht anderer ist der KV bindend, was drinsteht an Ausstattung hat auch da zu sein.

PPS: Eine Ersatzleistung in Höhe der Nachrüstkosten auf Neuteilebasis steht dir jedoch nicht zu. Du kannst mit dem Händler einen Preisnachlass bei Fehlen vereinbaren, der wird sich so Bereich des Marktwertunterschiedes beider Varianten bewegen, oder eben die Rückabwicklung aufgrund der falschen Voraussetzung bestehen. Der Händler hat die Wahl zwischen Nachbesserung und Rückabwicklung, oder man einigt sich eben auf Preisnachlass.

PPPS: Für mich ist der DPF nur ein weiteres Teil welches potentiellen Ausfällen und Folgekosten unterliegt. Die Strafsteuer ist im Gegensatz dazu ein kümmerlicher Posten im Unterhalt. Wenn das Auto so wie es ist Freude macht Preisnachlass, Garantieerweiterung, Inspektionskostenübernahme etc verhandeln und gut is. Aber das ist meine rein persönliche Meinung.

Zitat:

Original geschrieben von M_H_1

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

hi

Denke du wirst kein glück haben solche Kaufverträge sind immer ohne Gewährleistung was die Ausstattung betrifft !!!!!

Vor demm Kauf alles nachschauen was das Fahrzeug würklich alles drin hat ...;);)

@Turan

ich habe selten so einen Blödsinn gelesen !!!

Mike

Leider Gottes ist es so hat nichts mit blödsinn zutun steht auch sehr gross geschrieben was die Austtatung betrifft!!!!!!!!

kuk mal bei mobile oder autoscout nach bei Fahrzeug beschreibung, steht meistens alle angaben ohne Gewähr !!!!

Blödsinn ist wenn mann sich ein Fahrzeug kauft und davor sich das Fahrzeug nicht genau ansieht und sich auf die Daten anderen verlässt !!!!!!!!!

 

am 16. April 2009 um 13:39

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

Zitat:

Original geschrieben von M_H_1

 

@Turan

ich habe selten so einen Blödsinn gelesen !!!

Mike

Leider Gottes ist es so hat nichts mit blödsinn zutun steht auch sehr gross geschrieben was die Austtatung betrifft!!!!!!!!

kuk mal bei mobile oder autoscout nach bei Fahrzeug beschreibung, steht meistens alle angaben ohne Gewähr !!!!

Blödsinn ist wenn mann sich ein Fahrzeug kauft und davor sich das Fahrzeug nicht genau ansieht und sich auf die Daten anderen verlässt !!!!!!!!!

Ohne Worte.......Fahrzeugbeschreibung im I-Net = Kaufvertrag oder was :rolleyes:

Allein der hirnlose Sche.. der hier teilweise reingehackt wird macht das Forum zum täglichen MUSS .

am 16. April 2009 um 13:44

Ein Freund war in der gleichen Situation. Der Verkäufer hat sich zunächst wie eine Ratte verhalten und wollte nix davon wissen. Beschreibungen in Anzeigen sind ohne Gewähr, kann man nichts machen. Als er begriffen hatte, dass es auch im Kaufvertrag steht war er auf einmal sehr kooperativ und veranlasste eine Gutschrift in Höhe der Kosten für die Nachrüstung. Würde da nicht zimperlich vorgehen, das sind doch keine Mimosen. Wer mal erlebt hat wie so ein Verkäufer zur Ratte mutieren kann, der versteht was ich meine.

Themenstarteram 16. April 2009 um 13:46

Naja, es ist schon ziemlich schwer Vor-Ort einen DPF nachzuweisen.

Vorallem wenn ein Aufbereiter/Polierter gut gepflegter phantomschwarzer Audi A6 2.7 TDI quattro TT vor dir steht.

Also da ruhig zu bleiben is schon schwer :D:D:D

und wir gingen ja alle von einem DPF aus! Also war eigentlich kein Grund da, irgendwie nachzuschauen.

Ich hatte auch einen vom Fach dabei! Der hat auch gesehen das mein Dicker hinten SmartRepair hatte nach einem größeren Kratzer.

Der hat auch ordentlich den Preis drücken können.

Also, mein Dicker ist echt einwandfrei und das ich die neue 2009er Navi-DVD umsonst bekommen hab inklusive Original 17" Audi Felgen mit Winterreifen ist schon erste Sahne.

Und das was im KV steht muss m.E. auch eingehalten werden.

Werde bis Dienstag abwarten!

Evtl. gehe ich zu ADAC und lasse ein gutachten machen. Mein Dicker läuft ja ;) Also kein Grund stress zu schieben.

Grüne Plakette hab ich auch, also alles bestens :D

Wobei das mit dem Ruß / schwarzes Auspuffrohr durchaus bei mir zutrifft. :(

Allerdings auch bei unsrem Honda CR-V benziner. :D

Also entweder gibt der Händler zu das der Dicke einen DPF hat oder nicht.

oder eben ich bekoms durch ein Gutachten raus.

hi

Nein das nicht aber meistens übernehmen die Händler des was sie als Ausstattung angegeben haben

1 zu 1 ins Kaufvertrag rein!!!!!!!

deswegen sollte mann sich auch das Fahrzeug genau ansehen

das möchte ich damit sagen.

Hoffe natürlich viel Glück für ihn das der Händler ihn falls er wirklich kein dpf haben sollte entgegen kommt!!!!

TURAN

am 16. April 2009 um 13:49

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

Zitat:

Original geschrieben von M_H_1

 

@Turan

ich habe selten so einen Blödsinn gelesen !!!

Mike

Leider Gottes ist es so hat nichts mit blödsinn zutun steht auch sehr gross geschrieben was die Austtatung betrifft!!!!!!!!

kuk mal bei mobile oder autoscout nach bei Fahrzeug beschreibung, steht meistens alle angaben ohne Gewähr !!!!

Blödsinn ist wenn mann sich ein Fahrzeug kauft und davor sich das Fahrzeug nicht genau ansieht und sich auf die Daten anderen verlässt !!!!!!!!!

Die Anzeige kann Fehler enthalten, der Kaufvertrag aber nicht. Im Kaufvertrag muss die Ausstattungsliste korrekt aufgeführt sein, sonst kann es für den Verkäufer teuer werden. Ich rede hier aber nicht von Privat Kaufverträgen.

Zitat:

Original geschrieben von Savarona

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

 

Leider Gottes ist es so hat nichts mit blödsinn zutun steht auch sehr gross geschrieben was die Austtatung betrifft!!!!!!!!

kuk mal bei mobile oder autoscout nach bei Fahrzeug beschreibung, steht meistens alle angaben ohne Gewähr !!!!

Blödsinn ist wenn mann sich ein Fahrzeug kauft und davor sich das Fahrzeug nicht genau ansieht und sich auf die Daten anderen verlässt !!!!!!!!!

Die Anzeige kann Fehler enthalten, der Kaufvertrag aber nicht. Im Kaufvertrag muss die Ausstattungsliste korrekt aufgeführt sein, sonst kann es für den Verkäufer teuer werden. Ich rede hier aber nicht von Privat Kaufverträgen.

Hoffe und Wünsche das es so ist !!!!!!!!

am 16. April 2009 um 13:55

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

hi

Nein das nicht aber meistens übernehmen die Händler des was sie als Ausstattung angegeben haben

1 zu 1 ins Kaufvertrag rein!!!!!!!

 

TURAN

Und dann hat es im Gegensatz zu der Beschreibung in der Anzeige auch zwingend vorhanden zu sein.

Die Fehlerhafte Beschreibung darf zwar vorkommen, ist im Zweifelsfall bei gewerblichen Anbietern aber bereits unlauterer Wettbewerb.

Zitat:

Original geschrieben von lifelite

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

hi

Nein das nicht aber meistens übernehmen die Händler des was sie als Ausstattung angegeben haben

1 zu 1 ins Kaufvertrag rein!!!!!!!

 

TURAN

Und dann hat es im Gegensatz zu der Beschreibung in der Anzeige auch zwingend vorhanden zu sein.

Die Fehlerhafte Beschreibung darf zwar vorkommen, ist im Zweifelsfall bei gewerblichen Anbietern aber bereits unlauterer Wettbewerb.

Wie gesagt ich hoffe und wünsche das es so ist wie ihr des behauptet

so ein ählicher fall kenne ich von einem bekannten von mir der wo sogar gerichtlichtlich vorgegangen ist

und dabei nichts raus kamm!!!!!

fehler bei Ausstattung könne passieren hies es !!!!

nur bei falsch angaben an KM oder Unfallschaden müsste sich der Händler haftbar machen

naja soviel von mir !!!!!!!

PS: Viel Glück

am 16. April 2009 um 14:15

Der Kaufvertrag muß erfüllt sein.

Das mit dem "Wagen genau anschauen" ist doch kompletter Blödsinn!! Kaum einer weiss hier wie der DPF aussieht geschweige denn wo der sitzt. Wonach soll man also bitte ausschau halten? Wenn der DPF tatsächlich fehlt - was noch nicht sicher ist - hat der Händler nur zwei Möglichkeiten. Preisnachlass oder kostenlose Nachrüstung.

Wenn im Kaufvertrag drin steht:

- S LineFahrwerk

- Unfallfrei

- Valcona Leder

usw.

wie soll ein "nicht Audi-/ Autokenner" prüfen ob es nicht doch ein

- Sportfahrwerk

- reparierter Unfallschaden

- Milano Leder

ist?

Zitat:

Original geschrieben von TURAN A6

Zitat:

Original geschrieben von M_H_1

 

@Turan

ich habe selten so einen Blödsinn gelesen !!!

Mike

Leider Gottes ist es so hat nichts mit blödsinn zutun steht auch sehr gross geschrieben was die Austtatung betrifft!!!!!!!!

kuk mal bei mobile oder autoscout nach bei Fahrzeug beschreibung, steht meistens alle angaben ohne Gewähr !!!!

Blödsinn ist wenn mann sich ein Fahrzeug kauft und davor sich das Fahrzeug nicht genau ansieht und sich auf die Daten anderen verlässt !!!!!!!!!

@Turan

weißt du nicht was du schreibst ?? Du hast dich auf Kaufverträge bezogen !!!

Mike

Ich habe bei mir noch einmal geschaut und dort ist 7GG aufgeführt.

Kaufvertrag = zugesicherte Eigenschaften; diese sind auch bindend und einklagbar, fertig ! Ich würde keinen KV unterzeichnen wo drin steht "hätte, könnte, evtl."...

Ich würde mir wegen des fehlenden DPF (soweit dem überhaupt so ist) jetzt keine Gedanken machen. Die "Strafsteuer" beträgt imho 40 Euro p.a. und die Dinger machen des öfteren Probs und müssen auch mal (für teuer Geld ;) ) ausgetauscht werden. Die Plakette ist auch grün - so what?

Dass Du was für das geplante Tuning rausschinden willst kann ich verstehen, erwarte aber nicht zuviel.

Gruß,

Thilo

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