Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17"😉 sowie den Original Winterreifen (225er auf 17"😉 - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
1767 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von magma74
Aber warum haben dann bei mir zwei neue Lenkungen anfangs tiptop funktioniert und nach einiger Zeit dann doch wieder nicht? Ich bin den A5 gute 22.000 KM gefahren. Erst 8000 ohne Probleme, dann 5.000 und dann 3.000 KM - die dazwischenliegenden gut 6.000 KM waren für mich inakzeptabel. Weder Software noch Hardwaretausch haben effektiv das Problem beheben können.
Also ich habe damals ungefähr zeitgleich mit Magmas erstem Lenkungstausch auch eine Austauschlenkung bekommen. Mit dieser bin ich jetzt ca. 14.000 km unterwegs. Scheinbar hatte ich etwas mehr Glück als Magma, denn bei mir funktioniert die neue Lenkung noch fast ohne Rasten. Das "fast" bezieht sich auf zweimaliges leichtes Rasten im letzten Winter. Es war kaum wahrnehmbar - überhaupt nicht vergleichbar mit meiner ersten Lenkung - mit der ersten war das Auto bisweilen schlichtweg unfahrbar.
Obwohl das Rastproblem bei mir momentan fast behoben scheint, ist die Lenkung aber weit entfernt von "gut". Sie ist schwammig, vermittelt kein richtiges Feedback und es macht einfach keine Freude mit dem Auto zu fahren.....
Was mich aber am meisten stört ist die Haltung von Audi zu den Problemen. Hinhalten, vertrösten, kleinreden, leugnen .... das geht so nicht !!!!
Wenn bei mir das Rasten noch einmal auftritt, werde ich auch versuchen zu wandeln. Falls es in der Garantie nicht wieder auftritt habe ich aber eine gewisse Angst davor, was passiert, wenn es NACH der Garantie wieder kommt.
Ich bin mir fast sicher, dass Audi einen dann schön auf den Kosten für eine neue Lenkung sitzenläßt....
Ich bin gerade mit meinem Q3 über die Autobahn gefahren und dort in einer schnell gefahrenen Kurve kam mir so der Gedanke "So hätte der A5 sich lenken lassen müssen, dann wäre es heute noch meiner".
Was damals alles getauscht wurde weiß ich nicht - beim zweiten Mal wurde aber angeblich zusätzlich das "gesamte System entspannt". Dennoch hat die zweite Lenkung noch schlechter funktioniert als die erste getauschte was mich ja letztlich zur Wandlung bewogen hat.
Wenn es nur ein zweimal aufgetreten wäre, hätte ich diesen Weg nicht gewählt. Bei mir war es definitv täglich.
Gruß MAGMA
Zitat:
Original geschrieben von Third Life
Wann wandelst du statt nur zu heulen ?Zitat:
Original geschrieben von stueckpapier
Jep, Fazit eindeutig: Scheissauto für teures Geld
Ich glaube, dass man ein Fahrzeug nur wandeln kann, wenn man es auch wirklich besitzt. 😉 Bei stueckpapier drängt sich mir leider immer mehr der Verdacht auf, dass es sich um ein seltenes Exemplar des sogenannten "Forentrolls" handelt...
Zitat:
Original geschrieben von magma74
Mein A5 wurde zweimal mit neuen Lenkungen bestückt und mit den Softwareupdates und nichts hat was gebracht. Wenn schon bei der Probefahrt die Probleme auftauchten, würde ich die Finger davon lassen. So schade es ist - weil der A5 wirklich ein schönes Auto ist. Nach den Lenkungstauschen hatte ich einmal 5.000 KM und einmal 3.000 KM Ruhe.Vielleicht findest Du anderswo ein ähnliches Angebot ohne Rastern. Dann würde ich mich eher drauf einlassen - wenngleich ich bis heute nicht verstehe warum manche Wagen betroffen sind und andere nicht...
Hatte nen Anruf des Händlers bekommen, dass das Update nun drauf ist. Werde es am Samstag ausgiebig nochmals Probefahren und auf die bereits bekannten Probleme mit dem Lenkverhalten achten...
Gegebenfalls lass ich den A5 links liegen und schaue mich nach was anderem um... aber es wird dann definitiv kein Facelift Audi, solange keine echte Lösung angeboten wird.
Danke nochmals für die Ratschläge
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Wenn ich diesen Thread so lese, frage ich mich ob es noch andere Fahrer gibt die KEINE Probleme mit ihren Fahrzeug haben. Mein S5 Sportback 7/12 weist keinerlei Probleme im Bezug mit der Lenkung auf, vor 2 Wochen habe ich beim Ölservice auch das Update eingespielt bekommen und muss sagen, dass die Lenkung nun noch einen Tick knackiger ist als zuvor.
Die Bedenken die ich deswegen hatte haben sich also zum Glück nicht bestätigt.
Gruß,
Chris
Ich habe meinen Wagen heute abgegeben zur Wandlung. Ich glaube nicht das da noch einmal eine Verbesserung kommen wird 🙁 .
Zitat:
Original geschrieben von 3lit3
Wenn ich diesen Thread so lese, frage ich mich ob es noch andere Fahrer gibt die KEINE Probleme mit ihren Fahrzeug haben. ...
Ich habe zumindest
fastkeine. Das Rastern war zwischendurch mal ganz leicht zu spüren (schon lange nicht mehr), ansonsten bin ich mit der Lenkung vor und nach dem Update sehr zufrieden. Vor allem, wenn sie auf dynamic eingestellt ist.
Das komplette Auto ist einfach nur sehr sehr sehr gut 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Stromlinie
Ich habe zumindest fast keine. Das Rastern war zwischendurch mal ganz leicht zu spüren (schon lange nicht mehr), ansonsten bin ich mit der Lenkung vor und nach dem Update sehr zufrieden. Vor allem, wenn sie auf dynamic eingestellt ist.Zitat:
Original geschrieben von 3lit3
Wenn ich diesen Thread so lese, frage ich mich ob es noch andere Fahrer gibt die KEINE Probleme mit ihren Fahrzeug haben. ...Das komplette Auto ist einfach nur sehr sehr sehr gut 🙂
wieviel hat man dir gezahlt :-) das in diesem Threat zu posten 😉
Zitat:
Original geschrieben von ImeX
wieviel hat man dir gezahlt :-) das in diesem Threat zu posten 😉Zitat:
Original geschrieben von Stromlinie
Ich habe zumindest fast keine. Das Rastern war zwischendurch mal ganz leicht zu spüren (schon lange nicht mehr), ansonsten bin ich mit der Lenkung vor und nach dem Update sehr zufrieden. Vor allem, wenn sie auf dynamic eingestellt ist.
Das komplette Auto ist einfach nur sehr sehr sehr gut 🙂
Ich bin auch durchweg zufrieden mit meinem Wagen.
Zitat:
Original geschrieben von 3lit3
Wenn ich diesen Thread so lese, frage ich mich ob es noch andere Fahrer gibt die KEINE Probleme mit ihren Fahrzeug haben. ....
Ich habe bis Dato auch noch keine Probleme mit der Lenkung (01/2012, 18.300km, normale Lenkung ohne Assistenten oder Features).
Das Lenkungsupdate habe ich nicht machen lassen (verweigert), weil ich hier so viel negatives darüber gelesen habe.
nachdem mein a5 auch gelegentlich gerastert hat, ist nach dem update schluß.
die lenkung ist auch spritziger geworden.
so wie es jetzt ist, kann es bleiben, bin sehr zufrieden.
Bin nun (nach Update) auch soweit zufrieden.
Was bleibt ist allerdings ein bitterer Nachgeschmack und das Gefühl bei BMW besser aufgehoben zu sein...
Zitat:
Original geschrieben von jescat44
Bin nun (nach Update) auch soweit zufrieden.
Was bleibt ist allerdings ein bitterer Nachgeschmack und das Gefühl bei BMW besser aufgehoben zu sein...
Hatte man bei BMW dasselbe Problem auch und es besser gelöst ?
Zitat:
Original geschrieben von Third Life
Hatte man bei BMW dasselbe Problem auch und es besser gelöst ?Zitat:
Original geschrieben von jescat44
Bin nun (nach Update) auch soweit zufrieden.
Was bleibt ist allerdings ein bitterer Nachgeschmack und das Gefühl bei BMW besser aufgehoben zu sein...
Hatte vorher einen BMW und fand die Lenkung einfach perfekt.
Sicher ist dort auch nicht alles Gold was glänzt und die Innenraum Verarbeitung nicht auf Audi-Niveau, aber in Sachen Fahrfreude war ich da nie enttäuscht.
Am besten wäre aber ein BMAudi :-) wo beides premium ist...
Zitat:
Original geschrieben von jescat44
Hatte vorher einen BMW und fand die Lenkung einfach perfekt.
Sicher ist dort auch nicht alles Gold was glänzt und die Innenraum Verarbeitung nicht auf Audi-Niveau, aber in Sachen Fahrfreude war ich da nie enttäuscht.
Am besten wäre aber ein BMAudi :-) wo beides premium ist...
Wobei durch das wilde Bäumchen wechsel dich Spiel der Produkteigenschaften sind derzeit die Eigenschaften "Fahrdynamik" und "Verarbeitungsqualität" bei Audi angelangt. Insofern bräuchte man BMW am ehesten für das Thema "Effizienz" und ggfs. Mercedes für "Komfort" 🙂 .