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Audi bleibt auch künftig beim "kleinen" 6-Zylinder-Diesel, BMW hat ihn aufgegeben...

BMW 5er F07 GT, BMW 5er F11, BMW 5er F10
Themenstarteram 8. Mai 2014 um 15:12

Laut einem aktuellen Bericht von Auto Motor Sport hat Audi einen neuen 3,0 l V6-TDI entwickelt, der in zwei Leistungsstufen mit 218 sowie 272 PS angeboten werden soll. Damit behält Audi weiterhin einen attraktiven Motor in der 200 PS-Klasse bei, während BMW ohne Not den 525d zum 4-Zylinder degradiert hat. Bin mal gespannt, wie BMW reagieren wird...

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 8. Mai 2014 um 15:12

Laut einem aktuellen Bericht von Auto Motor Sport hat Audi einen neuen 3,0 l V6-TDI entwickelt, der in zwei Leistungsstufen mit 218 sowie 272 PS angeboten werden soll. Damit behält Audi weiterhin einen attraktiven Motor in der 200 PS-Klasse bei, während BMW ohne Not den 525d zum 4-Zylinder degradiert hat. Bin mal gespannt, wie BMW reagieren wird...

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"Deinen nächsten A6 wird es in der Leistungsstufe auch nur noch mit R4 geben."

Was eigentlich dem Threat-Titel widerspricht.

Aber ohne jetzt eine neue Diskussion anheizen und off Topic abgleiten zu wollen, dann kommt für mich ernsthaft das TESLA Modell S ins Spiel. Ich hatte schon das Vergnügen einer Probefahrt, da bleibt einem die Spucke weg. Gas geben (oder heißt das dann Strom geben:confused:), es macht "Whooop" und das Ding schiebt lautlos und gewaltig an.

Und das Beste aus Ösi-Sicht: Fast 400 PS und € 0,- motorbezogene Versicherungssteuer (beim Audi mit 245 PS zahle ich dafür jetzt schon € 117,- monatlich an Vater Staat :eek:), gratis Tanken an den Superchargern (so sie denn bis dahin in ausreichender Zahl installiert sind), lebenslange Garantie auf die Batterien, Förderung für E-Auto,...

Okay auf der anderen Seite eine gewisse Unsicherheit beim Wiederverkauf, aber so schmal ist der Wertverlust bei Audi, BMW und Co ja auch nicht.

am 11. Mai 2014 um 9:04

Das sehe ich ähnlich. Elektro und PlugIn Hyb. wird sich vermehrt durchsetzten.

Schön langsam wirds komisch.

Laut diesem Artikel bringt VW bald einen 240 PS starken 4-Zylinder Biturbo TDI in den Passat. Das wäre ja dann genau die angesprochene Leistungsklasse.

Oder meint ihr Audi hat im Duden zufällig das Wort "Alleinstellungsmerkmal" entdeckt gedacht "hey das wär doch was für uns - da wird bald was frei..."

am 11. Mai 2014 um 10:16

Nein.

Auch bei Audi wird man den "kleinen 6er" nicht mehr anbieten sobald der 4er zur Verfügung steht.

 

Nur mal zur Erinnerung:

Die Speerspitze des Dieselmotorenbaus der frühen 90iger Jahre, der 525 tds, wurde wahnsinnig und vollkommen verrückt gegen den aktuellen 518d downgesized.

Nach Vorstellung einiger Forenteilnehmer müsste es diesen leise laufenden Vorkammerdiesel mit 143PS als 2.5l R6 heute noch im Angebot geben....

Themenstarteram 11. Mai 2014 um 10:31

Es wäre in der Tat mal interessant zu wissen, was ein Wirbel- oder Vorkammerdiesel mit modernster Technologie heutzutage verbrauchen würde...

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

Es wäre in der Tat mal interessant zu wissen, was ein Wirbel- oder Vorkammerdiesel mit modernster Technologie heutzutage verbrauchen würde...

Hallo,

hatte mit dem 525Tds meinen ersten Touring, den Sound fand ich auch angenehm für einen Diesel, allerdings auch verbunden mit einer etwas penetranten Brikettnote. Befürchte da gibts kein zurück, weil Stand der Technik offenbar nur mit der Direkteinspritzung die Vorgaben für die Schadstoffemissionen erreichbar sind.

Gruß aus Köln

am 11. Mai 2014 um 12:01

Zitat:

Original geschrieben von Pepe1809

 

Die Speerspitze des Dieselmotorenbaus der frühen 90iger Jahre, der 525 tds, wurde wahnsinnig und vollkommen verrückt gegen den aktuellen 518d downgesized.

Da gab es allerdings noch etliche Zwischenstufen der Evolution: Im E39 wurde der 525tds (M51) durch den 530d (M57) und später zusätzlich durch den 525d (ebenfalls M57) abgelöst. Mit dem F10/11 kam dann der N57, wie es ihn - zunächst auch als 525d - heute im 530d und 535d gibt.

Der 518d hat mit dem damaligen 525tds lediglich die PS-Zahl gemeinsam, ansonsten nichts. Der legitime Nachfolger des 525tds ist eigentlich der 530d - es ist nun mal so, dass die PS-Leistung der Autos von Generation zu Generation gestiegen ist.

Ich sage ja auch nicht, dass der heutige 520d der Nachfolger des legendären 528i von 1977 ist, nur weil die Leistung auf etwa gleichem Niveau ist.

Gruß

Der Chaosmanager

PS: An den Sound des 525tds kommen die heutigen modernen Direkteinspritzer-Diesel überhaupt nicht ran.

am 11. Mai 2014 um 12:54

Schade dass man sich teils noch nicht die Mühe macht die Ironie in meinem Beitrag zu verstehen. Oder liegt es am können? ;)

Themenstarteram 11. Mai 2014 um 12:57

Ich habe deinen schon verstanden! Dennoch fände ich es interessant zu wissen, wie hoch der Verbrauch bei einem Wirbel- oder Vorkammerdiesel mit neuester Technologie wäre...

@ Chaosmanager: Natürlich ist die Leistung bisher immer gestiegen, doch inzwischen ist das Maß überschritten, da vielen Diesel-Kunden ~ 200 PS reichen - leider ist bei BMW eine hohe Zylinderzahl mittlerweile an eine hohe Motorleistung gekoppelt...

Audi scheint wohl verstanden zu haben, dass nicht jeder 6-Zylinder-Kunde eine hohe PS-Zahl will...

am 11. Mai 2014 um 13:09

Ich hatte bei einer Feier in diesem Jahr die Gelegenheit mit einem IT-Ingenieur von BMW aus München zu reden (der vorher in Ingolstadt tätig war), der im iDrive-Bereich arbeitet. Ich denke einige werden mehr wissen und Gerüchte will ich auch nicht streuen, aber er meinte, dass der 30d ein R6T bleiben wird, wo aber die Leistung auf ~280-290PS steigen wird und CO2 Ausstoss um 10-20g sinken soll. Der 35d soll auf 330-340PS steigen. Zudem kommen ja CFK/GFK und Aluminiumverbundteile, so dass das Gewicht (ähnlich dem G11) je nach Ausstattung um über 100kg sinken kann.

Diverse Zeitungen "orakeln" ja selber in diese Richtung.

Keine Ahnung, was da dran ist.

Falls es so ist, wäre das zumindest für Leute, die den R6 frönen, eine tolle Nachricht.

am 11. Mai 2014 um 13:32

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

Ich habe deinen schon verstanden! Dennoch fände ich es interessant zu wissen, wie hoch der Verbrauch bei einem Wirbel- oder Vorkammerdiesel mit neuester Technologie wäre...

@ Chaosmanager: Natürlich ist die Leistung bisher immer gestiegen, doch inzwischen ist das Maß überschritten, da vielen Diesel-Kunden ~ 200 PS reichen - leider ist bei BMW eine hohe Zylinderzahl mittlerweile an eine hohe Motorleistung gekoppelt...

Audi scheint wohl verstanden zu haben, dass nicht jeder 6-Zylinder-Kunde eine hohe PS-Zahl will...

Audi hat nur einfach den 4 Zylinder noch nicht so weit. Glaubst Du ernsthaft die lassen sich das Bombengeschäft mit dem 220PS 4 Zylinder entgehen? Die eine Hälfte kauft den billigeren Motor zum gleichen Preis, die andere zahlt mehr für den gleichen Motor dann mit mehr Leistung.

Sagen wir mal wie es ist, keinem gehen die PS auf den Keks, diese Diskussion hat im Kern die Angst sich einfach keinen R6 mehr leisten zu können oder wollen. Statt scheinheiligem 'hat verstanden' könnte man auch einfach die Preisgestaltung der Karren kritisieren, das wäre wenigstens ehrlich.

Themenstarteram 11. Mai 2014 um 13:36

Zitat:

Original geschrieben von Pepe1809

Audi hat nur einfach den 4 Zylinder noch nicht so weit. Glaubst Du ernsthaft die lassen sich das Bombengeschäft mit dem 220PS 4 Zylinder entgehen? Die eine Hälfte kauft den billigeren Motor zum gleichen Preis, die andere zahlt mehr für den gleichen Motor dann mit mehr Leistung.

Doch, ab Herbst diesen Jahres ist der 240 PS 4-Zylinder TDI serienreif. Aber Audi will als Premiumhersteller verstanden werden, weshalb sie lieber einen 6-Zylinder einsetzen. Der 4-Zylinder wird im Massenprodukt Passat Verwendung finden; so kann sich Audi auch von VW abgrenzen...

Zitat:

Sagen wir mal wie es ist, keinem gehen die PS auf den Keks, diese Diskussion hat im Kern die Angst sich einfach keinen R6 mehr leisten zu können oder wollen. Statt scheinheiligem 'hat verstanden' könnte man auch einfach die Preisgestaltung der Karren kritisieren, das wäre wenigstens ehrlich.

Audi hat eben ein Herz für den Mittelstand - und dafür zolle ich ihnen Respekt! So gewinnt man übrigens auch Sympathien...

am 11. Mai 2014 um 13:49

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

Zitat:

Original geschrieben von Pepe1809

Audi hat nur einfach den 4 Zylinder noch nicht so weit. Glaubst Du ernsthaft die lassen sich das Bombengeschäft mit dem 220PS 4 Zylinder entgehen? Die eine Hälfte kauft den billigeren Motor zum gleichen Preis, die andere zahlt mehr für den gleichen Motor dann mit mehr Leistung.

Doch, ab Herbst diesen Jahres ist der 240 PS 4-Zylinder TDI serienreif. Aber Audi will als Premiumhersteller verstanden werden, weshalb sie lieber einen 6-Zylinder einsetzen. Der 4-Zylinder wird im Massenprodukt Passat Verwendung finden; so kann sich Audi auch von VW abgrenzen...

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

Zitat:

Sagen wir mal wie es ist, keinem gehen die PS auf den Keks, diese Diskussion hat im Kern die Angst sich einfach keinen R6 mehr leisten zu können oder wollen. Statt scheinheiligem 'hat verstanden' könnte man auch einfach die Preisgestaltung der Karren kritisieren, das wäre wenigstens ehrlich.

Audi hat eben ein Herz für den Mittelstand - und dafür zolle ich ihnen Respekt! So gewinnt man übrigens auch Sympathien...

So einen ausgemachten Unsinn habe ich noch selten gelesen. Audi hat ein Herz für die Aktionäre und das war es dann auch schon.

Leb weiter auf Deinem Planeten, wo auch immer der ist. Dort gibt es bestimmt auch noch V8 Motoren mit 90 PS weil Horch ein Herz für Klangfetischisten hat ;)

 

Zitat:

Original geschrieben von Pepe1809

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

 

Doch, ab Herbst diesen Jahres ist der 240 PS 4-Zylinder TDI serienreif. Aber Audi will als Premiumhersteller verstanden werden, weshalb sie lieber einen 6-Zylinder einsetzen. Der 4-Zylinder wird im Massenprodukt Passat Verwendung finden; so kann sich Audi auch von VW abgrenzen...

Zitat:

Original geschrieben von Pepe1809

Zitat:

Original geschrieben von Premiummitglied

 

Audi hat eben ein Herz für den Mittelstand - und dafür zolle ich ihnen Respekt! So gewinnt man übrigens auch Sympathien...

So einen ausgemachten Unsinn habe ich noch selten gelesen. Audi hat ein Herz für die Aktionäre und das war es dann auch schon.

Leb weiter auf Deinem Planeten, wo auch immer der ist. Dort gibt es bestimmt auch noch V8 Motoren mit 90 PS weil Horch ein Herz für Klangfetischisten hat ;)

Ganz genau, es geht nur um die Dividende. Und die fällt bei Baukastenmotoren nunmal höher aus. Und deswegen kommt der 4-Zylinder wenn er denn in etwa 5-10 Jahren serienreif ist auch im Audi.

am 11. Mai 2014 um 14:30

wobei ich in dem Fall absolut nix dagegen habe, wenn Audi für den 4ender noch 10 Jahre bis zur Serienreife braucht :D

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