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Audi A6 Avant 3.0 TDI biturbo order BMW M550D xDrive Touring?
Hallo,
ich weiß es ist recht gewagt diese Frage im Audi bzw. BMW Forum zu stellen, aber ich hoffe trotzdem auf einige konstruktive Antworten.
Ich bin derzeit schwer am überlegen bzgl. eines neuen Autos, derzeit Audi A5 3.0 TDI.
Momenta, ohne eines von beiden gefahren zu haben ... kommt dann noch, schwanke ich zwischen dem Audi A6 Avant 3.0 TDI biturbo und dem neuen BMW M550d xDrive Touring.
Mal abgesehen von evtl. Preisunterschieden habe ich folgende Vorteile jeweils:
Für den A6: gefällt mir evtl. optisch etwas besser (rein aus dem Internet gesehen), Sound a la V8 egal ob imitiert
Für den BMW: Mehr Leistung, Euro 6 Abgasnorm
Evtl. könnt Ihr ja noch ein paar einigermaßen konstruktive Beiträge bringen. Ich werde diesen Thread natürlich in beiden Foren erstellen, hoffe ist ok für die Mods.
Vielen Dank im Voraus.
Beste Antwort im Thema
Es ist anzuerkennen, daß der Audi-Slogan "Vorsprung durch Technik" zunehemends verblasst und ausßer dem innovativen Gedanken nichts mehr übrig ist. M-Performance/M-Pkate oder S-line, daß sind nur Ausstattungsdetails und optische Unterschiede, Fakt ist daß BMW nun einen Triturbo im 3.0 Diesel-6-Zylinder Bereich hat und hier technisch einen großen Vorsprung zu Audi geschaffen hat. Audi hat mit langer Ankündigungspolitik und viel Aufwand den 3.0 TDI Bi Turbo palziert, das gleiche ist nun mit den S6/S7/S8 Modellen passiert. Ein Jahr lang Ankündigungspolitik. BMW hat in in der Ingenieurkammer den TriTurbo serienreif gemacht, im Jänner angekündigt und im Mai können erste Kunden den M550xD abholen. Audi lebt hier schon sehr viel vom Ganz der Vergangenheit und verliert zunehmends Boden.
Den M550xD mit dem A6 3.0 BiTurbo TDI quattro zu vergleichen hinkt. Der wirkliche Gegenspieler zum A6 3.0 BiTurbo TDI quattro kann nur der BMW 535xd sein. Vermutlich werden nun viele treue Audikunden nun noch etwas mehr zu BMW rüberschielen.
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314 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von crazyblack
Zitat:
Original geschrieben von esprit70
Und zu dem bestellten M550D.... mal ganz krass gefragt - kann nicht vom Vertrag Abspringen...!!!
Letztlich ist es so, dass ich eine rechtsgültige Bestellung habe. Da komme ich ohne die Zustimmung der Niederlasuung nicht raus. Die werden einen Teufel tun, mich da zu entlassen. Such mal jemanden, der einen 550xd für 124.000,00 Eur bei den Kritiken im Netz holt. :(
bei 12 Monaten Wartezeit (wenn ich heute bei meinem :) bestelle) wirst Du den im Handumdrehen los.
stell ihn doch mal bei leasingtime.de ein
Hallo zusammen,
jetzt möchte ich doch nochmal zurückkomen auf das eigentliche Thema des TE. Die Frage war doch: "A6 BiTurbo oder M550xD"?
Fangen wir mal mit dem 5er an. Sagte der örtliche BMW-Händler auf meine Frage nach einer Probefahrt im 535D doch glatt zu mir: "Warum den 535D kaufen? Der fährt dem 530D erstmal nicht davon, das merken Sie höchstens oben raus auf der Autobahn. Da wird es beim 530D irgendwann ziemlich zäh. Also - wenn Sie vernünftig sind und wirtschaftlich fahren wollen, dann kaufen Sie sich einen 530D - und sonst, wenn Sie Dampf haben wollen, einen 550D."
So weit, so gut. Ich habe sie dann alle 3 gefahren - und es stimmt tatsächlich! Das muss Man(n) einfach noch mal sagen an dieser Stelle, auch wenn diese Erkenntnis zu den Fahrleistungen vom 535D im direkten Vergleich zum 530D letztlich nicht wirklich neu ist - siehe auch die mehrfachen Erfahrungsberichte z. B hier auf motor-talk.
Was lernen wir daraus? Spätestens seit Erscheinen des 550D hat der 535D irgendwie ein "Problem" - nämlich dass die Spreizung der Motorleistungen zwischen 530D, 535D und 550D unterm Strich zu schwach ist. Der 535D ist nicht (mehr) sauber positioniert, nicht Fisch und auch nicht Fleisch. Und das hat wohlgemerkt ja auch der freundliche BMW-Händler so gesehen, s. oben.
Was bleibt also? Entweder der Vergleich von 530D und A6 mit 245 PS (da liegt der BMW in den Fahrleistungen leicht vorne) - oder eben halt der Vergleich von M550D und A6 BiTurbo (und da sage ich ja nur, dass sich die beiden von den Fahrleistungen nix geben). Also ich für meinen Teil meine, man kann die beiden schon sehr gut miteinander vergleichen ...
Mir geht es um en Teillastbereich und da hatte bis jetzt der A6 BiTu die Nase Vorne. Der 535D war um welten besser als der A6 mit den 500NM aber das ist sicherlich auch verständlich auf grund der mehr NM
wie das beim 530D aussehen wird. Wird sich zeigen. Fahre an sich selten über 220!!! Und wenn ich nichts wirklich merke beim fahren nehme ich auch gerne den 530 xDrive mit allem drum und dran in Weiß ;-)
Zitat:
Original geschrieben von esprit70
Fahre an sich selten über 220!!! Und wenn ich nichts wirklich merke beim fahren nehme ich auch gerne den 530 xDrive mit allem drum und dran in Weiß ;-)
Klingt gut und ich prophezeie bei dir schon fast fix den 530xd ;) Denn erst so ab 210 - 220 wird der ziemlich zäh (im Vergleich zum S4 der ja auch lt. Ray dem 550d überlegen ist).
Zitat:
Original geschrieben von agf08
Zitat:
Original geschrieben von esprit70
Fahre an sich selten über 220!!! Und wenn ich nichts wirklich merke beim fahren nehme ich auch gerne den 530 xDrive mit allem drum und dran in Weiß ;-)
Klingt gut und ich prophezeie bei dir schon fast fix den 530xd ;) Denn erst so ab 210 - 220 wird der ziemlich zäh (im Vergleich zum S4 der ja auch lt. Ray dem 550d überlegen ist).
Es kommt immer darauf an was man gewöhnt ist!
Ich hatte für einen ganz tägigen Werkstatttermin einen 530d mit 18 Zoll und Sportpaket.
Auf der Landstrasse bis 120 ist alles schön,aber auf der Autobahn wird der ab 160 zäh und ab 200-210 heist es warten.
Zitat:
Original geschrieben von wiederbmw
Es kommt immer darauf an was man gewöhnt ist!
Ich hatte für einen ganz tägigen Werkstatttermin einen 530d mit 18 Zoll und Sportpaket.
Auf der Landstrasse bis 120 ist alles schön,aber auf der Autobahn wird der ab 160 zäh und ab 200-210 heist es warten.
Das stimmt schon. Aber ich erwarte von einem 530d keine S4 Leistung. Daher war meine Äußerung auch auf das Fahrzeug bezogen. Gegenüber dem S4 wird es ab 50km/h schon eher zäh ;) Aber bei 5,9 Liter Verbrauch nehme ich das gerne in Kauf und genehmige mir ein Zusatzfahrzeug, dass S4 und 550d zäh wirken lässt :)
edit:
bei 200-210 hätte ich unterlegen wählen sollen und nicht zäh, aber egal.. Ich hoffe ihr wisst was ich meine :D
Klingt gut und ich prophezeie bei dir schon fast fix den 530xd ;) Denn erst so ab 210 - 220 wird der ziemlich zäh (im Vergleich zum S4 der ja auch lt. Ray dem 550d überlegen ist).
Ich wäre froh wenn das suchen ein ende nimmt :) mal gespannt wie der Freitag so ist - vielleicht ist er sogar etwas nass und ich kann einen direkten vergleich zu meinen Allroad ziehen in sachen kraft auf die Strasse bringen !!
Hallo,
das ist ein interessanter Ansatz.
Aber: Ist es nicht so, dass 530d und 535d ihre Daseinsberechtigung haben und eher die Abgrenzung zum M550d fehlt?!
Gerade der M550d bietet bei deutlichem Verbrauchsanstieg nicht die erhoffte Längsperformance und ist bedingt durch Allrad und Gewicht weniger dynamisch.
Gerade für AB Vielfahrer bleibt der 535d interessant und BMW muss beim M550d nachlegen...
VG
Zitat:
Was lernen wir daraus? Spätestens seit Erscheinen des 550D hat der 535D irgendwie ein "Problem" - nämlich dass die Spreizung der Motorleistungen zwischen 530D, 535D und 550D unterm Strich zu schwach ist. Der 535D ist nicht (mehr) sauber positioniert, nicht Fisch und auch nicht Fleisch. Und das hat wohlgemerkt ja auch der freundliche BMW-Händler so gesehen
Hallo,
wen es in diesem Zusammenhang zum Thema Leistungsvermögen des M550d interessiert: In der heute erscheinenden ams ist ein Test des 750d x-Drive; 0-100 km/h in 5,7 s statt versprochener 4,9 s, Durchschnittsverbrauch über 11 l/100 km, Gewicht 2,2 t statt ausgelobter 2,0 t (klar, die Zusatzausstattungen!); den 5. Stern bekommt er allerdings mangels Komfort nicht ...
Gruß
Soundblaster
beim Diesel geht es weniger um die V-MAX beziehungsweise die absolute Beschleunigung!
Die Faszination besteht doch viel mehr in den Elastizitätswerten....heist das beschleunigen von 80 - 120km/h (Überholmanöver Landstraße) bzw. 80 - 160km/h (Beschleunigung aus der Baustelle)...
Hier hat schon ein 330d E91 bessere Werte als der Audi R8 4.2FSI....die Werte des 550d sollten somit weit über denen des S4 liegen.....
Kumpel sein Dad, hat jetzt beim 550xd unterschrieben und wechselt vom F11 530d, Probefahrt, zum M Performance.......
Warum? Weil es ihn schlicht umgehauen hat....ein sehr schnelles Reisefahrzeug wo man hohe Geschwindeigkeitsdurchschnitte erreichen kann bei moderaten Verbrauch u auch auf der linken Spur wenig Sorgen hat.....für die Rennstrecke ist selbst ein M5 nicht der richtige Wagen!!!
VG
Zitat:
Original geschrieben von Schottenrock
Hallo,
das ist ein interessanter Ansatz.
Aber: Ist es nicht so, dass 530d und 535d ihre Daseinsberechtigung haben und eher die Abgrenzung zum M550d fehlt?!
Gerade der M550d bietet bei deutlichem Verbrauchsanstieg nicht die erhoffte Längsperformance und ist bedingt durch Allrad und Gewicht weniger dynamisch.
Gerade für AB Vielfahrer bleibt der 535d interessant und BMW muss beim M550d nachlegen...
VG
Zitat:
Original geschrieben von Schottenrock
Zitat:
Was lernen wir daraus? Spätestens seit Erscheinen des 550D hat der 535D irgendwie ein "Problem" - nämlich dass die Spreizung der Motorleistungen zwischen 530D, 535D und 550D unterm Strich zu schwach ist. Der 535D ist nicht (mehr) sauber positioniert, nicht Fisch und auch nicht Fleisch. Und das hat wohlgemerkt ja auch der freundliche BMW-Händler so gesehen
sehe ich als m550d fahrer leider auch so! der mehrpreis zum 535xd ist kaum erlebbar. punkt. wie häufig interessiert die mehrleistung, die für die beschleunigung von 210 auf 250 kmh notwendig ist? bezogen auf die gesamtlaufleistung? wichtig ist die gasannahme unten raus, die spontanität beim druck auf das pedal. da ist auch ein m550d leider deutlich schwerfälliger als ein adäquater benziner. und wirklich kein quantensprung im dieselsegment, den das große M verspricht. wobei aus meiner sicht zumindest der verbrauch der kiste sehr befriedigend ist (jetzt 10 l auf 10 tkm).
mein kollege hat jetzt den a7 bituro bekommen. sobald er den eingefahren hat und sich die gelegenheit ergibt, werde ich mal schauen, ob sich zumindest ein gewisser vorteil in der längsbeschleuinigung nachweisen läßt, der den hohen anschaffungswert des m550d rechtfertigt. werde berichten...
Zitat:
Original geschrieben von yps_55
wichtig ist die gasannahme unten raus, die spontanität beim druck auf das pedal.
Wieso sind alle überrascht, dass der M550d untenraus nicht besser geht als der 535d? Der Motor hat auch nur 3l Hubraum und auch nur 2 Turbos, die in diesem Bereich arbeiten. Der dritte dient nur dazu nochmal ein paar hundert Umdrehungen rauszuholen und in dem Bereich wird er schon besser laufen als der 535d.
Das Problem ist nur, dass man den Motor normalerweise nie so hoch drehen wird und daher bleibt das Leistungplus im Normalbetrieb ungenutzt.
Hubraum kann durch nichts ersetzt werden. Was damit wieder einmal bewiesen wäre.
viele Grüße,
Marty
Zitat:
Original geschrieben von MasteratDesaster
Hier hat schon ein 330d E91 bessere Werte als der Audi R8 4.2FSI....die Werte des 550d sollten somit weit über denen des S4 liegen.....
Ich konnte damals mit meinem S4 mit einen R8 4.2 (vermutlich HS) bis 160km/h nicht nur mithalten sondern sogar eine halbe Wagenlänge gut machen. Der S4 hatte in meinen Fall Serie 355PS und es wurden hier im Forum die V6T mit 365PS und knapp 500NM gemessen. Der S4 geht schon richtig gut, daher kann ich mir gut vorstellen dass es der 50d schwer hat.
Ich konnte aber wiederum auch gut mit M3 und Porsche Carrera mithalten wobei die sind dann irgendwann mal etwas weiter nach vorne gekommen. Wie schon gesagt auf diesen Leistungslevel musst die Mehrleistung schon deutlich sein um jemanden "stehen zu lassen". Aber warum geht's :confused: Mein 530xd geht nicht so gut wie der S4 und mehr gefällt er trotzdem deutlich besser. Einfach ein tolles Auto der 5er und das sage ich nach 8 Jahren Audi.
Hallo,
bin beide Kombis M550xd als auch den A6 ausführlich Probe gefahren und habe mich dann für den A6 entschieden. Fairer Weise möchte ich sagen, dass ich Audi vorbelastet war (Audi A4 B8 3.0TDI).
Dennoch bin ich als Ingenieur Deutscher Automobilkunst stark verbunden. Deshalb möchte ich zu aller erst beide Hersteller für Ihre super Obere- Mittelklasse- Kombis loben! Überdies auch einen herzlichen Dank allen Versuchsingenieuren die nicht direkt bei diesen beiden OEM's arbeiten aber in den Dauerlaufprüfständen (Nähe Leipzig) einen großen Beitrag dazu leisten, dass solch feine Aggregate das "Licht der Welt" erblicken können.
Und damit bin ich auch gleich beim Kernthema um das es sich bei diesem Thread eigentlich hauptsächlich dreht - dem Aggregat. 740NM (BMW) vs. 650NM (Audi). Sieht auf dem Papier nach einem deutlichen Vorsprung für den BMW aus macht sich aber praktisch erst ab einer Geschwindigkeit von 230km/h bemerkbar. Hier hat der BMW dann echt mehr Reserven und mehr Elastizität doch leider wird er ebenso wie der Audi bei 250 (Praxis beide 270km/h) elektronisch begrenzt. Subjektiv waren meiner Meinung daher die 20.000€ Preisdifferenz (Grundausstattung) für 90NM Drehmoment welche erst Jenseits der 230km/h zum Tragen kommen keinesfalls gerechtfertigt! Grund dieses praktisch kaum spürbaren Beschleunigungsverhaltens trotz relativ hohem Leistungsunterschied auf dem Papier dürfte meiner Meinung nach die ZF- 8 Gang- Wandlerautomatik im BMW sein. Das 8 Gang DSG Getriebe im Audi arbeitet, was für DSG Getriebe im Vergleich zum Wandlerautomat nichts unübliches ist, einfach effizienter. Der BMW glänzt wiederum in der Fahrdynamik mit dem XDrive. Es fühlt sich deutlich sportlicher an als der Quattro und ist bei schlechtem Grip einfach effizienter. Von den Beschleunigungsleistungen beider Fahreuge kann das hier sicher allen bekannte Youtube Video als realer Vergleich bildlich angenommen werden.
Bei flotter Fahrt liegen beide im Durchschnitt um 10l pro 100km bei sanftem Cruisen ist es kein Problem die 7l zu unterschreiten sofern die richtigen Fahrprogramme gewählt werden.
Der synthetische Sound in beiden Fahzeugen ist klasse. Ich finde es auch nicht affig da beide Fahrzeuge von den Fahrleistungen her auf dem Niveau von 8- Endern rangieren. daher dürfen Sie meiner Meinung nach auch trommeln! Leider macht das der BMW nur nach innen ;-).
Was Design und Haptik betrifft so ist das ein sehr subjektiver Aspekt den ich nicht näher beleuchten möchte. Klar ist aber BMW hat es in der Blechumformung einfach drauf und ist aktuell weltweit das Maß aller Dinge. Selbiges gilt für die Motorentechnik. Audi ist dafür im Bereich Lichttechnik einfach Top (schönen Gruß nach Schmalkalden). BMW bietet zwar im 6er auch einen Voll LED Scheinwerfer aber eben leider noch nicht im 5er!
Fazit: Habe mich für den Audi entschieden da er für diesen Preis einfach klasse Fahrleistungen zu bieten hat (hier fehlt dem 535d eine gehörige Portion Bums) und er im Interieur einfach das quentchen mehr Luxus und Loft Atmosphäre mitbringt. Für 106k brutto habe ich bei Audi eine Vollausstattung erhalten und hätte bei BMW noch knapp 15k drauflegen müssen und auf Voll LED Scheinwerfer verzichtet!
Schlechte Nachricht für dich, der A6 hat auch ne Wandler-Automatik.