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Beleuchtungsproject -Problem-

Themenstarteram 8. Mai 2008 um 17:11

Hallo

ich habe mir vor einer Woche eine Zentralverrieglung mit Funkfernbedienung eingebaut (mit blinkeransteuerung).

Jetzt habe ich eine Frage bzw folgendes Problem:

Beim aufschliessen und schliessen der Türen (über die FFB) möchte ich dass beim blinker der Blinker

die Standlicher vorne wie hinten mitleuchten, ich hatte gedacht es mit einem Kondensator zu probieren

-> Die Kabel des ZV-Steuergeräts anzapfen und zu dem Lichtschalter zu führen zusammen mit einem Kondensator um die Funktion zu bekommen, dass wenn ich die ZV betätige eine art "home-coming-funktion" erzielt wird, allerdings sollte das Standlicht nur so maximal 7 sekunden leuchten (3-5 wäre schon gut), und danach langsam ausgehen.

Wie die Innenraumleuchte so in dem Stil.

Jetzt weiss ich allerdings nicht ob

1. der Impuls den das Steuergerät der ZV an die Blinker schickt stark genug ist um in dem Moment erst die Blinker

und im gleichen Moment auch die Standlichter versorgen kann (stromspeicherung durch den Kondensator

wohlgemerkt)

und 2. Welchen Kondensator ich nutzen soll & ob es überhaupt einen gibt der für 12V ausgelegt ist um mir nicht nach

einer benutzung durchzubrennen.

Bis jetzt hatte ich mir das so alles ausgemalt, wenn allerdings jemand einen anderen Vorschlag hat,

würde ich mich sehr freuen hier auf Ideen & Anregungen zu treffen.

Ich danke schonmal im vorraus für die Geduld und die in Anspruch genommene Zeit um diese kleine Story zu lesen...

und natürlich für die Ideen ;).

Beste Antwort im Thema

Vergiss dein Vorhaben. So einfach geht das nicht.

Spricht generell nichts gegen dein Vorhaben von wegen dem Leuchten vom Standlicht, aber das kann man nicht mal so eben durch eine Kapazität realisieren...

Es gibt so Module bereits fertig bzw. hier im Forum meine ich schon mal gelesen zu haben, dass das jemand gemacht hat. Ansonsten googlen. Gibt sicherlich einige fertige Projekte dazu.

Generell gibt es mehrere Varianten dein Vorhaben zu realisieren. Dazu muss man sich allerdings ein paar Gedanken machen und braucht Vorkenntnisse. Solltest bei so Sachen aber sicherlich bei fündig werden so dass das eigene Entwickeln entfällt. :)

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Vergiss dein Vorhaben. So einfach geht das nicht.

Spricht generell nichts gegen dein Vorhaben von wegen dem Leuchten vom Standlicht, aber das kann man nicht mal so eben durch eine Kapazität realisieren...

Es gibt so Module bereits fertig bzw. hier im Forum meine ich schon mal gelesen zu haben, dass das jemand gemacht hat. Ansonsten googlen. Gibt sicherlich einige fertige Projekte dazu.

Generell gibt es mehrere Varianten dein Vorhaben zu realisieren. Dazu muss man sich allerdings ein paar Gedanken machen und braucht Vorkenntnisse. Solltest bei so Sachen aber sicherlich bei fündig werden so dass das eigene Entwickeln entfällt. :)

Themenstarteram 8. Mai 2008 um 18:44

Wieso klappt dann die Innenraumleuchte nach dem gleichen Prinzip?

Dein Kommentar war nicht sehr hilfreich, und auch teilweise falsch denn ich weiss dass es nach meinem vorhaben möglich ist nur ich bin mir nicht genau sicher wie genau ich das imsetzen soll, aberm ir zu sagen dass es nicht geht und dann von irgendwelchen kapazitäten rumzureden und sie nicht mal irgendwie zu erklären finde ich nicht angebracht.

Bitte Leute, schreibt nur Kommentare wenn ihr auch wisst wovon ihr redet und nicht einfach so einen kommentar

abegeben wollt nur um mal was gesagt zu haben und dann keine wirkliche problemlösung zeigt.

DANKE!

Das prinzip an der innenraum leuchte funzt weil sich die leistung der lampe in grenzen hält ;)

Rechne grob hoch wie war das gleich noch mal östereichischer kanton *grübel* I = U : R

Die elektrischen formeln wenn du sie benötigen solltest zum umrechnen kannst gern von mir haben. Aber kann dir auch nur sagen das das so mitm kondensator nich gegessen sein wird.

Was man machen könnt mitm verzögertem relais was man da hinterschalten kann. Aber wenns schon fertige module gibt wiso nich so eins kaufen?

:) Grüße Jakob

Themenstarteram 8. Mai 2008 um 19:12

ja das hört sich doch schon wesentliche profrssioneller & glaubhafter an.

aber wäre es absolut keine möglichkeit diesen impuls von der ZV zu nutzen dafür?

ich meine ernsthaft bei allen modernen autos ist das ebenfalls so dass die innenraumbeleuchtung (manchmal 4-5 lampen) gleichzeitig 30 sekunden leuchten. deswegen...

Das kannst wie gesagt mit diesem besagten modul schaffen oder halt selber bauen und das wird wohl mit nem zeitverzögertem Relais klappen.

Einfacher für dich ist wohl das modul an sich. Ist leicht zu installieren und funzt.

Kennst das comfortmodul aus den 3er Gölfen und so? So in etwa kannst dir das auch vorstellen :)

:) Grüße Jakob

Zitat:

Original geschrieben von San-1.6

ich hatte gedacht es mit einem Kondensator zu probieren

Vergiss diese Scheißidee lieber und bastel dir ein Zeitrelais zurecht (denk an den Heckwischer) oder nimm ein normales Relais und versuche dem eine Ausschaltverzögerung über eine Kapazität zu verpassen. Vergiss aber nicht überall Dioden zu verwenden, ansonsten hebst du die Stromkreistrennung beim Licht auf oder brätst den Kondensator (falls polar) beim Zusperren.

zu geil :D

Also dir ist klar was eine Kapazität ist?

Bei einem Impuls geht die Spannung von 0 auf z.B. +12V, bleibt da eine gewisse Zeit und geht wieder auf 0V.

Der Kondensator lädt sich auf, wenn eine Gleichspannung bzw. ein Impuls mit genügend langer Dauer anliegt.

Der Kondensator wird über einen Widerstand geladen. Darauf ergibt sich die Zeit, die du brauchst um einen Kondensator zu laden: tau=R*C.

Der Ladestrom ist am Anfang am größten und sinkt mit der Zeit. Nach 5tau kann man davon ausgehen, dass er ganz geladen ist.

Ganz abgesehen davon, dass die Lampe als Verbraucher (ohmscher Widerstand) die ganze Zeit an dem Kondensator hängt.

Monostabile Kippstufe ist u.a. ein Ansatz. Gibt auch diverse Lösungen mit Relais. Auch denkbar: ein Transistor als Schalter.

Nebenbei:

Danke für deine Belehrung, dass mein Kommentar teilweise "falsch" ist. Ich weiß, dass es nicht falsch ist. ;)

Kommt immer ganz auf die Anwendung an. Wenn der Kondensator wie an der Innenleuchte die ganze Zeit an Gleichspannung liegt, dann geht es bei so kleinen Lampen wie im Innenraum auch. Nur bei einer Ladung über einen Impuls und bei so großen Verbrauchern wie bei deinem Vorhaben geht das nun mal nicht.

Aber du kannst mich gerne eines besseren belehren. Werde dann meinen Dozenten von EG1 aussuchen und ihm berichten, dass er unzureichend gelehrt hat. :D

 

 

Zitat:

Original geschrieben von San-1.6

Wieso klappt dann die Innenraumleuchte nach dem gleichen Prinzip?

[...]

Zeige mir nur EINE Innenraumleuchte, bei der die Ausschaltverzögerung durch ausschließlich einen Kondensator gelöst wurde!

Zitat:

Original geschrieben von San-1.6

[...]

Dein Kommentar war nicht sehr hilfreich, und auch teilweise falsch denn ich weiss dass es nach meinem vorhaben möglich ist nur ich bin mir nicht genau sicher wie genau ich das imsetzen soll, aberm ir zu sagen dass es nicht geht und dann von irgendwelchen kapazitäten rumzureden und sie nicht mal irgendwie zu erklären finde ich nicht angebracht.

[...]

Die Aussage von Kredan, daß eine Lösung, wie Du sie angedacht hast, nicht möglich ist, ist vollkommen richtig!

Von Kapazitäten rumreden? Ja was ist denn ein Kondensator in Deiner Welt? Hier auf diesem Planeten ist er eine Kapazität.

Und für Deine Lösungsvariante würdest Du eine ENORME Kapazität benötigen, kurz gesagt, Dein Kofferraum wäre voll mit Kondensatoren und das Licht würde höchstens mal kurz zucken.

Zitat:

Original geschrieben von San-1.6

[...]

Bitte Leute, schreibt nur Kommentare wenn ihr auch wisst wovon ihr redet und nicht einfach so einen kommentar

abegeben wollt nur um mal was gesagt zu haben und dann keine wirkliche problemlösung zeigt.

DANKE!

Konkretisiere Deine Wünsche, stelle keine unhaltbaren Thesen auf und Dir wird mit konkreten Lösungsvorschlägen geholfen.

:rolleyes:

 

€dith: ooops kredan, da haben sich unsere Antworten überschnitten... :cool:

Themenstarteram 8. Mai 2008 um 19:38

Gut mit der erklärung hast du mich eines besseren belehrt aber mit der aussage davor kam das für mich einfach nur so rüber als ob du was dazu sagen willst ohne wirklich mal darüber nachgdacht zu haben und irgendwelche klugscheisser fachbegriffe in den raum wirfst ohne sie zu kennen.

aber so hast du deine aussage erklärt und begründet,

sehr gut, ernsthaft.

Um ehrlich zu sein ist es mir immernoch ein rätsel und unerklärlich wieso das einfache prinzip der innenraumleuchte nicht auf so eine kleine standlichsache nicht direkt mit gleichen bauteilen und so übertragbar ist ... :(

Themenstarteram 8. Mai 2008 um 19:47

Aber mal andere Frage:

Wie könnte dieses besagte Modul heissen?

Das liegt erstens an dem Unterschied der Last: Innenraumbeleuchtung ist kleiner als das Standlicht.

Dann liegt es daran, dass die Innenraumbeleuchtung zwangsläufig beim Aussteigen an Gleichspannung liegt. Da lädt sich ein kleiner Kondensator auf: tau=R*C, 5tau~ganz geladen.

Bei einem Impuls, der nicht ausreichend lang ist, ist das mit dem Aufladen nicht gegeben. Außerdem weiß man nicht, ob deine AA so einen Strom zusätzlich zu den Blinkern noch mitmachen würde. (Abgesehen davon, dass es so einfach mit Kondensatoreinbau eh nicht geht, da der Kondensator so gar nicht richtig "funktionieren" würde.)

Einfache Lösung wäre eine Relaissache und/oder monostabile Kippstufe. Immer mit Basteleien verbunden bei denen man entsprechende Kenntnisse braucht.

Aber wie so oft gibt es viele Wege so ein Vorhaben in der Elektrotechnik umzusetzen.

An deiner Stelle würde ich das Rad nicht neu erfinden und auf fertige Sachen zurückgreifen...

**edit**

coming-home. Such mal mit google nach "comming home auto" und das ist nur ein spontaner Ansatz. Viel Spaß beim Lesen. :)

zu schön erklärt kerdan bist noch dabei?!

Ich bin schon leider 4 jahre raus -.-

Halt nur installationen ausm FF mehr net :(

Das mit dem kondensator kannst bei ner innenraumleuchte nachrüsten es funzt weil wie kerdan schon sagte die innenraumleuchte nich alzu großer verbraucher ist und somit mit handelsüblichen kleinen bauteilen lösbar ist :)

:) Grüße Jakob

Desweiteren, wirst du mit dem Kondensator auch nicht viel weiter kommen, da jedes mal beim blinken, dein Standlicht leuchten würde. Also müsstest du dir nen Signal suchen, welches beim zu/aufschließen nur anliegt.

 

Um dir denoch tipps geben zu könnnen, würde ich mir vielleicht überlegen, nen coming home module zu kaufen, solltest du bei ebay mal nachsehen, wird man dich damit höchstwarscheinlich tot schlagen, desweiteren, könntest du auf ne Alarmanlage hochrüsten, somit hättest du den komfort direkt im STG drin, wie bei meiner, das Innenlicht würde 30Sek angehen und dadran könnte man über ein Relais auch das Standlicht anbinden.

 

Aber solltest du kein geld ausgeben wollen oder nicht viel. könnte man hingehen und dieses Prob mit einfach nur zwei mit doppelschließer lösen. Das eine schaltet die Blinker ansteuerung, das andere das Standlicht.

 

MFG Sebastian

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