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Autos die man "vergessen" hat
Hallo Zusammen!
Wie wär denn mal ein Thread mit Autos die nicht nur aus dem Strassenbild verschwunden sind, sondern auch aus dem Gedächtnis??
Beste Antwort im Thema
ich hab leider vergessen, welche ich vergessen hab. Kann mir einer sagen welche das sind? :D
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12000 Antworten
Da aus Italien nicht nur schöne Autos und das geilste Essen kommen, sondern auch Musik, die in dem anderen Thread keinen Platz hätte, haue ich euch jetzt das hier um die Ohren und empfehle mich für heute.
Die Marke Alfa Romeo ist von Fiat stimmig mit ihrer Genetik aus den 50er bis 70er-Jahren verknüpft und in die Neuzeit transportiert worden.
Ds hat man bei Lancia verpasst. Es gab in den letzten 20 Jahren m.W. keinen Antritt, Reminiszenzen an Fulvia Coupé, Stratos, Delta etc zu beleben. Aber genau das hätte der Marke aus meiner Sicht sehr geholfen.
Pläne gab es ja immer wieder, nur hat man diese nicht konsequent umgesetzt, oder wer erinnert sich an den gar nicht mal so alten Delta der dritten Generation?
Richtig, kaum jemand.
Der Niedergang von Lancia beginnt für mich irgendwo um 1993 herum, als man auch im Rallyesport nicht mehr die große Nummer war, wie noch ein paar Jahre zuvor.
Lancia kam eigentlich am besten aus dem Ende der Gruppe B heraus und in den Jahren ab 1987 entwickelte sich der Delta zum erfolgreichsten Rallyeauto aller Zeiten, während andere dem Sport komplett den Rücken kehrten (Audi), oder erst nach Jahren wieder zurückkamen (Peugeot).
Wobei Lancia eigentlich schon bei der Monte 1987 hätte disqualifiziert werden müssen, weil der Gruppe A-Delta nicht der Homologation entsprach, da der Sport nach den Ereignissen 1986 aber ziemlich am Boden lag, winkte man das halt so durch. Werksteams untereinander hätten sich eh nicht angeschwärzt und die FIA drückte gnädig alle Augen zu, wie sich später herausstellte, denn der europäische
Mazda-Importeur legte Protest ein, der wurde aber erfolgreich abgeschmettert.
Zitat von Walter Röhrl dazu:
"Dann war die Sportkommissarsitzung und da sitzen dann sechs Italiener und ein Franzose, da haben sie es natürlich abgelehnt."
Nebenbei war Walter Röhrl während der Vorbereitungen zur Monte Carlo 1987 mit einem serienmäßigen Delta Integrale schneller, wie mit dem eigentlichen Wettbewerbsauto, einem Audi 200.
Ich denke, dass dem Fiat-Konzern auch einfach die finanziellen Ressourcen fehlten, um zwei Premiummarken zu entwickeln. Einige Jahre nachdem man Alfa übernommen hatte, ging es bei Lancia bergab.
Später bei FCA war Marchionnes Devise ebenfalls, Entwicklungskosten zu sparen, Schulden abzubauen und den Konzern fusionsreif zu machen. Ein Plan, der nach seinem Tod tatsächlich aufging. Der neue Großkonzern kann mehr Mittel und Synergien nutzen - neue Chance für Lancia. Mal sehen, ob sie genutzt wird.
Marchionne hat auch damals einfach mehr in den US-Markt gepumpt weil es da einfach mehr zu holen gab. Das war dann das Geld mit dem man unter anderem eben einen Teil der Schulden abgebaut hat.
Man darf eh gespannt sein wie es mit Stellantis weitergeht, wenn man ehrlich ist dürfte da noch die ein oder andere Marke wegen Überschneidungen über die Klippe springen. Da gibt es einige Marken die da doppelt besetzt sind. Mal angenommen man würde Lancia zu einer Art edlen Alternative zu Alfa, die ja eher den sportlichen Fahrer ansprechen sollen, aufbauen. Was macht man dann mit DS mit denen PSA ja genau die gleiche Schiene beackern will? Und wie positionieren sich Citroen, Peugeot und Opel in dem ganzen Gebilde? Wenn man ehrlich ist, sind das alles Brot und Butter Marken. Das edle und extravagante von Citroen hat man zu DS ausgelagert und von der Wahrnehmung das Peugeot sowas wie der französische Mercedes ist, bleibt bei einem Reality Check nicht viel übrig.
Langfristig macht das für so einen Konzern keinen Sinn mehrere Marken im Programm zu haben die im Grundprinzip auf ein und die selbe Kundschaft abzielen. Bei VW hat man es immerhin geschafft mit ein und der selben Technik verschiedene Kundengruppen anzusprechen.
Skoda ist dann eher was für die Pragmatiker die für das VW Logo nicht unbedingt Geld ausgeben müssen, Seat soll eine etwas jüngere und sportlich orientiertere Kundschaft ansprechen, VW ist dann halt für die "da weiß man was man hat" und die "Made in Germany" Fraktion die für das gute Gefühl auch gerne tief in die Tasche greift und Audi ist halt Premium.
Sorry, aber wer soll diese neuen Lancias mit diesem wirklich mehr als seltsamen Design kaufen?
Das schaut einfach übel aus und darum will sowas auch keiner.
Finde es schade, aber man muss dem Kunden schon was bieten. Der neue Alfa Guilia dagegen gefällt mir richtig gut.
Ich sehe ihn auch öfters, ein schöner Wagen, ich hoffe, er verkauft sich auch ganz gut.
Wozu man sich DS als eigene Marke leistet, ist mir eh etwas schleierhaft, genau wie Cupra im VW-Konzern.
Was in Amerika in den 80ern mit Acura und Infiniti einigermaßen erfolgreich funktioniert hat, lässt sich irgendwie nicht 1 zu 1 ins Europa des 21. Jahrhunderts übertragen. Das hat doch selbst Mercedes mit Maybach erlebt, was als eigenständige Marke auch nicht zu halten war und da sind wir in einem Segment, in dem Geld doch angeblich keine Rolle spielt.
Cupra hat man wohl nur gegründet um das ganz sportliche Zeug auszulagern. Hatte wohl auch politische Gründe die ich aber so aus dem Kopf nicht mehr zusammenbekomme.
Ich habe mich mit Cupra bisher noch nie richtig beschäftigt, die Auslagerung hängt aber wohl irgendwie mit den Motorsportaktivitäten von Seat zusammen und da mich Motorsport seit einiger Zeit auch ziemlich anödet, ist das wohl alles bisher an mir vorbeigegangen.:o:p
Naja, GM beispielsweise hat viele Marken abgeschafft, was sich ja als nicht so besondere Strategie erwiesen hat, weil dadurch weitere Marktanteile verloren gingen. VW scheint die entgegengesetzte Strategie zu gehen, um sich weitere Märkte zu erschließen. Von da her theoretisch sinnvoll.
Dazu:
Kann man das jetzt als Öffnung nach Westen verstehen, dass Nordkorea neuerdings mit Lizenz nachbaut? Vielleicht werden die ja jetzt das neue China und wir fahren bald alle solche Fiats, die schon im Original nicht so richtig gut waren. :D
Ich bin mir nicht so sicher, ob wir noch eine totale Öffnung Nordkoreas gen Westen erleben werden.:p
Zitat:
@Christian8P schrieb am 29. August 2021 um 20:30:19 Uhr:
Ich bin mir nicht so sicher, ob wir noch eine totale Öffnung Nordkoreas gen Westen erleben werden.:p
Dann darfst aber auch du die Trillerpfeife bzw grüne Zwiebel fahren :p S-Line ist dann wohl die Frühlingszwiebel :D