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Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17") sowie den Original Winterreifen (225er auf 17") - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
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1767 Antworten
ich war letzten Mittwoch zum Öl wechsel
Habe zusätzlich 48K8 und 24Z3 bekommen.
Wieso nicht das 48K8/2 ???
im Serivice Heft steht immer nur 48K8....egal ob neue Version oder alte...
OK ! wieder was gelernt.
Danke
Ich gab Heute wegen eines anderen Problems mein Auto in der Vertragswerkstätte ab und da wollte man mir auch diesmal das Update (vom Update) im Zuge der Reparaturen aufspielen.
Ich habe wieder verweigert und es war überhaupt kein Problem.
Es ist also definitiv möglich es abzulehnen, wenn man so wie ich (bis Dato) keine Probleme hat mit der Lenkung.
Hat denn jemand bestritten, dass es nicht geht?
Soweit ich mitbekommen habe, könnte es dann eben Probleme bei einem Defekt mit der Kulanz seitens Audi geben, wenn die Garantie abgelaufen ist.
Die werden dann sowas sagen wie: Hätten Sie das Update aufspielen lassen, wäre der Defekt möglicherweise nicht aufgetreten...
Oder vielleicht verweigern sie sogar schon während der Garantiezeit einen Austausch, weil man die vorbeugende Maßnahme verweigert hat...
Zitat:
Original geschrieben von Search&Destroy
Hat denn jemand bestritten, dass es nicht geht?
Soweit ich mitbekommen habe, könnte es dann eben Probleme bei einem Defekt mit der Kulanz seitens Audi geben, wenn die Garantie abgelaufen ist.
Ja, weiter vorne in den Beiträgen wurde es behauptet.
Naja mal sehen, meine Garantie läuft ohnehin demnächst aus - hoffe natürlich nicht, dass ich dann Probleme mit der Lenkung bekomme, aber wer weis´.
Trotzdem würde ich behaupten, dass sich AUDI nicht so einfach damit aus der Affäre ziehen kann, nachdem ja die Erfolge nach dem Update offensichtlich nach wie vor durchwachsen sind.
Hallo,
Ich fahre ein A5 Coupe BJ.12/12 und hatte von Anfang an das rasterhafte Lenkungsproblem.
Mittlerweile wurden 2 neue Lenkgetriebe verbaut die Software zig mal upgedatet die Vorderachse entspannt und die Spur vermessen und:
Es rastet immer noch!!!
Mehr möchte ich dazu nicht mehr sagen.
Jetzt wird gewandelt.
Gruß
Mathias
PS. Grüsse an Magma
Hätte eher auf Dich hören sollen.
PS. Grüße an scotty18
Du hattest es vorher gesehen.
Magma hat auch in meinen Augen alles richtig gemacht, leider bekommt man Rasteraudis nicht rasterfrei.
Man hat aber auch schon anderes hier gelesen wo es nach dem Lenkungstausch gut war...
Hallo Forum,
auch wenn ich mich in letzter Zeit mit Posts etwas zurückhalte - ich lese immer noch interessiert mit.
Meine Erfahrung war ja auch, dass es nach dem Lenkungstausch anfangs besser war und erst allmählich wieder zu rastern begann. Leider fürchte ich auch, dass Audi in dieser Modell-Periode keine Lösung mehr hinkriegen wird. Verwunderlich ist ja, dass nicht alle betroffen sind - irgendwas muss ja der Auslöser sein. Sei es die Fahrweise oder die Schicht in dem die Wagen zusammengeschraubt wurden oder wegen mir auch die übrige Konfiguration. Audi hat ja irgendwann eingestanden, dass es "vereinzelt" zu Prolbemen kommen kann. Allerdings ohne eine Begründung zu liefern oder eine Lösung die eben bei allen funktioniert.
Nun fahre ich rasterfrei Q3, trauere aber der Form und dem Design vom A5 stets nach, wenn ich einen auf der Straße sehe...
Euch alles Gute!
MAGMA
Guten Abend,
Nachdem der GF meines Autohauses mir gestern Abend mitgeteilt hat, das er meinem Wunsch nach Wandlung nachkommen wird, wurde bei mir heute, quasi als letzter Versuch, die Aktion 97AI
durchgeführt, um doch noch eine Beseitigung des rasterhaften Lenkverhaltens zu erreichen und um mich wieder zufrieden zu stimmen.
Ein kompletter Leitungsstrang wurde ausgetauscht!
Ein Test wurde vorher durchgeführt und mein verbauter Leitungsstrang hielt einer durchgeführten Prüfung nicht stand. Was auch immer da nicht i.O. war,kann ich nicht beurteilen, aber
das Lenkverhalten ist jetzt einwandfrei.
Sobald sich das wieder ändert, wird der Wagen sofort gewandelt.
Ich werde weiter berichten.
Mathias
Na Super!
Glückwunsch!
Mit dem Kabelstrang hat auch DocSeltsam mit seinem gewandelten A7 berichtet, wäre interessant zu wissen woher er diese Info hat, vielleicht kann er uns hier schreiben. Ist doch alles sehr kurios mit dieser Lenkung.
Wie lange hat die Ltion mit dem Kabelbaum gedauert?
Ich nehme an, du hast nichts dafür bezahlt, hoffe ich.
Zitat:
Original geschrieben von wlad125
Na Super!
Glückwunsch!
Mit dem Kabelstrang hat auch DocSeltsam mit seinem gewandelten A7 berichtet, wäre interessant zu wissen woher er diese Info hat, vielleicht kann er uns hier schreiben. Ist doch alles sehr kurios mit dieser Lenkung.
Wie lange hat die Ltion mit dem Kabelbaum gedauert?
Ich nehme an, du hast nichts dafür bezahlt, hoffe ich.
Hallo,
hat ca.1h gedauert und war natürlich kostenfrei.
Gruß
Mathias
Zitat:
Original geschrieben von Mathias666
Guten Abend,
Nachdem der GF meines Autohauses mir gestern Abend mitgeteilt hat, das er meinem Wunsch nach Wandlung nachkommen wird, wurde bei mir heute, quasi als letzter Versuch, die Aktion 97AI
durchgeführt, um doch noch eine Beseitigung des rasterhaften Lenkverhaltens zu erreichen und um mich wieder zufrieden zu stimmen.
Ein kompletter Leitungsstrang wurde ausgetauscht!
Ein Test wurde vorher durchgeführt und mein verbauter Leitungsstrang hielt einer durchgeführten Prüfung nicht stand. Was auch immer da nicht i.O. war,kann ich nicht beurteilen, aber
das Lenkverhalten ist jetzt einwandfrei.
Sobald sich das wieder ändert, wird der Wagen sofort gewandelt.
Ich werde weiter berichten.
Mathias
Na das wär ja echt mal ein Erfolg.
@Mathias: Hattest du vorher "nur" ein Rasten zu bemängeln oder gab es auch eine gewisse "Schwammigkeit"?
Es bleibt natürlich die Frage: Kann es so ein einfacher Grund sein?
Aus meiner Sicht würde das natürlich schon irgendwie erklären, warum die meisten (nicht alle!) das Problem am intensivsten in den ersten Minuten merken. Kaltes Kabel= höherer Widerstand= Elektronik durcheinander
Oder???
Würde auch erklären, warum man am ehesten bei kleinen Lenkbewegungen die Probleme hat (gerade Strecken, also wenig Strom= wenig Wärme).
Und für mich würde es sogar erklären, warum einige das Problem erst nach einiger Zeit bekommen (Alterung= höhere Reibung= mehr Strom notwendig, Walkverluste durch älteres Schmiermittel,...)
Bei mir soll nächste Woche mal wieder 48K8 gemacht werden. Das alte 48K8 war vom Juli.
@alle
Wenn es so eine Aktion 97AI gibt, so kann dies doch nur von Audi selbst kommen, oder? Kann man herausfinden, seit wann es die gibt? Die kann doch eigentlich die Werkstatt von Mathias nicht selbst festgelegt haben, oder???
Hat die sonst schon jemand bekommen?
MfG
Pantau
Zitat:
Kaltes Kabel= höherer Widerstand= Elektronik durcheinander
Oder???
Falsch! :)
Kupfer ist ein Kaltleiter.
Und bei Kaltleiter gilt: Je geringer die Temperatur, desto geringer der elektrische Widerstand :cool: