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Bang & Olufsen Soundsystem - Eindrücke und Erfahrungen

Audi A5 F5 Sportback
Themenstarteram 28. März 2017 um 11:10

Hallo zusammen,

ich dachte ich mach mal einen neuen Thread auf, da zu diesem Thema noch nichts vorliegt.

Ich habe meinen SB inzwischen rund ein Monat und konnte ausgiebig im direkten Vergleich zum Vorgänger testen (beide Autos parallel).

Der Vorgänger ist Baujahr 2013 und da kostete das System noch 950€ (ohne 3D). Jetzt sind es 1140€ und man bekommt ein paar Lautsprecher mehr, die dann 3D abbilden sollen. Es bleibt bei einem Subwoofer (nicht Zwei - wie im Online Konfigurator lange Zeit beschrieben).

Leider fällt mein Urteil sehr durchwachsen aus:

Im direkten Vergleich klingt das System im Vorgänger deutlich homogener, man kann bei guter Qualität (FLAC oder mp3) der Hörproben die Einstellungen auf neutral belassen und hat damit für alle Genres eine gute Ausgangsposition.

Das kann man im Neuen nicht! Es klingt überzogen metallisch mit deutlicher Überzeichnung im Hochtonbereich. Auch im Bassbereich kommt man mit Linearstellung nicht weit, da fehlt was. Ich möchte betonen, dass ich kein Bum-Bum Loudness Hörer bin. Aber - von Ausgewogenheit sind wir mit dem 3D System meilenweit entfernt. :(

Pop - geht einigermaßen (Probegehört mit Bruno Mars, Ed Sheeran, Gwen Stefani, etc.), aber im Hochtonbereich finde ich die richtige Einstellung nicht. Mittig ist es extrem metallisch, nimmt man mehr als 1 Strich weg fehlt es an Detailtreue...

ROCK - Katastrophe (Test mit Nickelback, Dire Straits, Led Zeppelin, Queen, etc.). E-Gitarren klingen einfach grausam. Schade Schade Schade!

Audiophile (Test mit Eve Cassidy, Jennifer Warnes, Lyambiko, etc.): Hier löst das neue System besser und detailreicher auf. Mit einem Strich weniger im Hochtonbereich und Bass/Sub auf +2 (natürlich ohne 3D und Surround) gefällt mir das neue System hier besser als das Alte.

Mein persönliches Fazit:

Quo Vadis B&O? Ich hoffe Ihr arbeitet bis zum Facelift an der Frequenzweiche und stellt wieder ein ausgewogenes System her. Es gibt so gute Software für die Einmessung und das Feintuning sollte von erfahrenen Toningenieuren vorgenommen werden. Von mir aus gerne ohne 3D Schnickschnack. Aber das wird halt leider die Marketingabteilung brauchen....

Beste Antwort im Thema

Habe ein 2017er Sportsback seit knapp 5 Monaten und war auch extrem enttäuscht von dem Sound.

Vor allem weil ich vorher den 2016er A4 hatte mit der gleichen Anlage und der Sound, vor allem der Bass eigentlich sehr gut waren.

Ich bin mir unschlüssig ob hier Audi bzw. B&O einen riesen Fehler eingebaut hat oder ob das nur bei mir so ist, aber das System war definitiv falsch angeschlossen bzw. falsch konfiguriert.

Ganz einfach nachzustellen…

Symptom

Höhenregler 50%

Bass 50%

Subwoofer 0%

Jetzt hat man auf dem Fahrersitz einen relativ ausgeglichenen Sound, Bass ist normal, macht man zu laut fangen die Türen an zu scheppern.

Dreht man jetzt langsam den Subwoofer Regler auf passierte folgendes:

0 – 50% der Bass vorne wird weniger

50 – 100% aus dem Kofferraum kommt ein matschiges Bass wummern.

Bewegt man jetzt aber seinen Kopf Richtung Lenkrad dann wird der Bass immer stärker, mit dem Kinn auf der Hupe hört es sich gar nicht so schlecht an.

Das ist ein klassischer Fall von Auslöschung, die Bass Frequenzen bzw. Schallwellen schlagen in exakt entgegengesetzter Ausrichtung wie der Subwoofer auf Kopfposition aufeinander.

Das gehört zum kleinen 1x1 der Hifigeschichte dass man genau sowas verhindern muss.

Jedes 50€ Nachrüstradio hat dafür eine Option den Subwoofer um 180° zu drehen und somit die Schallwellen passend auszurichten.

Eine 180° Drehung der Schallwellen kann entweder durch eine Einstellung in der Software gelöst werden oder aber die simple und einfache Lösung, dass man die Lautsprecher Kabel umdreht.

Also + und – auf den jeweiligen anderen Platz stecken.

Damit wird die Schwallwelle um exakt 180° verlagert und es kommt somit zu keiner Auslöschung mehr.

Also heute mal das Werkzeug geschnappt, den zierlichen Subwoofer ausgebaut und die Pole umgelötet...

Ich hatte zugegebener Maßen nicht mit viel Unterschied gerechnet aber der Unterschied ist einfach der Wahnsinn!

Plötzlich hat man einen absolut präzisen und kräftigen Bass und kann vor allem eben den Bass in den Türen und den Sub kombinieren.

Hatte vorher immer den Subwoofer auf 0% laufen.

Bleibt das Türen rappeln welches einfach auf den Leichtbau zurückzuführen ist… rappeln der Verkleidung kann man eben nur mit Gewicht entgegenkommen, da wird natürlich immer mehr gespart.

Das meiste von den störenden Geräuschen in den Vordertüren kommt aber aus dem Ablagefach Richtung Heck raus… hier hilft es einfach Gewicht in das Fach zu packen.

Also z.B. kleine Sand oder Bleisäckchen.

Zusätzlich dazu kann man dann noch die Bässe zurück drehen und lieber den Sub etwas mehr aufdrehen.

Habe aktuell 55% Höhen, 40% Bass und Sub zwischen 40-80% je nach Musikrichtung.

Der Unterschied ist wirklich der Wahnsinn im Gegensatz zu vorher mit der Auslöschung.

Kann jemand die gleichen Symptome nachvollziehen oder war mein Sub einfach ein Montagsgerät und falsch verkabelt?

Sollte jemand noch das exakt gleiche Problem haben, dann lieber einfach Hand anlegen und die 30min investieren statt zu meckern. ;)

Sollte das wirklich so Standard sein und alle haben das, dann hat Audi und B&O echt keine Ahnung von Hifi…

Ich befürchte dann dass die eventuell einfach den gleichen Verstärker mit den gleichen Einmessungen vom A4 verbaut haben und nicht das abgeflachte Heck mit einberechnet haben.

Die leichte Änderung in der Karosserie reicht schon aus damit die Schallwellen ein paar ms länger oder kürzer brauchen und somit eine Auslöschung entsteht.

Kann das Problem jemand bestätigen und es exakt so nachstellen?

Achja alle anderen Effekte sind komplett deaktiviert wie man es eh halten soll wenn man auf Musikqualität steht.

Also kein 3D, Fokus auf alle und den Fader/Balance genau in der Mitte.

Achja der Subwoofer hat 2 Treiber/Spulen, also 4 Kabel, es müssen natürlich beide gedreht werden!

Fazit: 30min Aufwand, 0€ investiert und den Klang um gefühlt 300% verbessert.

PS: Wer das rappeln in den Türen ganz eliminieren will der muss die Verkleidung öffnen und da mal einen kräftigen Anstrich Alubutyl drauf kleben, so wie man das früher gemacht hat wenn man seinen 3er Golf mit einer fetten Anlage ausgestattet hat. ;)

Ist aber bei Autos der Preisklasse nicht unbedingt stand der Dinge, daher den nicht ganz so effizienten Weg aber eben ohne Änderungen am Auto vorzunehmen mit dem Gewicht in den Türen.

Rein akustisch betrachtet ist dieses riesen leere Fach in den Türen eh der Supergau.

PS2: Dass Audi für 1000€ Aufpreis so etwas an den Kunden raus gibt ist ohne jegliche Diskussion einfach nur eine Frechheit.

Aber wäre ich mit der Beschreibung der Auslöschung und dem Türrappeln zu Audi gefahren hätte ich mir auch nicht mal Ansatzweise eine kompetente Hilfe erwartet...

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2011 Antworten

Wie gesagt ich kann über das Ergebnis meines Händlers echt nicht klagen und das auch direkt beim ersten Versuch.

So klingen wie eine Volldämmung vom Hifi Mann wird das nie, das hast du aber in keinem Serienwagen.

Kein Autohersteller haut heutzutage serienmäßig noch 10-15kg Extragewicht in die Türen um eine im Endeffekt doch sehr kleine Randgruppe zu bedienen.

Eine Extra Option im Konfiguration wäre genial, ein Hifi Paket was wirklich etwas kann inkl. Dämmung etc. wäre mir durchaus paar Tausender Wert gewesen.

Aber auch hier wäre die Zielgruppe viel zu klein dass sich der Aufwand für Audi rentieren würde.

Hallo zusammen,

brauche kurz Eure Hilfe. Würde gerne wie auf Seite 36 beschrieben +/- tauschen.

Wo genau finde ich den Subwoofer im Kofferraum?

Brauche ich spezielles Werkzeug um den Subwoofer auszubauen?

Besten Dank & Gruß

;)

Zitat:

@eRacoon schrieb am 1. November 2017 um 23:17:03 Uhr:

Wie gesagt ich kann über das Ergebnis meines Händlers echt nicht klagen und das auch direkt beim ersten Versuch.

So klingen wie eine Volldämmung vom Hifi Mann wird das nie, das hast du aber in keinem Serienwagen.

Kein Autohersteller haut heutzutage serienmäßig noch 10-15kg Extragewicht in die Türen um eine im Endeffekt doch sehr kleine Randgruppe zu bedienen.

Eine Extra Option im Konfiguration wäre genial, ein Hifi Paket was wirklich etwas kann inkl. Dämmung etc. wäre mir durchaus paar Tausender Wert gewesen.

Aber auch hier wäre die Zielgruppe viel zu klein dass sich der Aufwand für Audi rentieren würde.

am 2. November 2017 um 15:18

Wurde auf Seite 38 gepostet...unter der Kofferraummatte

10er Nuss um die beiden Bodenschrauben zu lösen und ein Standard Torx Schraubenzieher für den Lautsprecher.

Sollte alles in einem gut sortierten Heimwerkzeugkasten vorhanden sein.

Und einen Lötkolben um den Lautpsrecher entsprechend umzupolen natürlich.

Das Märchen vom verpolten B&O Subwoofer wurde auch schon beim A4 / A5 B8 erzählt! Es ist und bleibt Unsinn.

Die Phasen der einzelnen Lautsprecher wurden nicht zufällig gewählt oder vom Zulieferer schlampig angeschlossen.

Das sich bei gewissen Einstellungen und Quellensignalen eine veränderte Basswiedergabe ergibt, heißt nicht, daß es so richtig ist.

Gerade wenn die 5.1 Surround bzw. 3D Audio Funktionen genutzt werden (z.B. Dolby 5.1) ergibt sich beim verpolten Subwoofer eine grausige Reproduktion des Klangbildes durch die Phasendrehung des Subwoofers.

Das wahre Problem sind die Frequenzfilter bzw. im DSP (Digitaler Signal Prozessor) hinterlegten Frequenzkurven um ungewollte Resonanzen mit den Innenraum-Bauteilen zu reduzieren. Für den MMI2G und MMI3G B&O im vFL B8 habe ich eine Lösung. Leider nicht für den B9.

Zitat:

@Tschako schrieb am 2. November 2017 um 17:09:38 Uhr:

Gerade wenn die 5.1 Surround bzw. 3D Audio Funktionen genutzt werden (z.B. Dolby 5.1) ergibt sich beim verpolten Subwoofer eine grausige Reproduktion des Klangbildes durch die Phasendrehung des Subwoofers.

Der ganze 3D Krempel ist eh unbenutzbar, egal wie rum der Sub gepolt ist, wer auch nur im Ansatz was von Klang versteht hat das alles deaktiviert.

Es ist also normal und extra so vorgesehen dass man eine vollkommene Bassauslöschung exakt in der Sitzposition der vorderen Sitze hat?

Sorry aber das kannst du jemand anderem erzählen....

Beim A4 Avant B9 wo es das Problem nicht gibt ist die Käuferschicht eine andere die es dann doch ohne Auslöschung besser findet oder wie?

An einer Frequenzauslöschung gibt es nichts positives zu finden, das ist einfach nur eine verkorkste DSP Konfiguration, da gibt es keine Entschuldigung für.

Das umpolen des Subs ist einfach nur ein Workaround da man an die DSP Config nicht rankommt.

Die schöne Lösung ist das sicherlich nicht, da umpolen nicht mit einer korrekten Laufzeitkorrektur gleichzusetzen ist, aber leider bleibt uns A5 Besitzern keine andere Lösung.

 

Edit:

@Tschako

Achja du warst doch der User der die FW Downgrades für die B8 Endstufen anbietet oder?

Ich würde doch drauf wetten das irgendwo bei den Audi Updates eine fehlerhafte Laufzeit reingekommen ist die zu einer Auslöschung führt.

Dein Downgraden zieht also vermutlich nur die verkorkste Laufzeit wieder gerade und die extreme Verbesserung ergibt sich dann schlicht daraus.

Oder hast du Zugriff auf die FW Settings und hast da Belege für dass an den Frequenzen etwas geregelt wurde, wobei das auch nicht erklären würde warum Audi extra eine Auslöschung einbauen sollte.

Dadurch wird das Dröhnen und vor allem Scheppern der Türverkleidung ja nur verstärkt statt besser.

Themenstarteram 2. November 2017 um 18:59

Also für mich gilt:

1) Umpolung des Subwoofers bringt viel satteren, druckvolleren Bass

2) Dadurch ist das lästige Mitten-/Hochton Thema automatisch etwas abgemildert, da weniger prägnant

Folge:

Bei Pop/Elektro/Wave/Funk kann ich mit der Anlage sehr gut leben, bei Rock ist´s leider nach wie vor kein Spass...

3D und Sorround - kompletter Unfug, den einzig und allein die Marketingabteilung braucht.

Und die Einstellung "Alle" ist für mich die Beste, alles andere auf 12 Uhr (Surround und 3D natürlich aus).

Bei Rock nerven die Mitten, so dass ich eher auf die etwas indirektere Einstellung "Vorne" gehe.

Freunde, macht es wie es euch beliebt...

Aber wer glaubt, bei dem Aufwand bzgl. Akustik den Audi in den Laboren treibt, schleicht sich bei einem FW Update eine unbeabsichtigte Phasendrehung rein... mag es glauben.

@eRacoon: Ja, ich bin der Anbieter der vFL B8 B&O FW-Downgrades. Habe ich doch auch in meiner Note geschrieben und steht auch in meinem Footer. Und ja, es wird beim Downgrade der Frequenzgang im DSP des AMP wieder auf das ursprüngliche Niveau (vor dem ärgerlichen FW Update auf 0190 bzw. 0200) gebracht. Was die Wirkung dieser Maßnahme angeht, sind die Kommentare meiner "Kunden" in meinem Blog ja auch eindeutig.

Was die Sinnhaftigkeit von "3D Sound" (oder wie auch immer die Marketing-Strategen es nennen) angeht, bin ich deiner Meinung. Allerdings ist mir die korrekte Wiedergabe von 5.1 DVDs auf der B&O schon wichtig.

Kannst dich ja gerne mal in einen B9 mit "richtig" und neu gepoltem Sub setzen und mir dann sagen ob du die "richtige" Version wirklich für besser hältst. ;)

Wenn die B&O Anlage in den gleichen "Laboren" wie die Rückfahrkamera und die Fensterheber entwickelt wurden dann würde mich nichts mehr wundern. :P

Ich bin aber immer noch für die Theorie das einfach die exakt gleiche Endstufe/DSP wie im A4 Avant aus Kostengründen da verbaut wurde und das abgesägte Heck für eine andere Reflektion sorgt und somit veränderter Laufzeit zur Folge hat.

Übrigens muss es ja nicht mal im Labor zu dem Fehler kommen, reicht ja schon wenn irgendwo ein Fehler in der Beauftragung/Produktion entsteht und die Lautsprecher in Polen falsch verkabelt vom Band laufen.

Was ist denn jetzt schon wieder gegen die Rückfahrkamera einzuwenden?

am 3. November 2017 um 4:59

Aufwand von Audi in den Laboratoren?? Und dann kommt so ein unausgewogenes, wie Ofenrohr klingendes Soundsystem raus? Lange nicht mehr so gelacht...you made my day :-{....aber eigentlich ist es ja traurig und auch peinlich, was hier von AUDI abgeliefert wird...

Themenstarteram 3. November 2017 um 6:43

Ja ja, pol Du mal erst mal Deinen Subwoofer um...!

am 3. November 2017 um 7:01

Wen meinst Du?

Leute Leute :) wenn ein Nachrüstsystem von Hau-mich-tot-Pioneer-was-weiß-ich aber nur 4 Kanal ohne Subwoofer, 2-3.000.- kostet und dann es im Auto schier besser klingt als zuhause, dann frag ich mich schon was die tollen Audi-Ingenieure tun...

 

Diskutiert euch nicht wund... das Serienzeug ist Müll und wird nie zu dem was möglich wäre weil es eben allen möglichen Bedürfnissen der Kunden und vor allem dem Profit von Audi entsprechen muss...

 

Habt nen schönen Tag!

Also wenn ich das alles hier so lese, frage ich mich, ob ich das B&O System nicht wieder aus meiner Bestellung rausnehmen soll und auf das normale Audi Audio System setzen soll. Das klint ja alles schon nur vom Lesen hier mehr als bescheiden.

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