Audi - Mercedes
Hallo zusammen,
erst einmal vorab möchte ich klar stellen das dies kein threat sein soll von wegen Mercedes - AUDI wer ist besser. Es geht mir um ein sachliches Thema welches mich interessiert.
Selber bin ich leidenschaftlicher Mercedes Fahrer der immer wieder mal mit AUDI geliebäugelt hat. Vor allem interessieren mich aber Autos und das jeglicher Art.
Aber nun zum Thema:
Selber musste ich in den letzten 2 Jahren 2 Fahrzeuge wandeln ( MB W211). Die Probleme konnten nicht in den Griff gekriegt werden. Somit habe ich sicher einige Erfahrung beim wandeln.
Lese nun hier das es ebenfalls teilweise Problem beim neuen A6 gibt. Manche haben keine oder wenige Probleme andere wiederum erhebliche. Das ist aber nicht der Kern. Was mir beim lesen der threats aufgefallen ist das einige Probleme die hier beschrieben werden fast identisch sind mit denen die ich bei Mercedes erlebt habe. Hier wären zu Beispiel folgende genannt:
Navi Probleme
Dämpfer Probleme
Regensensor Probleme .....
Kann es sein das es sich teilweise um die selben Zulieferer handelt, oder ist die ganze Technik zu komplex geworden?
Ich freue mich schon auf eure Meinungen.
Gruß
Stephan
P.S. In übrigen finde ich den neuen A6 sehr gelungen.
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39 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von awf87
Meiner Meinung nach sind die Autos zu überfrachtet. Ganz ehrlich, ich hab meinen jetzigen 4f eigentlich für meine Verhältnisse auch viel zu voll gestopft, aber viele haben allen Kram, wie Sitzheizung, Standheizung, Parkttronic und dann noch Navi, Tele, etc...irgendwo, wenn man mal nachdenkt, was die Batterien arbeiten müssen, und was die Software ausrechnet, und ich kenn mich damit eigentlich ganz gut aus, dann wird mir fast schwindlich und ich frag mich immer wieder, wie können die das eigentlich ohne Probleme aushalten.
Definitiv sind die Autos also zu überfrachtet, doch das Problem sind nicht die Hersteller, sondern die Kunden, die das wollen und trotz der Probleme, nach den Sonderausstattungen wie NightView nachfragen.
Mein reden. Viele Hersteller versuchen die Komplexität der Modelle "herunterzuschrauben". Ein gutes Beispiel ist DC. Aus einigen Modellen werden elektronische Features entfernt, welche von den Kunden meist auch nicht wahrgenommen wurden, um die Störanfälligkeit ein wenig zu reduzieren.
Bin mir bei dem Beispiel nicht sicher, aber die SBC-Bremse soll bei der nächsten E-Klasse nicht mehr eingesetzt werden. (Bitte korrigiert mich falls ich falsch liegen sollte!) Viele andere technische Spielereien die wir im Prinzip nicht benötigen treiben nur das Risiko eines defekts nach oben. Es ist daher nicht beruhigend das viele Hersteller an einem 24 Volt Stromnetz arbeiten. Meiner Ansicht nach wird das nur zu einer weiteren Schwemme von Systemen führen.
Gruß
Markus
Zitat:
Original geschrieben von awf87
.... , doch das Problem sind nicht die Hersteller, sondern die Kunden.
...Genau: Das Problem sind die Kunden.
Überall !
Aber ohne Kunde, ..... upps.
Man nehme einen SUV und ein Audi A6 oder A8 quattro
Welcher ist sicherer im Winter auf festgefahrender Schneedecke im ganz normalen Alltagsbetrieb ?
Hat ein SUV anderes Allrad ?
Hat der A6 permanent Allrad oder ist das zuschaltbar ?
Zitat:
Original geschrieben von markus.boecker
Ich schätze Du spielst auf den zum Teil ruppigen Tonfall im W211 Forum an.
Ich schaue bei gelegenheit mal vorbei und lese ein wenig mit. Hier ist zwar nicht alles Friede-Freude-Eierkuchen, allerdings fallen einem dort ab und zu die Augen aus.
Ich bin ganz glücklich über diesen angenehmen Umgangston im Audi Bereich.
Meistens jedenfalls...;)
Gruß
Markus
PS: In den vergucke ich mich regelmäßig auf Messen oder sonstigen Austellungen in den CLS. Der einzige DC mit einem innovativen, eigenständigen und markanten Gesicht (und Heck). Herzlichen Glückwunsch zu dem guten Geschmack und dem Fzg.
Hi Markus,
naja ganz so schlimm ist das nicht im w211er Forum. Aber manchmal nervt es schon.
Achja und danke für deine Glückwünsche. Bis jetzt voll zufrieden mit meinem cls.
Gruß
Stephan
Re: Re: Audi - Mercedes
Zitat:
Original geschrieben von bobbymotsch
Ich empfehle ein Wechsel der Marke. Ohne Diskussion.
Der Rest ist verlorene Zeit.
Hi bobbymotsch,
das machst du es dir ein wenig zu einfach. Das ist doch gerade das was sich hier raus stellt. Probleme gibt es überall. Ein Wechsel wird das Problem nicht lösen sondern nur verschieben. Baer jeden seine Meinung.
Gruß
Stephan
Zitat:
Original geschrieben von MB A-Klasse
Man nehme einen SUV und ein Audi A6 oder A8 quattro
Welcher ist sicherer im Winter auf festgefahrender Schneedecke im ganz normalen Alltagsbetrieb ?
Hat ein SUV anderes Allrad ?
Hat der A6 permanent Allrad oder ist das zuschaltbar ?
Nö bitte nicht du auch noch hier.
Bin doch gerade vor dir geflüchtet.
Also deine Antwort kann ich nicht verstehen. Hat die irgend einen Inhalt?
Gruß
Stephan
P.S, Aüsserst Kompetenter User. :-)
Zitat:
Original geschrieben von MB A-Klasse
Man nehme einen SUV und ein Audi A6 oder A8 quattro
Welcher ist sicherer im Winter auf festgefahrender Schneedecke im ganz normalen Alltagsbetrieb ?
Hat ein SUV anderes Allrad ?
Hat der A6 permanent Allrad oder ist das zuschaltbar ?
Hallo,
der A6 hat permanenten Allrad. Ich weiß auch nicht welchen SUV du hier vergleichen möchtest, aber es gibt sicherlich Unterschiede in den Allradkonzepten von Audi/BMW/Mercedes etc.. Dann spielt natürlich auch Gewicht und Reifenwahl eine Rolle - aber das ist eine eigenständige Diskussion und gehört eigentlich nicht hier in dieses Thema.
Aber zum Topic:
Ich denke jeder Hersteller ist bemüht fehlerfreie Fahrzeuge (auch wenn wir wissen, dass es die nicht gibt und geben wird) zu bauen. Man hat nun also die Auswahl zwischen verschieden angesiedelten Segmenten. Entscheidet man sich für die sogenannte Premiumklasse wird man eine Menge Geld los und bekommt dafür sicher auch etwas geboten. Aber leider ist das kein Garant für einen störungsfreien Betrieb.
Sieht man sich z.B. den aktuellen Q7 an: In guter Ausstattung mit ca. 70 Steuergeräten, einem riesigen Glasfasernetz und 3 Radargeräten an Bord, besitzt dieses Fahrzeug wohl schon fast mehr Technik, als früher eine Concorde ;)
In Anbetracht der möglichen Fehlerquellen grenzt es schon an eine Meisterleistung, wenn dieses Fahrzeug fehlerfrei laufen sollte!
Was ich damit sagen will: Je mehr premium, umso mehr Technik - was ja irgendwo so vom Markt verlangt wird. Umso mehr Fehlerquellen, umso höher die Wahrscheinlichkeit auf Defekte. Wenn man nun in Betracht zieht, dass vielleicht ein Bauteil von zig Millionen verbauten Teilen einen Fehler verursacht, oder schlimmer noch, einfach falsche Werte von sich gibt - dann wird es ein Ding der Unmöglichkeit das zu lokalisieren.
Und so etwas kann mir bei jedem Hersteller passieren. Schließlich ist die Mehrzahl der Defekte heute doch auf die Elektronik zurückzuführen.
Anders ist es natürlich bei mechanischen Defekten. Diese sollten zu lokalisieren und beheben sein.
Ich glaube nicht, dass irgendein Hersteller hier grundlegend in eine falsche Richtung geht. Das Design der Außenhaut ist eine Sache, den Geschmack aller kann man nie treffen. Die komplette Abstimmung des Fahrzeugs tendiert je nach Marke auch in eine bestimmte Richtung. Eher sportlich, eher komfortabel - je nach Zielgruppe! Man versucht also den für sich passenden Schuh im Automarkt zu finden. Wenn ich mir nun denke, wie viel Paar Schuhe Frauen zu Hause haben... ;) Aber damit bin ich schon wieder weg vom Thema.
Der eine wechselt von Benz zu Audi und ist danach super zufrieden, schimpft ewig auf Mercedes, die anderen machen es umgekehrt und schimpfen auf Audi..
Pech kann man überall haben, doch mit etwas Glück erwischt man eines der begehrten "fehlerfreien" Fahrzeuge dieser Marke und hat daran ewig Freude.
Gruß Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von Designs
Der eine wechselt von Benz zu Audi und ist danach super zufrieden, schimpft ewig auf Mercedes, die anderen machen es umgekehrt und schimpfen auf Audi..
Pech kann man überall haben, doch mit etwas Glück erwischt man eines der begehrten "fehlerfreien" Fahrzeuge dieser Marke und hat daran ewig Freude.
Gruß Jürgen
Volle Zustimmung!
Genauso habe ich es hunderte male erlebt.
Jeder soll mit seinen glücklich werden.
Stephan
Ich möchte das Thema aus einem anderen Blickwinkel beleuchten.
Schaut euch doch mal die Entwicklungs-/ Produktionskompetenzen der Hersteller an. Seit ca. 10 Jahren schreiben sich die Autohersteller auf die Fahnen das sie nur noch die Kernkompetenzen bedienen wollen. Selbst produktionsnahe Kompetenzen wie z.B. Werkzeugbau wird outgesourced. Durch Auslagerung von kompletten Baugruppen auf Zulieferer verlieren meiner Meinung nach die Hersteller an Kompetenz. Verbunden mit Abbau der Entwicklungskapazitäten und Entwicklungszyklen haben wir die momentane Situation.
Wie wollen die Hersteller denn überhaupt sicherstellen das die Komponenten die von x- verschiedenen Zuliefern entwickelt/ gebaut werden überhaupt noch koordinieren.
Ich bin beruflich schon seit Jahren bei den s.g. Winterfahrten (Erprobungen) in Skandinavien dabei. Der Anteil der Zulieferer bei diesen Fahrten ist mittlerweile grösser als die Hersteller.
Zusammenfassend kann man sicher sagen das unsere Audi/MB/BMW.... Probleme diesen Ursprung haben.
Gruss,
Zitat:
Original geschrieben von bobbymotsch
...Genau: Das Problem sind die Kunden.
Überall !
Aber ohne Kunde, ..... upps.
Kommt vielleicht etwas schlecht rüber, aber was ich meine ist, dass nun bei Audi die Nachfrage nach Features wie NightView steigen. Die Kunden drängeln, obwohl sie bei MB mitbekommen, dass das noch nicht ausgereift ist. Also gibt z. B. Audi klein bei und leifert's, damit die Kunden nicht abwandern.
Zitat:
Original geschrieben von Designs
Hallo,
der A6 hat permanenten Allrad. Ich weiß auch nicht welchen SUV du hier vergleichen möchtest, aber es gibt sicherlich Unterschiede in den Allradkonzepten von Audi/BMW/Mercedes etc.. Dann spielt natürlich auch Gewicht und Reifenwahl eine Rolle - aber das ist eine eigenständige Diskussion und gehört eigentlich nicht hier in dieses Thema.
Der Troll hat viele Autos. Man muss sich nur mal seine Beiträge ansehen ;)
Gruß
Ich hab zwei Vergleichsfahrzeuge, meinen A6 3.2 FSI (EZ 05/04) und den W211 320 CDI meines Bruders (EZ 03/04).
Beide Autos laufen technisch gesehen weitgehend problemlos.
Nur um mal was positives zu schreiben...
Zitat:
Original geschrieben von V6Driver
Ich hab zwei Vergleichsfahrzeuge, meinen A6 3.2 FSI (EZ 05/04) und den W211 320 CDI meines Bruders (EZ 03/04).
Beide Autos laufen technisch gesehen weitgehend problemlos.
Nur um mal was positives zu schreiben...
Erst einmal freut es mich was positives zuhören. Ich hatte aber schon im threat erklärt das der überwiegende Teil der Fahrzeuge gut läuft. Das ist Teil der Phänomens.
Gruß
Stephan
*Lehrer-Modus*
"Während der "Thread" (engl. Faden) eine Folge von Nachrichten in einer Newsgroup oder einem Forum zum gleichen Thema ist, heißt "threat" so viel wie "Drohung, Bedrohung, Gefahr"."
Re: Re: Re: Audi - Mercedes
Zitat:
Original geschrieben von Sterphanell
Hi bobbymotsch,
das machst du es dir ein wenig zu einfach. Das ist doch gerade das was sich hier raus stellt. Probleme gibt es überall. Ein Wechsel wird das Problem nicht lösen sondern nur verschieben. Baer jeden seine Meinung.
Gruß
Stephan
Hi Stephan,
stimmt schon, Probleme gibt es überall.
Aber 2 x Wandeln ohne die Marke zu wechseln, zeigt hohe
Treue. Ich kenne diese Treue nur von Fussballclubs.
Aber - "einmal MB , immer MB" ist doch etwas langweilig,
von den kleinen Pannen mal abgesehen ;-)