Audi RS3
Hallo Leute,
wo kann man ( Mann ) sich denn mal in vernünftiger Form über einen eventuell kommenden RS3 unterhalten oder diskutieren ohne das das Thema geschlossen wird. :-))
Ist ja noch ne Weile hin bis eventuell solch ein Teil kommt. Da der VR6 in der jetzigen Form beim 3,2er sicherlich auf dem Abstellgleis steht ist das Thema doch, nicht nur für 3,2er User, interessant.
Gruß
Beste Antwort im Thema
Bin wieder mal ein stiller Mitleser, der sich nun "traut" eine Aussage zu treffen.
Vorweg: hab mir am 16.2.2011 einen RS3 bestellt und bin schon ziemlich angenervt, dass sich das Lieferfenster tatsächlich immer noch im 4. Quartal 2011 (wie bei Vertragsunterschrift, Farbe ibisweiß, keine Besonderheiten) befindet. Für gewöhnlich ist das mal eine Worst-Case annahme - der Worst-Case scheint beim RS3 aber tatsächlich einzutreffen.
Ich schreibe jetzt mal meine Gedanken, weil ich mich nun traue, fundierte Aussagen zu treffen. Dass diese immer ein wenig subjektiv eingefärbt sind, lässt sich aber nun mal nicht verhindern. Werde aber versuchen, so objektiv wie möglich zu formulieren.
Letzte Woche durfte ich einen Nachmittag und 170 Kilometer lang ein BMW 1er M Coupé bewegen. In der Stadt und auf meinem "Hausberg" in der Nähe von Wien. Ich bin wegen dieses Autos VÖLLIG aus dem Häuschen. Ich war schon lange nicht mehr so begeistert von einem Auto, wie von dem. Die Längydynamik ist gut, aber die Querdynamik und die Bremsen sind einfach unglaublich. Wenn man im MDM (teilaktiviertes ESP) das aktive Differenzial seine Arbeit tun lässt, ohne Ecken saubere Linie fährt und immer fest am Gas bleibt hat das Traktion satt und begeistern mit seiner direkten und ehrlichen Art. Lenkung, Bremse, Schaltung, Kupplung - alles unglaublich toll. Selbst als reines Alltagsauto kann ich mir einen 1M sehr sehr gut vorstellen. (Sogar zu viert fahren war möglich, Kupplung und Gangschaltung absolut Stop- & Go tauglich und erstaunlicher Federungskomfort). Auch die Sitze, die eigentlich nach nix aussehen, bieten enormen Seitenhalt. Der Verbrauch über die 170 Kilometer von knapp 20 Litern war zwar heftig, aber für den Fahrstil gerechtfertigt. Ich gehe davon aus, dass man mit 12 Litern das Auslangen findet, wenn man nicht dauernd an die Grenzen geht - aber genau dort macht der 1M am meisten Spaß.
Gestern bin ich dann endlich mal einen RS3 gefahren. Zwar nur 5 Minuten, aber um meine Vermutung zu untermauern hats vollends gereicht. Der Audi ist viel steriler, langweiliger und altbackener - aber auch perfekter und noch komfortabler. Er fährt einfach wie ein aufgedopter Audi A3 Sportback, von RS ist keine Spur. Darüber bin ich jetzt nicht traurig, denn der RS3 ersetzt bei mir einen 5er BMW Kombi der mir sowieso zu groß ist und ergänzt einen 911 GT3, womit ich den RS3 als reines flottes Alltagsauto sehe und mir keine Rennambition drauf einbilde, wie es hier so viele gern machen. Und als flottes, nicht nervendes Alltagsauto das im Winter nicht völlig verloren ist (was der 1M definitv sein wird, so wie er sich im Sommer anfühlt) ist es die richtige Wahl. Wer tatsächlich meint, der RS3 ist ein A3 für die Rennstrecke, der hats einfach nicht verstanden. Nichtmal der 1M ist so wirklich für die Rennstrecke gedacht - lässt es sich aber viel eher gefallen (auch das habe ich schon auf einem kleinen Kurs probieren dürfen).
Fazit: Der 1M bietet mehr Freude am Fahren, mehr Emotion und mehr Action. Er ist der großartigste M BMW aller Zeiten und irgendwann kauf ich mir einen. Da fährt die Eisenbahn drüber.
Der RS3 ist ein gut motorisiertes, flottes Alltagsauto. Automatik, Allrad, Kombi, relativ dezentes äusseres. Den auf den Büroparkplatz stellen geht wesentlich problemloser als einen 1M. Der Weg zum Büro ist aber mit beiden relativ gleich angenehm. An den Grenzen macht der 1M sicher mehr Spaß, Gesamtpaket für Alltagsgebrauch ist von Audi besser.
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15187 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
Zitat:
Original geschrieben von fruchtzwerg
Die letzte bzw. aktuelle Generation der Haldex kenn ich nicht, sondern nur die Variante aus dem 8L. Eine Probefahrt lohnt aber erst, wenn die Witterungsbedingungen wieder trocken sind zwecks der besseren Vergleichbarkeit der Referenzwerte, aber danke für die Aufklärung, dass es bei Haldex noch Weiterentwicklung gibt, denn das "alte" 4Motion System ist fahrdynamisch unterlegen. Mag vielleicht rein subjektiv sein und mit meiner schwachsinnigen Fahrtechnik zu tun haben.
es gibt so gesehen kein "4motion-system". ;)
es gibt nur ein Haldex- und ein Torsen-system im VAG-konzern, ersteres bei quer eingebauten motoren, letzteres bei längs eingebauten.
bei VW heissts halt 4motion, bei Audi eben quattro. ;)
dass über das Haldex-system generell so hergezogen wird (nicht nur hier), finde ich nicht in ordnung.
gegenüber dem Torsen-diff. ist es weitaus fortschrittlicher und in der lage, die antriebskräfte intelligent auf die räder zu verteilen, während das Torsen auf eine fixverteilung angewiesen ist.
das Torsen ist deswegen zwar nicht schlechter, aber auch nicht besser bzw. bringt keinerlei vorteile gegenüber dem Haldex-system.
Das ist mir schon klar. Nur gabs bei Audi vor dem A3/TT gar kein quattrofahrzeug mit Haldex und zu der Zeit gabs das halt schon im Golf4 und nannte sich 4motion (ehemals Synchro ab Golf2 mit Viscokupplung). Was jetzt besser oder schlechter ist wurde auch schon mal in einem extrathread irgendwo im Audiforum diskutiert, als BMW Fanbois meinten, das X-Drive System wäre dem Torsen überlegen. :D
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Ich sehe das anders. Ich würde hier wenn technisch möglich Beiträge, die grob gegen die Forenregeln verstoßen löschen und die Schreiber entsprechend den Regeln verwarnen/bestrafen. Da muss es noch Möglichkeiten zwischen Thread schließen und alles zulassen und nur drohen geben. Das eine bringt nichts, da keine Konsequenzen drohen und das andere bestraft alle, auch die, die sich sauber verhalten haben...
Ähm, du hast wohl vergessen, wo wir hier sind ;) Hier herrscht eher Anarchie :D Wie sich manche hier gebärden und damit völlig unermahnt durchkommen, fasziniert mich immer wieder. M.E. haben die paar Mods hier praktisch keine Chance, auch nur im Ansatz im Auge zu behalten, was vor sich geht.
Klar ist der Thread tot, weil totgespammt. Aber wenn der RS3 dann ausgeliefert wird, entstehen sowieso neue Threads, die sich dann auch einzelnen Aspekten widmen und nicht pauschal mit Spekulationen zum kompletten Modell.
HALDEX ist Spritsparender, da die HA nur bei Bedarf zugeschaltet wird...
Find ich eigentlich ein geniales Konzept.
Zitat:
Original geschrieben von manutdsupporter
HALDEX ist Spritsparender, da die HA nur bei Bedarf zugeschaltet wird...
Find ich eigentlich ein geniales Konzept.
naja, grundsätzlich wird auch bei Haldex immer etwas drehmoment an die hinterachse übertragen, da die hinterachse ja permanent mit dem antriebsstrang verbunden ist. (Haldex = permanenter allradantrieb)
d.h. eine mechanische entkoppelung wie sie z.b. bei einigen geländefzg. möglich ist (klauenkupplung etc.) ist bei Haldex nicht gegeben.
da aber nur im bedarfsfall mehr drehmoment an die HA geleitet wird, hat man eben den vorteil, dass sich z.b. beim einparken/rangieren etc. keine verwindungen ergeben, beim Torsen (besonders bei den älteren modellen) ist dies schon relativ deutlich ausgeprägt.
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
Zitat:
Original geschrieben von manutdsupporter
HALDEX ist Spritsparender, da die HA nur bei Bedarf zugeschaltet wird...
Find ich eigentlich ein geniales Konzept.
naja, grundsätzlich wird auch bei Haldex immer etwas drehmoment an die hinterachse übertragen, da die hinterachse ja permanent mit dem antriebsstrang verbunden ist. (Haldex = permanenter allradantrieb)
Äh - ne. Wenn die Kupplung ganz offen ist, dann geht nichts an die Hinterachse.
Zitat:
Original geschrieben von darkvader
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
naja, grundsätzlich wird auch bei Haldex immer etwas drehmoment an die hinterachse übertragen, da die hinterachse ja permanent mit dem antriebsstrang verbunden ist. (Haldex = permanenter allradantrieb)
Äh - ne. Wenn die Kupplung ganz offen ist, dann geht nichts an die Hinterachse.
So kenn ich das eigentlich auch von der Haldex?!
@Fruchti: Wo sie Recht haben.... ;-P
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
Zitat:
Original geschrieben von darkvader
Äh - ne. Wenn die Kupplung ganz offen ist, dann geht nichts an die Hinterachse.
So kenn ich das eigentlich auch von der Haldex?!
http://books.google.at/books?... ;)
da die lamellenkupplung in einem ölbad läuft, ist es bei geöffneter kupplung technisch gar nicht möglich, kein drehmoment zu übertragen, da die kupplungen eben durch das öl miteinander verbunden sind. (flüssigkeitsreibung)
http://www.haldex.com/.../
Wet multi-plate clutch... Und wenn die Kupplung offen ist, wird da auch nix übertragen. Durch die Flüssigkeit vielleicht nocht minimal, aber wohl kaum spürbar würd ich sagen?
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
So kenn ich das eigentlich auch von der Haldex?!
http://books.google.at/books?... ;)
da die lamellenkupplung in einem ölbad läuft, ist es bei geöffneter kupplung technisch gar nicht möglich, kein drehmoment zu übertragen, da die kupplungen eben durch das öl miteinander verbunden sind. (flüssigkeitsreibung)
Stellt sich die Frage, warum man die Haldex deaktivieren kann (wenn es doch angeblich gar nicht funktionieren dürfte), wenn man zum Beispiel bei Klasen Motors mit einem S3 8L auf einen Rollenprüfstand fährt (Vorderachse).
Und so gehts:
Haldexkupplung deaktivieren
Um das Fahrzeug auf einem Rollenprüfstand zu testen ist es in den meisten Fällen notwendig, die Haldexkupplung für den Allradantrieb zu deaktivieren, um vernünftige Messresultate zu erhalten. Die Deaktivierung des Allradantriebes wird durch die Deaktivierung des Längsbeschleunigungsgebers (nur Fahrzeuge mit ESP) erreicht. Bei Fahrzeugen ohne ESP muss stattdessen die ABS Sicherung gezogen (funktioniert natürlich auch bei Fahrzeugen mit ESP) werden für die Dauer der Messung. Nach der Messung wird in diesem Fall die ABS Leuchte für eine kurze Dauer aufleuchten.
Arbeitsablauf
1. Zündung einschalten
2. Mit Adresswort 03 das Steuergerät für die Bremselektronik anwählen
3. "Fault Codes (02)" kontrollieren. Sind Fehler vorhanden, Prozedur abbrechen.
4. "Meas. Blocks (08)" anwählen.
5. Kanal 40 eingeben.
6. "Go"
7. "Switch To Basic" Settings anwählen
8. Mit "Go" auf Kanal 40 die Grundeinstellung durchführen, was in diesem Fall das Steuergerät instruiert, den Geber für die Längsbeschleunigung zu deaktivieren was wiederum zur Folge hat, dass die Haldexkupplung temporär nicht mehr aktiv wird.
9. Motor starten
10. Leistungsprüfung durchführen
11. Der Geber für Längsbeschleunigung wird durch Aus- und anschliessendem Einschalten der Zündung wieder aktiviert.
ok, vielleicht hab ich mich etwas missverständlich ausgedrückt. ;)
ich sprach davon, dass die HA nie komplett abgekoppelt werden kann (entsprechend einer mechanischen entkoppelung), sondern technisch bedingt immer ein gewisses grunddrehmoment über das öl übertragen wird.
dieses drehmoment ist aber so gering, dass es im normalfall nicht einmal möglich ist, den wagen damit in bewegung zu setzen.
folglich kann man auch nicht wirklich von einer angetriebenen achse sprechen.
laut aussage eines bekannten, welcher unter anderem an der konstruktion des winkelgetriebes im A3/Golf beteiligt war, werden auch während einer normalen fahrt (ohne schlupf an der VA) ein paar % des drehmoments an die HA geschickt, um einerseits die stabilität des wagens zu unterstützen und andererseits das ruppige "zuschalten" der HA im bedarfsfall zu verhindern.
Wie so oft haben beide Recht. Die Haldex kann völlig geöffnet werden, dies ist z. B. beim Bremsen und beim ESP-Eingriff der Fall. Die Haldex kann auch variabel bis zu komplett geschlossen werden, z. B. beim Beschleunigen und mangelnder Traktion vorne. Die Haldex wird auch komplett geöffnet wenn sie überhitzt, dafür hat sie einen Öl-Temperatursensor.
Der RS3 sollte Haldex Generation 4 haben, mit elektrischer Ölpumpe und einem vorgegebenen Sperrwert schon im Stand für optimale Traktion beim Losfahren.
So...16.12...ich möchte jetzt konfigurieren :D
ich würde auch jetzt loslegen......aber muss erstmal einer den konfi updaten........... :-(
RS3 is online
Wo? Ich seh noch keinen RS3-Konfigurator.