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Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17") sowie den Original Winterreifen (225er auf 17") - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
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1767 Antworten
Ich bin jetzt im Laufe der letzten Wochen etwas probegefahren:
-3er GT: Lenkung top
-3er Touring: Lenkung top
-Passat CC: astrein
-Skoda Superb: Lenkung bestens
-Opel Insignia: mindestens so gut wie bei BMW, auch die Fahrwerkabstimmung - DIE Überraschung
-Ford Transit aus den 70ern: So dürfte es bei Audi mit einer defekten Lenkung sein :-)
Ich lass´ das definitiv mit dem Audi, wär mir zu doof, einen mit verhunzter Lenkung zu bekommen und
dann dauernd zur Werkstatt zu rollen.
Sie haben es ja auch nicht anders verdient. Und ich habe mich schon gewundert, warum die Leasingraten momentan so gut sind...
Zitat:
Original geschrieben von lowboost
Ich bin jetzt im Laufe der letzten Wochen etwas probegefahren:
-3er GT: Lenkung top
-3er Touring: Lenkung top
-Passat CC: astrein
-Skoda Superb: Lenkung bestens
-Opel Insignia: mindestens so gut wie bei BMW, auch die Fahrwerkabstimmung - DIE Überraschung
-Ford Transit aus den 70ern: So dürfte es bei Audi mit einer defekten Lenkung sein :-)
Ich lass´ das definitiv mit dem Audi, wär mir zu doof, einen mit verhunzter Lenkung zu bekommen und
dann dauernd zur Werkstatt zu rollen.
Sie haben es ja auch nicht anders verdient. Und ich habe mich schon gewundert, warum die Leasingraten momentan so gut sind...
Kann das mit den Lenkungen aus dem Querbaukasten von VW anhand eines Golf 6 und eines Leihwagens (Passat vom Juli 2013) nur bestätigen: Diese Lenkungen sind allererste Sahne!
ich kann es nur nochmal sagen: der Querbaukasten hat das Problem ebenfalls!, natürlich kann man da mal das eine oder das andere Auto Probe fahren und es ist alles in Ordnung. Es betrifft aber auch nur ein paar Prozent genau wie es beim Längsbaukasten nur einige wenige Prozent betrifft. Deswegen sind die meisten Autos rasterfrei.
Woher hast du diese Infos, besonders bezüglich der anteilsmäßig betroffenen Modelle?
Man kann selbst hier bei MT auffällig viele Längsmotor-Audi Beiträge herauslesen. Dabei gibt es z.B. viel mehr Quermotor-VWs. Sicherlich keine professionelle Erhebung, aber gewisse Richtungen.
In meiner Umgebung hatte ich bisher mit 4 Längsmotor-Audis zu tun und 3 hatten das Rastern, wenn auch unterschiedlich ausgeprägt. Sicherlich nicht repräsentativ aber schon sehr auffällig.
im Golf6 Forum gibts da einen Fred drüber, also betrifft es dort den A3 8P genau so, und auch den neuen A3 betrifft es, gibt ebenfalls einen Fred im 8V Forum darüber, wenn du es immer noch nicht glauben willst suche ich es gern heraus und poste es hier.
Das ist ein generelles Problem was die elektromechanischen Lenkungen betrifft, das hat nicht viel mit Quer oder Längsbaukasten zu tun. Habe übrigens selber einen A3 welcher stark gerastert hat, also braucht ihr gar nicht denken das das Problem beim Querbaukasten nicht vorhanden ist.
also dass es das Rastern auch beim Querbaukasten gibt, stimmt.
Golf 6:
http://www.motor-talk.de/.../...t-bei-geradeausfahrt-t2552756.html?...
Aber wenn man sich mal reichlich Zeit für Google und Co nimmt, ist bei den Modellen das Problem längst nicht so häufig, zumindest findet man mehr Berichte für den Längsbaukasten, für den es auch zig Updates zu dem Thema gab. Und die wird AUDI nicht angestoßen haben, wenn es hierfür keinen Grund gibt
@Oxygen: Genau so meinte ich es auch!
@maximaler: Bitte genau lesen! Ich habe nicht geschrieben dass andere Modelle nicht das Problem haben, sondern nur dass es scheinbar nicht so verbreitet vorkommt wie beim Audi-Längsmotor. Irgendwie hörst du dich an wie die Audi-Leute :)
Hallo,
ist bei jemandem überhaupt mal eine komplette Lenkeinheit (Säule, Getriebe, Steuerung) getauscht worden -oder wurden alle hier mit "updates" abgespeist ?
Bezüglich der Vermutung Kontakte / veränderte Spannung:
In der Bucht gibts für 75 Euronen eine Steuereinheit
http://www.ebay.de/.../370990870781?_trksid=p2054897.l4275
das müßte auch für den A5 passen, da der A6 ja auch "angezählt" ist.
Jetzt stellt sich die Frage: Kaufen - aufreißen - nachschauen, ob überhaubt Relais drin sind - oder mal wieder ne Lüge.
... man könnte natürlich das eigene rausreißen - neues rein. Wenns dann weg ist...... bingo
Was mir noch eingefallen ist:
Bevor ich mein täglich Brot mit Computerquälen verdient habe, habe ich mal E-Technik studiert - und bei der Bundespost in den 80ern Relais in der Vermittlungsstelle justiert und Kontakte "genietet" (ja - lacht ruhig !) - Die Kontakte hatten die doofe Eigenschaft, daß sie nach längerem Gebrauch "abgebrannt" sind - dann Ausbauen - alte Niete raus - neue Rein - justieren mit dem Federkraftmeßgerät - Scheissjob.
Was nun wenn nach 8000 km die Kontakte runter sind ? Dann ist der Übergangwiderstand groß und wir kommen in die Bredouille.....Übrigens: wenn man hohe Spannnungen schaltet - oder man ein hochwertiges Relais verwendet, sin sogn. "Blasmagnete" eingebaut - die verhindern das ein "Lichtbogen" die Kontakte wegbrennt - vielleicht Eingespart worden ???
Das wäre der Elektronikzweig - den "Softwarezweig" habe ich ja schon ausgeschlossen - bleibt nur daß und die Mechanik. Es ist zum K.......
Moin,
Siemens Hebdrehwähler :D
Nunja, ich denke die haben die Lenkung immer noch nicht im Griff. Die Designüberarbeitung ist nur vor´s Loch geschoben.
Hammer! Wenn die wirklich weg der defekten Lenkung im Jahr 2014 alle Produkteinführungen umkippen ist es doch nicht nur ein "Komfortproblem das dem Stand der Technik entspricht"
Also Leute: WANDELN, WANDELN, WANDEL und blos keinen neuen kaufen.
'HB': Audi macht unfreiwillige Produktpause - nur ein neues Modell 2014
09:48 18.02.14
DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die VW-Tochter (Volkswagen Vz Aktie) Audi (Audi Aktie) wird einem Zeitungsbericht zufolge 2014 mit der Neuauflage des Sportwagens TT nur ein neues Modell in die Verkaufsräume bringen. Audi mache in diesem Jahr eine unfreiwillige Produktpause, berichtet das "Handelsblatt" (Dienstag) unter Berufung auf Unternehmenskreise. Entwicklungschef Ulrich Hackenberg lasse wichtige Modelle noch kurz vor ihrer Neuauflage überarbeiten. Hackenberg wurde im vergangenen Sommer vom Mutterkonzern VW nach Ingolstadt entsandt.
So werde sich die Vorstellung des neuen A4-Modells auf Anfang 2015 verschieben, ein halbes Jahr später als geplant. Das vor allem bei Firmenkunden beliebte Auto soll entgegen ursprünglichen Plänen so schnell wie möglich auch mit Hybridmotoren und rein elektrischen Antrieben eingeführt werden. Dafür seien einige Umbauten nötig gewesen, hieß es.
Überarbeitungsbedarf gibt es der Zeitung zufolge auch beim sportlichen Geländewagen Q7. Hackenberg, ein Vertrauter von VW-Chef Martin Winterkorn, lasse das Fahrzeug optisch überarbeiten. Weder der Grill noch das Blechkleid hätten die Forderung des Entwicklungschef nach Leichtigkeit erfüllt. Die Kosten für Änderungen des Designs würden im zweistelligen Millionenbereich liegen. Auf den Markt kommen soll die neue Version des Q7 ebenfalls Anfang 2015.
Audi lag 2013 noch mit 1,58 Millionen verkauften Pkws vor Mercedes. "in diesem Jahr aber dürfte Daimler (Daimler Aktie) beim Absatz Audi überholen", sagte Stefan Bartzel vom Center of Automotive Management (CAM) der Zeitung. Allerdings dürfte Audi die Schwächephase zügig überwinden. In den Jahren 2015 und 2016 werde das Unternehmen beim Absatz deutlich zulegen, sagte er. Mit der erneuerten Modellpalette könne dann die VW-Tochter auf Angriff gehen./mne/nmu/stb
Quelle: dpa-AFX
kann mir nicht vorstellen, dass das mit der Lenkung zu tun hat
Nehmt's mir nicht übel, aber ich kann einfach nicht alle Seiten zur Rasterlenkung hier und in den anderen Foren durchlesen.
Überlege den Neukauf eines A5/S5. Betrifft die Rasterlenkung nur die "Standard"Lenkung oder auch die Modelle mit Dynamiklenkung (+1000 Euro Aufpreis)?
Habe mir schon etliche Alternativen abseits vom Audi/VM Konzern angeschaut, komme aber LEIDER immer wieder auf den A5 zurück. Hat's mir irgendwie angetan, trotz diesem unverzeihbarem Mangel.
Ich hab zwar nen A4, aber das ist für deine Frage egal.
Ich hab ein MJ14 mit Dynamiklenkung und auch mit der Kombination bereits ein neues Lenkgetriebe bekommen.
:-( :-( :-(
Schade, wäre auch zu schön gewesen. Dann werde ich das Risiko wohl nicht eingehen.
ach, bissel Risiko gehört im Leben dazu ;-)
und mit der Austauschlenkung hab ich bisher noch keine Rasterprobleme.