Außengeräusch im Innenraum vom A4 B9?
Hallo alle zusammen,
Noch eine Frage von mir: empfindet es noch jemand als störend, wieviel Außengeräusch im Innenraum vom A4 zu hören ist? Alles in allem ist das Auto ja wunderbar leise, man hört kaum Reifen- oder Windgeräusche, aber ich habe einfach das Gefühl, dass der Innenraum schlecht vor der Außenwelt abgeschirmt ist. Am meisten fällt mir Gegenverkehr auf, weil man wirklich jedes vorbeifahrende Auto hört. Und wenn man mit abgestelltem Motor im Auto sitzt, dann hört man sogar die Vögel draußen zwitschern.
Ich habe das mit einem Golf 7 verglichen und der erscheint mir viel besser isoliert. In meinem vorigen A6 C7 ist es mir gleich vorgekommen wie im A6.
Erwarte ich zu viel oder sind die Autos heutzutage so? Habt ihr Erfahrung, ob das z.B. bei Mercedes oder BMW besser ist? Oder in teureren Audis?
Und denkt ihr, dass es Sinn macht, die Türen extra isolieren zu lassen?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@tadziak schrieb am 30. März 2016 um 21:58:33 Uhr:
Noch eine Frage von mir: empfindet es noch jemand als störend, wieviel Außengeräusch im Innenraum vom A4 zu hören ist? Alles in allem ist das Auto ja wunderbar leise, man hört kaum Reifen- oder Windgeräusche, aber ich habe einfach das Gefühl, dass der Innenraum schlecht vor der Außenwelt abgeschirmt ist. Am meisten fällt mir Gegenverkehr auf, weil man wirklich jedes vorbeifahrende Auto hört.
...
Ich bin mir ziemlich sicher, daß Dir Dein Hirn hier einen Streich spielt. Weil der Grundgeräuschpegel im A4 B9 sehr niedrig ist, erscheinen einzelne Außengeräusche, die noch nach Innen dringen, lauter als sie tatsächlich sind.
Es ist wohl allgemein so, daß sog. Einzelschallereignisse (z.B. ein anderes Fahrzeug) vom Menschen mehr wahrgenommen werden, wenn der Grundgeräuschpegel niedrig ist. Wenn der Grundgeräuschpegel höher ist, werden Einzelschallereignisse weniger wahrgenommen, da es schon insgesamt recht geräuschvoll ist und ein Einzelschallereignis dadurch weniger auffällt.
Mit anderen Worten: Ein einem schlecht schallgedämmten Fahrzeug, in dem der Grundgeräuschpegel hoch ist (Reifen- und Windgeräusche), fällt das Geräusch eines vorbeifahrenden Fahrzeuges weniger auf als in einem gut gedämmten Fahrzeug, in dem es insgesamt sehr leise ist. Das ist eine Sache der Wahrnehmung und nicht der tatsächlichen Lautstärke des anderen Fahrzeugs. Ich denke, daß man sich mit der Zeit daran gewöhnt.
Der A4 ist aktuell mit deutlichem Abstand das leiseste Fahrzeug in seiner Klasse. Das sagen alle Messungen und viele, die den A4 und seine Konkurrenten probegefahren sind (auch ich). Hier einige Meßwerte der AMS, Innengeräusch in db(A), letzter Gang:
01890b74-7a64-40bb-8a21-9fc6db764e89
Das ist der sog. Schalldruck in db(A). Die Skala ist logarithmisch. Ein Unterschied von 2-3 ist enorm und wird deutlich wahrgenommen, eine Erhöhung um 10 wird vom Menschen als eine Verdoppelung (!) der Lautstärke wahrgenommen.
Bei anderen Tests sind die Unterschiede zwischen dem B9 und der Konkurrenz, je nach Motorisierung, sogar noch größer. Auch Golf 7 und A6 sind innen lauter, der Golf 7 ist deutlich lauter, der A6 etwas. Bin den Golf 7 Variant GTD probegefahren und habe auch nach Meßwerten geschaut. Auch der neue Passat ist etwas lauter als der B9.
Ob eine Dämmung der Türen noch etwas bringt, ist schwer zu beurteilen. Wenn Du absolut sicher bist, daß Geräusche durch die Tür selbst kommen (nicht durch die Fenster und nicht durch die Türgummis), dann ja. Würde ich mir jedoch gut überleben, bevor die gesamte Verkleidung demontiert wird und das Türinnenleben ausgebaut werden muß und dabei evtl. etwas beschädigt wird.
Ich empfehle Dir, das Fahrzeug eine Zeit lang zu fahren und denke, daß Dir die ungewöhnliche Wahrnehmung von Einzelschallereignissen nicht mehr auffallen wird.
Geschwindigkeit
Audi A4 Avant 2.0 TFSi design
BMW 320 i Sport Line
Mercedes C 200 T Avntgarde
80 km/h
60
62
62
100 km/h
62
64
64
130 km/h
66
69
69
160 km/h
70
72
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33 Antworten
Zitat:
@tadziak schrieb am 30. März 2016 um 21:58:33 Uhr:
Noch eine Frage von mir: empfindet es noch jemand als störend, wieviel Außengeräusch im Innenraum vom A4 zu hören ist? Alles in allem ist das Auto ja wunderbar leise, man hört kaum Reifen- oder Windgeräusche, aber ich habe einfach das Gefühl, dass der Innenraum schlecht vor der Außenwelt abgeschirmt ist. Am meisten fällt mir Gegenverkehr auf, weil man wirklich jedes vorbeifahrende Auto hört.
...
Ich bin mir ziemlich sicher, daß Dir Dein Hirn hier einen Streich spielt. Weil der Grundgeräuschpegel im A4 B9 sehr niedrig ist, erscheinen einzelne Außengeräusche, die noch nach Innen dringen, lauter als sie tatsächlich sind.
Es ist wohl allgemein so, daß sog. Einzelschallereignisse (z.B. ein anderes Fahrzeug) vom Menschen mehr wahrgenommen werden, wenn der Grundgeräuschpegel niedrig ist. Wenn der Grundgeräuschpegel höher ist, werden Einzelschallereignisse weniger wahrgenommen, da es schon insgesamt recht geräuschvoll ist und ein Einzelschallereignis dadurch weniger auffällt.
Mit anderen Worten: Ein einem schlecht schallgedämmten Fahrzeug, in dem der Grundgeräuschpegel hoch ist (Reifen- und Windgeräusche), fällt das Geräusch eines vorbeifahrenden Fahrzeuges weniger auf als in einem gut gedämmten Fahrzeug, in dem es insgesamt sehr leise ist. Das ist eine Sache der Wahrnehmung und nicht der tatsächlichen Lautstärke des anderen Fahrzeugs. Ich denke, daß man sich mit der Zeit daran gewöhnt.
Der A4 ist aktuell mit deutlichem Abstand das leiseste Fahrzeug in seiner Klasse. Das sagen alle Messungen und viele, die den A4 und seine Konkurrenten probegefahren sind (auch ich). Hier einige Meßwerte der AMS, Innengeräusch in db(A), letzter Gang:
01890b74-7a64-40bb-8a21-9fc6db764e89
Das ist der sog. Schalldruck in db(A). Die Skala ist logarithmisch. Ein Unterschied von 2-3 ist enorm und wird deutlich wahrgenommen, eine Erhöhung um 10 wird vom Menschen als eine Verdoppelung (!) der Lautstärke wahrgenommen.
Bei anderen Tests sind die Unterschiede zwischen dem B9 und der Konkurrenz, je nach Motorisierung, sogar noch größer. Auch Golf 7 und A6 sind innen lauter, der Golf 7 ist deutlich lauter, der A6 etwas. Bin den Golf 7 Variant GTD probegefahren und habe auch nach Meßwerten geschaut. Auch der neue Passat ist etwas lauter als der B9.
Ob eine Dämmung der Türen noch etwas bringt, ist schwer zu beurteilen. Wenn Du absolut sicher bist, daß Geräusche durch die Tür selbst kommen (nicht durch die Fenster und nicht durch die Türgummis), dann ja. Würde ich mir jedoch gut überleben, bevor die gesamte Verkleidung demontiert wird und das Türinnenleben ausgebaut werden muß und dabei evtl. etwas beschädigt wird.
Ich empfehle Dir, das Fahrzeug eine Zeit lang zu fahren und denke, daß Dir die ungewöhnliche Wahrnehmung von Einzelschallereignissen nicht mehr auffallen wird.
Geschwindigkeit
Audi A4 Avant 2.0 TFSi design
BMW 320 i Sport Line
Mercedes C 200 T Avntgarde
80 km/h
60
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100 km/h
62
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130 km/h
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160 km/h
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Mich werden in Zukunft wohl mehr die lauten und leisen Geräusche im Innenraum stören, weil das Auto die Geräusche von außen so gut isoliert - z. B. Die Ehefrau 🙂
Zitat:
Der A4 ist aktuell mit deutlichem Abstand das leiseste Fahrzeug in seiner Klasse. Das sagen alle Messungen und viele, die den A4 und seine Konkurrenten probegefahren sind (auch ich). Hier einige Meßwerte der AMS, Innengeräusch in db(A), letzter Gang:
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Danke für den Vergleich. Weißt Du ob die Messung mit Akustikverglasung gemacht wurde?
Geschwindigkeit
Audi A4 Avant 2.0 TFSi design
BMW 320 i Sport Line
Mercedes C 200 T Avntgarde
80 km/h
60
62
62
100 km/h
62
64
64
130 km/h
66
69
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160 km/h
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Normale Verglasung. Im Test steht jedenfalls nichts von Akustikverglasung.
Ähnliche Themen
Zitat:
@B77 schrieb am 31. März 2016 um 15:26:50 Uhr:
Normale Verglasung. Im Test steht jedenfalls nichts von Akustikverglasung.
Würde mich ja mal brennend interessieren was die Akustikverglasung ausmacht.
Zitat:
@buzzlichtjahr schrieb am 31. März 2016 um 15:30:28 Uhr:
Zitat:
@B77 schrieb am 31. März 2016 um 15:26:50 Uhr:
Normale Verglasung. Im Test steht jedenfalls nichts von Akustikverglasung.Würde mich ja mal brennend interessieren was die Akustikverglasung ausmacht.
Mich auch, kenne aber keine Messungen. Die Akustikverglasung umfaßt ja nur die Seitenscheiben vorne, bei anderen Fahrzeugen (z.B. A6) auch andere Scheiben. Somit wird die Akustikverglasung beim A4 schon etwas bringen, aber nicht so viel wie beim A6.
Zum Test der AMS: Könnte natürlich sein, daß eines oder mehrere Fahrzeuge doch Akustikverglasung hatten und die Tester nicht darauf geachtet haben. Aber ich gehe mal davon aus, daß die Fahrzeuge keine hatten, da im Test nichts davon stand. Die Messungen decken sich auch mit anderen Tests.
Mich würde ja mehr der Diesel interessieren. Aber die Tendenz ist schon gut. Immer besser als sie Konkurrenz...
Zitat:
@B77 schrieb am 31. März 2016 um 16:12:05 Uhr:
Zitat:
@buzzlichtjahr schrieb am 31. März 2016 um 15:30:28 Uhr:
Würde mich ja mal brennend interessieren was die Akustikverglasung ausmacht.
Mich auch, kenne aber keine Messungen. Die Akustikverglasung umfaßt ja nur die Seitenscheiben vorne, bei anderen Fahrzeugen (z.B. A6) auch andere Scheiben. Somit wird die Akustikverglasung beim A4 schon etwas bringen, aber nicht so viel wie beim A6.
Zum Test der AMS: Könnte natürlich sein, daß eines oder mehrere Fahrzeuge doch Akustikverglasung hatten und die Tester nicht darauf geachtet haben. Aber ich gehe mal davon aus, daß die Fahrzeuge keine hatten, da im Test nichts davon stand. Die Messungen decken sich auch mit anderen Tests.
Ja, die Scheiben im A6 sind optional rundum, allerdings mit Dämmglas erhältlich. (Aber auch nur wenn man keine getönten Scheiben hinten möchte)
Interessanter Bericht zum Thema:
http://www.berliner-zeitung.de/...leichter-werden-ruhe-bitte--15477154
Ich denke, dass die hinteren Scheiben für den Fahrer keinen großen Effekt haben.
Irgendwo habe ich im Herbst einen Vergleich von A4 mit und ohne Akustikverglasung vs 3er vs C gelesen. Mal schauen, ob ich den noch finde.
Zitat:
@MakesK schrieb am 31. März 2016 um 16:13:29 Uhr:
Mich würde ja mehr der Diesel interessieren. Aber die Tendenz ist schon gut. Immer besser als sie Konkurrenz...
Meßwerte von Dieseln (Limos), letzter Gang, Angaben in db(A), aus der AMS:
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Geschwindigkeit
Audi A4 3.0 TDI quattro Sport
BMW 330d M Sport
80 km/h
62
65
100 km/h
65
67
130 km/h
68
71
160 km/h
70
74
180 km/h
73
76
Zitat:
@tadziak schrieb am 30. März 2016 um 21:58:33 Uhr:
Hallo alle zusammen,Noch eine Frage von mir: empfindet es noch jemand als störend, wieviel Außengeräusch im Innenraum vom A4 zu hören ist? Alles in allem ist das Auto ja wunderbar leise, man hört kaum Reifen- oder Windgeräusche, aber ich habe einfach das Gefühl, dass der Innenraum schlecht vor der Außenwelt abgeschirmt ist. Am meisten fällt mir Gegenverkehr auf, weil man wirklich jedes vorbeifahrende Auto hört. Und wenn man mit abgestelltem Motor im Auto sitzt, dann hört man sogar die Vögel draußen zwitschern..
Hallo.
Ich hatte bei meinem ersten B8 ein ähnliches Phänomen. Jedes mal an der Ampel kam es mir so vor, als ob der Lärm der anderen Autos um mich herum besonders laut ins Innere kommt. Beim Fahren war aber nichts Besonderes zu hören. Hier waren andere Geräusche lauter.
Ich hatte das in der Werkstatt mal angesprochen und sie haben daraufhin die Scheiben kontrolliert und siehe da: eine Scheibe war nicht ganz eng am Rahmen. Die haben sie dann nachgestellt und seitdem war es deutlich leiser an der Ampel.
Eventuell hast Du ja auch so etwas.
Ciao
Zitat:
@B77 schrieb am 31. März 2016 um 16:47:12 Uhr:
Meßwerte von Dieseln (Limos), letzter Gang, Angaben in db(A), aus der AMS:
Danke. Da ist der Diesel 3 dB lauter. Das ist ziemlich deutlich. Krass. Immer noch besser als der BMW, aber Diesel zu Benziner. Hui. Hätte ich so nicht erwartet.
Zitat:
@MakesK schrieb am 31. März 2016 um 21:09:25 Uhr:
Danke. Da ist der Diesel 3 dB lauter. Das ist ziemlich deutlich. Krass. Immer noch besser als der BMW, aber Diesel zu Benziner. Hui. Hätte ich so nicht erwartet.
3db(A) lauter aber nur bei 100km/h - bei 160 km/h sind es identische Werte (Diesel vs. Benzin), bei 180 km/h fehlen die Daten beim Benziner.
Zitat:
@holgor2000 schrieb am 31. März 2016 um 16:55:56 Uhr:
Ich hatte das in der Werkstatt mal angesprochen und sie haben daraufhin die Scheiben kontrolliert und siehe da: eine Scheibe war nicht ganz eng am Rahmen. Die haben sie dann nachgestellt und seitdem war es deutlich leiser an der Ampel.
Eventuell hast Du ja auch so etwas.
Das glaube ich nicht. Die Türen und Fenster schauen alle gut aus und sonst würde man bei 200 km/h ja wohl auch ein deutliches Windgeräusch hören.
Zitat:
@einjedermann schrieb am 31. März 2016 um 21:29:35 Uhr:
3db(A) lauter aber nur bei 100km/h - bei 160 km/h sind es identische Werte (Diesel vs. Benzin), bei 180 km/h fehlen die Daten beim Benziner.
Der Benziner ist bei 80, 100 + 130 km/h jeweils 2-3 db(A) leiser als der Diesel, bei 160 sind sie in der Tat gleich und der Wert bei 180 fehlte leider im Test der großen Diesel, sonst hätte ich ihn genannt. Es werden hier 4-Zylinder Benziner mit 6-Zylinder-Diesel verglichen, was nicht so ganz fair ist. Den 6-Zylinder-Diesel müßte man fairerweise mit einem 6-Zylinder-Benziner vergleichen, der erst mit dem S4 kommen wird.
Interessant fände ich Messungen für 4-Zylinder Diesel, z.B. den 190-PS, um sie mit dem 4-Zylinder-Benziner zu vergleichen.
Der Geräuschpegel hängt ja auch von der Bereifung ab. Bei Vergleichen sollten die Fahrzeuge idealerweise dieselbe Bereifung haben. Beide Audis hatten 245/40 18'' Hankook Ventus S1 Evo. Beim 3.0 TDI steht zwar 245/50, aber das ist wohl falsch und sollte 245/40 heißen, denn alle 18 Zöller haben im Konfi 245/40.
Der Einfluß der Reifengröße auf das Geräusch sieht man auch in der A4-Preisliste auf der Seite "Klassifizierung von Reifenparametern" (gegen Ende der Liste). Dort steht das externe Rollgeräusch von verschiedenen Reifengrößen für SR + WR. Auch Reifen derselben Größe von verschiedenen Herstellern sind bekanntlich unterschiedlich laut.
Man sollte die Meßwerte nicht 100%-tig genau nehmen, da es ja auch noch Meßungenauigkeiten gibt. Aber man kann schon herauslesen, daß der A4 deutlich leiser ist als die Konkurrenz und daß der Benziner leiser ist als der Diesel.