Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Hallo ein freundliches Servus!
Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Räder wurden schon 5 mal ausgewuchtet. Die Reifen demontiert und auf der Felge gedreht, ohne Erfolg.
Kennt jemand von Euch dieses Proplem?
Gruß Herby TT
Beste Antwort im Thema
Hallo Zusammen,
musste mich mal schnell anmelden um ein wichtiges Statement zum Thema abzugeben.
Ich müsste eigentlich ein komplettes Referat zum Thema hier im Forum einstellen.
Leider durchblicke ich noch nicht, wie ich dies allen Autofreunden am Besten auffindbar machen kann, denn es betrifft eigentlich alle Fahrzeuge.
Kann mir mal jemand einen Tipp dazu geben bitte?!
Ich habe nur die ersten Seiten dieses TRÖTS gelesen und die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, was für abenteuerliche Erlebnisse hier berichtet werden und wieviel Kohle hier für Murks aufgrund von falscher Diagnose und oder Arbeit verbrannt wird. Auch die armen Hersteller werden niedergemacht, obwohl sie eigentlich gar nichts dazu können und selbst auch nicht nur Fachleute für diesen Bereich beschäftigen um berechtigte Reklamationen von unberechtigten zu unterscheiden.
Alle hier genannten Probleme lassen sich in den meisten Fällen auf das MONTIEREN und insbesondere AUSWUCHTEN der Fahrzeug/Rad/Reifenkombinationen, dem Einsatz von falschem oder minderwertigem Zubehör oder "passend gemachten" Felgen zurückführen.
Um meine Kompetenz diesbezüglich zu untermauern - ich bin seit fast dreissig Jahren mit diesem Thema hautnah beschäftigt und könnte Romane schreiben, wieviel Unwissen oder meist gefährliches Halbwissen bei den Beteiligten (vom Hersteller über die Freundlichen, die Reifenhändler, Felgenhersteller etc) und erst recht bei den Endverbrauchern vorherrscht...
Zugegebenermassen ist dies auch ein Thema, dass man sich erst mal bewusst machen muss.
Aber, das sind alles nur Menschen und man kann nicht alles wissen.
Nur mal so als Beispiel...
Eine Auswuchtmaschine für Fahrzeugräder ist ein Messmittel und deren Zubehör muss im Toleranzbereich von einigen 1/100 mm gefertigt werden.
Wenn Ihr also in z.B. einer Reifenbude mal einen Blick auf diese "Messmittel" werft, wie verdreckt und vermurkst die manchmal ausehen, kann man schon mal von einem Misserfolg des Auswuchtens von vornherein ausgehen.
Würde jemand seinen Messschieber so behandeln? (Schieblehre)
Die arme Auswuchtmaschine wird nach einen Auswuchtvorgang immer NULL anzeigen, denn die sieht nicht wie sorgsam der Bediener mit ihr und den Messmitteln oder den Rädern umgeht. Ihr wird ein Rotationskörper "angebaut" und den wuchtet sie brav aus... Nachdem sie die auftretenden Kräfte gemessen hat, sagt sie dem Monteur mit wieviel Gewicht diese Kraft beseitigt an welcher Stelle das gemacht werden kann. Folgt er der Anweisung korrekt, wird die dann auftrtende Kontrollmessung immer NULL NULL anzeigen - alle freuen sich, aber...
wird das Rad von der Maschine heruntergenommen und wieder erneut aufgespannt und geprüft, trennt sich die Spreu vom Weizen.
Ist das neue Ergebnis nahe NULL, also sagen wir 5- 10 Gramm neue Unwucht, kann man von einem guten Ergebnis sprechen.
Vorsicht! selbst dann kann das Rad noch falsch, nämlich anders als am Fahrzeug aufgespannt gewesen sein... Aber da gibt es Tabellen, welches Spannmittel wofür... (Eigenes Referat)
Wichtig vor jedem Auswuchten ist zum Beispiel auch die Reinigung der Anlagefläche in der Felge und ein "Klinischer Zusand" der Anlagefläche der Auswuchtmaschine! Weiterhin muss das richtige Spannmittel zum Befestigen an der Maschine und nicht ein Standardzubehör benutzt werden. Platt gesagt, das Rad muss genauso zentriert werden wie am Auto. Der oft verwendete Auswuchtkonus ist das jedenfalls meistens nicht.
Nur so als AHA Statement: Würde man bei einem korrekt ausgewuchteten Rad eine Visitenkarte zwische Felge und Anlagefläche der Wuchtmaschine legen und erneut messen, erhielte man je nach Gewicht des Rades eine Unwucht bis zu zwei mal 20 Gramm oder mehr angezeigt, die eigentlich gar nicht vorhanden ist. Daher der Hinweis zur absolute notwendigen Sauberkeit der Flächen und Messmittel bei der Arbeit. Also vorher Radsätze reinigen (evtl. waschen), zumindest Anlageflächen abbürsten...
Sollte das Auswuchten ausnahmsweise mal richtig ausgeführt werden und ein vernünftig ausgewuchtetes Rad vorhanden sein, folgen gleich die nächsten Fehler.
Eigentlich sollte jetzt das Rad von Hand oder mit einem Schrauber ohne!!! Kraft angezogen werden und zwar immer über Kreuz, damit es nicht verspannt wird (s.o. Visitenkarteneffekt). Danach ebenso über Kreuz mit dem Drehmohmentschlüssel nach Werksvorgabe anziehen. Nicht nur nochmal ranhalten und knacken lasssen nach dem Motto fest genug - sondern mit dem Dremo den handfest angezogenen Bolzen festziehen. (Es gibt allerdings auch Schrauber mit Drehmoment, aber ist der richtig eingestellt und gewartet?)
Klar das auch hier vorher die Anlagefläche am Auto absolut sauber sein muss - Drahtbürste!
Wenn dann die Hobby- oder auch Profituner um die Ecke kommen und Spurverbreiterungsringe zwischensetzen und diese entweder minderer Qualität (z.B. Anlageflächen beidseitig nicht im 1/100 mm Toleranzbereich plan zueinander) oder einfach schon mit dem Pressluftschrauber kapputt und krumm gequetscht sind, kommt wieder ... richtig ...der Visitenkarteneffekt.
Dann muss die Felge (Mittelloch) zur Fahrzeugaufnahme passend sein (wovon man Originalfelgen die für den Fahrzeugtyp bestimmt sind, ausgehen kann. Die Mittenzentrierung erfolgt auf der Radnabe im 1/10mm Bereich!!!
'Hängt' das Rad vor dem Anziehen durch zu große Toleranzen aus der Mitte heraus nach unten und wird so angezogen, spricht man von einem Hängefehler der zu großen radial wirkenden (sozusagen nachträglich eingebauten) Unwuchten führt.
Wird die preiswerte Zubehörfelge dann auch noch mit Zentrierringen an das Fahrzeug angepasst fängt man sich wieder zwei Toleranzen ein (Innen und Aussendurchmesser des Rings - Anpassung an Aufnahme des Autos und an den Innendurchmesser der Felge)
Da wird dann gerne mal ein falscher genommen oder das Einsetzen nach dem Winter einfach vergessen - wieder Mist wieder eine Unwucht eingebaut...
Wenn die Felge nach dem handanziehen immer noch radial bewegt werden (ruckeln Klappert) Prüfen!!! Das kann nchts werden!
Wie man sieht ist dies ein sehr heikles Thema...
Da kann der Tausch von Sommer auf Winter oder umgekehrt mit ein bisschen Unwissen aber gutem Willen schnell zum Desaster werden, das man problemlos vermeiden kann, wenn man sich nur ein paar kleiner Dinge bewusst ist und entsprechend arbeitet!
So - erst mal gut, das Wichtigste ist erst mal gesagt um das Thema anzuheizen. Freue mich auf Rückfragen und werde das Ganze bei Bedarf vertiefen...
Ach ja aus 10 Gramm Unwucht werden bei hohen Geschwindigkeiten Kräfte von zig Kilos die an der Lenkung zerren, die insbesondere bei den sogenannten Resonanzfrequenzen, die je nach Fahrzeug um Geschwindigkeiten zwischen 80 und 140 spürbar werden. Darüber und darunter werden sie von den Fahrzeugen geschluckt - sind aber sehr wohl vorhanden und führen zu vorzeitigem Verschleiss von Reifen (Auswaschungen - dadurch neue echte Unwuchten) und unnötigen Belastungen des gesamten Fahrzeugs, insbesondere Achsen, Lenkung, Aufhängung, Stoßdämpfer etc.pp mit entsprechenden Folgefehlern und natürlich KOSTEN...
So - erst mal keine Lust mehr... 😁
Achim
353 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von wacken
Das haben schon viele vermutet, ich hoffe es für dich, glaube aber nicht wirklich dran.Zitat:
Original geschrieben von Ernie1
Ich vermute daher eine Unwucht an den Sommerrädern und zusätzlich die (harte) Runflatbereifung als kausale Faktoren, die dieses Zittern herbeiführen.
Hallo,
da der TT mit dem Winterrädern einwandfrei fährt, das Lenkrad starr bleibt, kann ich nur einen Schluss ziehen. Es liegt an den 18-Zoll-Sommerädern. Oder klingt das für Dich widersprüchlich?
Zitat:
Original geschrieben von Ernie1
Hallo,Zitat:
Original geschrieben von wacken
Das haben schon viele vermutet, ich hoffe es für dich, glaube aber nicht wirklich dran.
da der TT mit dem Winterrädern einwandfrei fährt, das Lenkrad starr bleibt, kann ich nur einen Schluss ziehen. Es liegt an den 18-Zoll-Sommerädern. Oder klingt das für Dich widersprüchlich?
Eigentlich nicht, dachte ich auch, war bei mir nämlich genauso, half aber nix.
Okay. Aber inwieweit half es nichts?
Hattest Du es danach mit non-Runflat auf 18 Zoll versucht und es zitterte doch wieder?
Wenn ja, bei welchem Unternehmen hattest Du diesesn Radsatz wuchten lassen?
Grüße
Runflat hate ich nie, bei mir haben die Sommer (18 Zoll) und Winterräder (17 Zoll) vibriert, alle mehrmals in verschiedenen Betrieben gewuchtet, hat alles nix gebracht.
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Dann fuhr Dein TT niemals zitterfrei, so wie ich Dich verstehe.
Das ist aber ein Unterschied zu meinem, den ich eben ohne diesen Effekt gefahren bin.
Dass viele Betriebe nicht sauber "auf Null" wuchten können, musste ich auch schon erfahren. Das hat mich bei unserem anderen Fahrzeug fast 1 Jahr an Zeit gekostet, von den Kosten ganz zu schweigen.
Du musst absolut sicher sein, dass Dein Betrieb das Wuchten beherrscht. Auch wenn man Dir erzählt es würde alles rund laufen, muss das nichts heißen. Ich weiß, dass es VAG Partner bis vor einem Jahr in meiner Umgebung nicht beherrscht hatten. Da hatte man mir einmal so viele Gewichte geklebt, dass mir mit 40 Gramm statischer Unwucht auf der Autobahn die Zähne klapperten.
Am Anfang war meiner auch zitterfrei, da waren noch die 16 Zoll ab Werk drauf.
Also ich werde mich rantasten.
Auf 17 Zoll Winter fährt er perfekt.
Ich werde berichten, was daraus wurde.
Zitat:
Original geschrieben von wacken
Am Anfang war meiner auch zitterfrei, da waren noch die 16 Zoll ab Werk drauf.
Das lässt zumindest die Möglichkeit offen, dass es doch an einer Unwucht liegen kann.
Also ich kriege dieses vibrieren auch alle 3 oder 4000 km rum und immer beim wechseln von Sommer- auf Winterreifen!
Aber bisher hat es mein freundlicher immer wieder hinbekommen das es für ein halbes Jahr dann wieder gut war (fahre nur so 7000 km im Jahr)!
Zitat:
Original geschrieben von Ernie1
Das lässt zumindest die Möglichkeit offen, dass es doch an einer Unwucht liegen kann.Zitat:
Original geschrieben von wacken
Am Anfang war meiner auch zitterfrei, da waren noch die 16 Zoll ab Werk drauf.
Die niemand beseitigen konnte? Wurde ja mehrmals auf null gewuchtet.
Also ich weiß ja nicht.
Ich fahre im Sommer wie auch im Winter original 18 Zoll und habe bei beiden Reifensätzen das vibrieren.....Mein Freundlicher meinte bei den Winterreifen wärs so weil sie abgefahren sind und paar Macken haben usw usw....aber 3 faches Wuchten hat bisher nichts gebracht.
Phänomän: manchmal ist es so gut wie nicht spürbar (liegt wohl an der Straßen Beschaffenheit?!), aber wieso ist es be iden Sommerreifen auch?
Zentrierringe gibt es ja nicht ,daher bin ich da schon etwas ratlos :-(
sind wir alle
mal ist es und mal nicht
Hallo zusammen,
ich hatte es schon in einem anderen Thread gepostet, wollte es aber auch nochmal in den richtigen setzen, damit Ihr alle informiert seid 🙂
Kurz zur Vorgeschichte: Ich habe meinen neuen TTS am vergangenen Wochenende in Ingolstadt abgeholt und auf der 550km langen Rückfahrt hat das Lenkrad ständig zwischen 130 und 150 km/h vibriert. Mal mehr, mal weniger. Nun war mein Auto von Mittwoch bis gestern beim 🙂 und dies ist das EWrgebnis:
Zu den Vibrationen bei 140 km/h!!!!! Hierzu gibt es eine TPI
(Technische Produktinformation) von Audi! Diese besagt, dass die Reifen
warm gefahren werden müssen und dann sofort gewuchtet werden müssen. So
wurde es bei meinem Auto gemacht und siehe da........ auf der Rückfahrt
und auch heute auf dem Weg zur Arbeit nicht das kleinste zittern im
Lenkrad! Nun hoffe ich, dass es so bleibt :P !
... bis sie wieder kalt sind 😁😁😁
Hat jemand eine Lösung gefunden?
Nach Austausch von 255/35-19 Winterreifen auf original Audi Felgen zu 255/30-20 Pirelli Sommerreifen auf original Audi Felgen vibriert mein TT 3,2 jetzt auch. Die Vibrationen fängt ab 120 km/h an. Es ist periodisch, ob man die Vibrationen nur in den Sitzen oder/und in dem Lenkrad merkt.
Erstmal sind sie Sommerreifen viermal gewucht. Die Zentrierringe sind dann von Kunststoff zu Alu ausgetauscht (die Felgen sind für A6 so deshalb die Zentrierringe). Nichts hat geholfen. Ich habe deshalb wieder die Winterräder am Auto montiert, und jetzt vibriert das Auto auch mit diesen Räder!
So jetzt verstehe ich nichts. Das Auto hat ehe die Sommerräder ganz ruhig auf die Winterräder gefahren. Das Problem muss deshalb nicht an den Winter- oder Sommerräde liegen. Vielleicht sind etwas gebrochen, als das Auto auf dem Autolift am Werkstatt gehoben war. Wenn es da hängt, sind die Teilen des Chassis ja zum Exträmitet erweitert..?