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B8 vs. BMW 5er Touring vs. Audi A6 Avant vs. Mercedes E-Klasse T-Modell

VW Passat B8
Themenstarteram 21. März 2015 um 18:53

Hallo,

In der (Fach-) Presse findet man ja viele tolle Vergleiche mit Opel Insignia, Mercedes C-Klasse T-Modell, Hyundai i40 sw, Ford Mondeo und BMW 3er Touring, die der B8 Passat Variant meistens doch schlussendlich für sich entscheidet.

Nun würden mich aber - unter Berücksichtigung, dass der B8 an der Oberen Mittelklasse kratzen soll - Vergleiche zu den damit angesprochenen Modellen interessieren. D. h., BMW 5er Touring, Audi A6 Avant und Mercedes E-Klasse T-Modell.

Interessant für mich sind: Stand der Technik bzgl. Assistenzsysteme, Motoren (Verbrauch, Steuern, Verschleiss), Platzangebot, Infotainmentsysteme und Fahreigenschaften.

Gibt es evtl. B8-Besitzer, die von einem der o. a. Modelle zum B8 gewechselt haben und relevante Eckpfeiler ihrer Entscheidung preisgeben würden? Oder gibt es wider besseren Wissens doch irgendwo Presseartikel / Videos zu dem Thema?

Meiner Meinung nach (basierend auf rationaler Internetrecherche, einer mehr oder minder langen aber ausgiebigen Probefahrt sowie Konsumation der aktuellsten Presseberichte / Videos dazu bietet der B8 doch ein entscheidendes Mehr als die bislang verglichenen BMW 3er, Mercedes T-Modell und Opel Insignia - ganz zu schweigen von meines Erachtens unsinnigen Vergleichen mit Mazda 6, Hyundai i40, Peugeot 506, Ford Mondeo etc., die sicherlich wesentlich schlechter verarbeitet und zudem (bis auf Peugeot) keine europäischen Marken sind.

Ich freue mich auf eine vernünftige, rationale und erfrischende Diskussion!

Vielen Dank und Grüsse aus der Schweiz,

Julian.

Beste Antwort im Thema
am 27. März 2015 um 6:36

Hallo zusammen,

es ist sehr spannend, wenn man die (fast ewigen) Diskussionen zu diesem Thema verfolgt - das war auch der Grund, wieso ich mich hier angemelde habe.

Kurz zu mir: Ich war über 20 Jahre in führenden Positionen bei einem Premium-Fzg-Hersteller im südl. Bayern beschäftigt; ich kenne die Bereiche Entwicklung, Produktion und Qualität mehr als gut. Dazu haben nicht nur die über 50 Dienstfahrzeuge quer über das gesamte Portfolio beigetragen.

Aufgrund beruflicher Veränderungen fahre ich momentan einen jetzt 3 Jahre alten CC mit 170 PS Handschalter. Die Entscheidung auf VW hatte viele (auch geschäftliche) Gründe. Den Neidfaktor wollte ich ebenso nicht unbeachtet lassen. Jetzt bekomme ich den neuen Passat Variant - auch oder gerade wegen Kind und Platz. Folgende Sichtweise von mir: Das Wort Premium ist teilweise eine geschickter Vermarktungsmotor mit der Lizenz "Träume zu verkaufen" und den Brand damit für div. Bevölkerungsschichten, die das brauchen, hoch zu halten. Sicherlich sind hier die Marktstrategen DB, BMW und Porsche durch Trendscouting ein wenig anders unterwegs als vielleicht bei VW, hier wären die genauen Markenwerte interessant welche dann die Produktsubstanz beeinflussen. Aber jetzt ein paar technische Dinge: Qualitätsmäßig war mein aktueller CC (Vollausstattung) mit jetzt 130T Km das beste Fahrzeug im Sinne der Zuverlässigkeit und Produktsubstanz im Vergleich zu den anderen Fahrzeugen. Keine Naviabstürze, perfekte Standheizung, keine Einsitzfallten beim Fahrersitz (Leder), Motor ohne Ölverbrauch und sehr guten Lauf/Leistungsverhalten, Platz ohne Ende, ... Sicherlich ist VW in vielen Dingen einfach nur "ein oder das Auto" - und genau so ist es. Wer (und es können die aller wenigsten) das Fahrzeug im Grenzbereich bewegt wird sicherlich enttäuscht sein - hier macht ein BMW halt wirklich Laune. Dies ist aber auch nicht der Anspruch eines Passats. In vielen Punkten sind die Lösungen bei VW nicht 101% sondern eben nur 99% (Scheibenabsenkung beim Türöffnen, Windgeräusche beim gekippten Aufstelldach, ...) - hier entscheidet jeder über den Wert dieser Dinge für sich selbst. Andererseits Mustergültig bei VW - im Sinne der Langzeitqualität: Lackqualität, Türschließkräfte, Schaltverhalten beim Handschalter, Ölverbrauch und viele andere Dinge mehr - da könnte sich z. B. BMW eine dicke Scheibe abschneiden.

Sieht man jetzt auf die Herstellkosten wird die Sache richtig spannend: BMW verdient momentan so richtig gut an den Fahrzeugen. Es will keiner wirklich wissen, was ein aktueller 3er BMW kostet - da ist der CC schon fast "vergoldet" dafür - Premium heisst auch geschickt "Luft" zu verkaufen ...

Und wie so oft kommt dann noch der Mensch ins Spiel: Ein Montagsauto gibt es - egal ob Premium oder nicht. Das sollten wir im Sinne der persönlichen Erfahrungen mal ausblenden - davon sind oft sehr viele Forenbeiträge getrieben ... leider halt dann nicht mehr wirklich sachlich sonder emotional und Emotionalität ist mit einer der Kerntreiber für den Autokauf - und das können die "Premiummarken" recht gut - mit Technik hat das aber erst mal nicht zu tun.

Gruß!

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Zitat:

@gbeuch schrieb am 20. August 2016 um 11:54:50 Uhr:

Zitat:

@Schibbi2000 schrieb am 20. August 2016 um 06:40:11 Uhr:

 

Also bitte, du glaubst doch nicht wirklich, was ein Versicherungsmakler sagt.

Wie gut dass du weißt wie gut ich meinen Versicherungsmakler kenne. Also nur mal zur Info: Es sind 20 Jahre nicht nur geschäftlich, davor hat mein Vater bereits 40 Jahre mit seinem Vater zusammengearbeitet. Außerdem kannst Du für den Range über 220.000,- € ausgeben. Also vielleicht nicht immer alles in Frage stellen, wenn man nicht alle Fakten kennt.

...war doch nur ein Witz. Sorry.

Aber zum Thema: meiner Meinung nach ist mein Passat ein tolles Auto. Ich bin schwer begeistert. Dennoch fühlt sich der A4 von Papa noch irgendwie ein Tick hochwertiger an. Ich finde schon, dass es da einen unterschied gibt.

@Schibbi2000

Audi A4 B8 oder B9? Ich hatte sieben Jahre einen B8 (8K) vor meinem Passat und das einzige was etwas wertiger war, waren die verkleideten Türholmen, der Rest ist auf Niveau und sogar besser als im Audi, wie z.B das Armaturenbrett, denn der Audi war umgerechnet gut 15000 Euro teurer und hatte silbernes Hartplastik um die Armaturen und ich finde auch die Türenverkleidungen sind wertiger beim Passat. Ich will damit sagen, die Materialanmutung ist für den Preis echt top und muss sich überhaupt nicht verstecken gegenüber den angepeilten Konkurrenten.

@Nano_CH

Na da würde ich Dir widersprechen. Die teilweise verbauten Hartplastikschalter sind nicht auf dem von VW proklamierten "Premiumniveau". Die durchgezogene Lamelle / Lüftung auf der Armatur erinnert mich an sovietischen Hotelcharme, die Sitze sind schon weniger gut gepolstert, die Karosserie mit dem einen oder anderen Kniff simpler.... Man könnte die Liste sehr leicht fortführen. Mir geht es nicht darum, dass der Passat schlecht ist, aber von Gleichwertigkeit kann keine Rede sein. Es muss jeder für sich beantworten, ob man das braucht. Besonders interessant finde ich aber vor allem den Wert der Gebrauchten. Hier verpufft massenweise heiße Luft bei den Audis, BMWs und Mercedessen. 50% Wertverlust nach 3 Jahren hat man bei einem Passat nicht ganz, beim entsprechenden Skoda wäre der Wert sogar noch stabiler. Das schlägt sich dann ganz deutlich im Gebrauchtwagenpreis wider und hier sind E-Klasse und Passat schon sehr viel dichter beisammen (z.B. aktuell E-Klasse 2 Jahre alt ab ca. 35k, Passat ab ca. 25k im Gegensatz zu Neuwagen preisen von ca. 70k und 45k).

Zitat:

@Nano_CH schrieb am 21. August 2016 um 09:37:56 Uhr:

...und ich finde auch die Türenverkleidungen sind wertiger beim Passat.

Das ist halt auch wieder extrem Ausstattungsabhängig. Der A4 B8 hatte durch die Bank noch die separat abgepolsterte Armauflage an der Tür, wie 3er und C-Klasse. Der A4 B9 hat leider den gleichen, harten, schwitzigen Gummiklotz wie der Passat wenn kein Leder geordert wird. Da ich Leder am Rücken nicht mag bin ich da leider auf Golfklasse eingeschränkt.

Ich denke auch, dass es Ausstattungsbedingt ist, aber mein HL mit R-Line hat die wertigeren Armauflagen als mein B8 A4 und dass war ein 3.0 Tdi mit Ledersitze. Der B8 hat Kunstleder und mein A4 hatte so eine weiche Kunststoffauflage, aber das könnte auch Baujahrbedingt sein, meiner war von 2008, also von der ersten Serie.

Ist die Leder Armauflage in der Türverkleidung beim Passat denn gepolstert oder wurde nur der Gummiklotz überzogen? Man sieht auf den Fotos die Ziernaht des Leders, aber man erkennt nicht, dass sie nen Polster drunter hat. Mein Hauptproblem ist die Härte der Auflage, da ich den weichen Schaumstoff mit Leder oder Kunstleder von BMW und Mercedes gewohnt bin.

am 23. August 2016 um 10:03

Die Armauflage beim Audi B8 wurde beim FL nicht verändert, in der Standad Version ist das eine recht weiche und gut gepolsterte Auflage, genau wie beim Passat, sehe hier was die Grundversionen ohne lederbzogere Armauflagen (zumindest beim Audi erhältlich), anbelangt keine Unterschiede. Von Gummiklotz würde ich bei beiden B8 nicht sprechen, wobei mir das Material beim VW etwas nachgiebiger, weicher vorkommt.

Hallo nano. Ich meine tatsächlich b8, nicht unbedingt die Materialien sondern z.B. wenn man die Türen auf und zu macht. Irgendwie finde ich das satter beim audi. Ist aber natürlich subjektiv.

Andererseits finde ich gerade die durchgehenden Lüftungslamellen beim Passat ein sehr gelungenes Designdetail.

Den neuen a4 kenne ich nur von außen (gefällt mir nicht so sehr).

Von Innen auch nicht. Einige Schalter sind fast "unter" dem Amaturenbrett angeordnet, sodass man sich für die Bedienung richtig nach vorne lehnen muss. Auch das fest und hochstehende Display gefällt mir gar nicht. Die Materialien im Innenraum (Kunsstoff des Cockpits und der Verkleidungen) machen auf mich auch keinen wertigeren Eindruck als im b8.

am 25. August 2016 um 6:20

Waaaaaaasss ?? Mir kommt gleich das Frühstück hoch :eek: Wer vergleicht hier allen ernstes einen Passat mit einem 5er, A6 oder E?? Das eine ist untere Mittelklasse, das andere gehobene Oberklasse!!

Die Konkurrenten eines Passat sind immer noch der Insignia, Mondeo, Octavia oder sonstige Nervkisten, aber ganz sicher nicht 5er, A6 und E..

Wahnsinn was hier für null Eintritt für Comedy geboten wird !

@Schwindel

lass das Frühstück bitte darin, wir wollen hier keine Sauerei ;-)

Ich glaube, Deine Einstellung und Infos sind ca. 1-2 Jahre alt. Siehe:

http://www.auto.de/.../

oder hier

http://www.motoreport.de/.../

oder google mal einfach ;-)

Die letzten Posts haben sich auf den A4 bezogen.

Davon mal ganz ab Passat, untere Mittelklasse und A6, 5er und E gehobene Oberklasse? Dass passt wohl inzwischen auch nicht mehr. Gehobene Oberklasse ist wohl eher S und 7er oder was sind die dann bei Dir? Luxusklasse? Was ist denn dann Bentley und Royce? "Superduper gehobene Luxusklasse mit allem was man sich wünscht"? Bleibt nur noch zu klären in welcher Klasse dann der Maybach einzuordnen wäre. Der Comedien sietzt wohl eher im Publikum was?;):rolleyes:

Zitat:

@Schwindel schrieb am 25. August 2016 um 08:20:33 Uhr:

Waaaaaaasss ?? Mir kommt gleich das Frühstück hoch :eek: Wer vergleicht hier allen ernstes einen Passat mit einem 5er, A6 oder E?? Das eine ist untere Mittelklasse, das andere gehobene Oberklasse!!

Die Konkurrenten eines Passat sind immer noch der Insignia, Mondeo, Octavia oder sonstige Nervkisten, aber ganz sicher nicht 5er, A6 und E..

Wahnsinn was hier für null Eintritt für Comedy geboten wird !

Du musst ja den 5er nicht gleich als "untere Mittelklasse" bezeichnen.... ;-)

Übrigens: Deine Comedy für Null Euro ist auch jeden Cent wert.

Das mit dem Frühstück liegt vieleicht daran, daß ihm "schwindelig" ist? ;):p

- ok war ein doofer Scherz, sorry.

am 25. August 2016 um 7:09

Bei aller Liebe aber ihr habt wohl die rosarote VW Brille auf...

Die Oberklasse ist nicht umsonst deutlich teurer in der Anschaffung als so ein Passat. Schaut man sich die Marge "Gewinn pro Fahrzeug" an merkt hoffentlich jeder was hier offensichtlich das bessere ist :p

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