Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17"😉 sowie den Original Winterreifen (225er auf 17"😉 - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
1767 Antworten
Ob Dynamiklenkung oder nicht spielt keine Rolle. Wenn man sicher gehen will hilft nur ein Vor-FL.
dyn, Lenkung gibt das rastern aber nicht weiter ; da das Getriebe eine Übersetzung hat
Zitat:
@DottoreFranko schrieb am 23. Oktober 2015 um 08:32:48 Uhr:
Ich denke, die Dunkelziffer ist deutlich höher als das man hier vermuten mag. Wie viele von den A4/5 Besitzern sind in Foren unterwegs ..1 - 2% wenn es hochkommt ?!
Naja, die Lenkung ist in A4/A5/Q5 verbaut. Und in allen Foren wurde es sehr still über dieses Problem. Hauptsächlich melden sich "Altfälle" wieder (bei entsprechender Witterung), wirklich neue "Massen" an Betroffenen so wie es zur Anfangszeit dieses Threads war, sind in den letzten zwei Jahren nicht dazugekommen...ab da scheint Audi das Problem wohl im Griff zu haben, sei es durch Software, bessere Abschirmung/Dichtung der Lenkung oder geringere Fertigungstoleranzen.
Für jeden der das Problem hat/hatte ist es sehr ärgerlich, aber jedem der es nicht hat gleich zu unterstellen, er würde es nur nicht merken, das halte ich auch für falsch.
Und es ging ja um die Frage, ob man aktuell einen A5 bestellen kann und dann Probleme mit der Lenkung bekommt. Und da sage ich: höchstwahrscheinlich nein.
Zitat:
@Scotty18 schrieb am 23. Oktober 2015 um 15:12:34 Uhr:
dyn, Lenkung gibt das rastern aber nicht weiter ; da das Getriebe eine Übersetzung hat
Das heißt genau? Wie macht sich diese Rasterlenkung dann bemerkbar?
Vllt mache ich mir hier umsonst Sorgen.. Wenn ich auf der AB nächste Woche vom Händler mit dem A5 nach hause fahre will ich genau darauf achten.
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Hallo, ich bin am überlegen, mir einen guten gebrauchten A5 Bj ab 2012 mit max. 70000 km zu kaufen.
Nun zu meiner Frage. Gibt es jetzt eine 100%ige Lösung für das Lenkproblem? Oder sollte ich mich doch auf die Suchen nach einem VFL machen?
Lg nixen
Die Antwort steckt in deiner Frage 😉 Eine 100%ige Lösung für das FL Modell gibt es leider nicht. Such dir ein VFL, denn dort ist die Lenkung anders konstruiert und du hast das Problem nicht. Viel Erfolg beim suchen. 🙂
So, ich habe einen A5 BJ 2012 heute angeschaut und auch gefahren. Vom Gefühl her: wundervoll. Super direkte Lenkung. Deutlich schwergängiger als mein Golf 4 aber einfach traumhaft und nicht anstrengend. Ohne zu fragen wurden mir gleich die Reperaturhistorie gezeigt. Bis auf einen Hagelschaden, bei dem ein paar Teile neu lakiert wurden, wurde nichts gemacht. Als ich den Verkäufer auf die mögliche Rasterlenkung angesprochen habe, wusste er sofort, dass es da mal Probleme gab. Der Wagen hat 2 Updates bzgl. der Lenkung bekommen.
Gut, dass die Autobahn nur 5 KM entfernt war. Also rauf auf die Bahn und Vollgas. Nach anfänglicher Vorsicht, weil ich bei 8 Grad mit Sommerreifen gefahren bin, habe ich mir mal ein wenig mehr zugetraut. Auch bei Tempo 200 überhaupt keine Lenkprobleme. Fuhr sich butterweich.
Hier mal das Inserat von den Wagen
http://ww3.autoscout24.de/classified/280092040?asrc=st|as
Schon mal gut, dass der Verkäufer von der Problematik wusste und das zugegeben hat. Das in der Werkstatthistorie nichts drin stand ist auch ein gutes Zeichen. Es ist ja nicht so, dass jede Lenkung von dem Problem betroffen ist, die Mehrheit ist meiner Meinung nach schlicht in Ordnung.
Naja, die Ausstattungsliste ist ja lang. Wenn man allerdings die Serienausstattung dort weg lässt bleibt nicht mehr viel übrig. Z. B. ein Auto dieser Klasse ohne Navi 🙁 Einen ausfahrbaren Spoiler gibt es beim A5 nicht. 😉 Wenn er dir gefällt dann kaufe ihn. Ich würde noch etwas suchen. Was die Sache mit dem Rastern angeht, ist es tatsächlich so, dass nicht jeder betroffen ist. Es tritt ja auch meistens nur bei bestimmten Wetterverhältnissen auf. Nass und kalt ist zum Beispiel so eine Konstellation.
Zitat:
@Chino2211 schrieb am 10. Januar 2016 um 07:44:09 Uhr:
Naja, die Ausstattungsliste ist ja lang. Wenn man allerdings die Serienausstattung dort weg lässt bleibt nicht mehr viel übrig. Z. B. ein Auto dieser Klasse ohne Navi 🙁 Einen ausfahrbaren Spoiler gibt es beim A5 nicht. 😉 Wenn er dir gefällt dann kaufe ihn. Ich würde noch etwas suchen. Was die Sache mit dem Rastern angeht, ist es tatsächlich so, dass nicht jeder betroffen ist. Es tritt ja auch meistens nur bei bestimmten Wetterverhältnissen auf. Nass und kalt ist zum Beispiel so eine Konstellation.
Also bei mir war es ja nachher so dass es immer in den ersten 10km aufgetreten ist und dann nur noch sehr leicht spürbar aber hat extrem genervt.
gut sei dank habe ich seit der neuen Lenkung gar kein rastern mehr.
Also wenn ich das alles so richtig überflogen/gelesen habe, dann habe ich wohl bei meinem A5SB aus 2014 das Problem.
Muss immer mal wieder etwas lenken bei z.B. langezogenen Kurven und bei diesen leichten lenkbewegungen rastet es immer mal wieder hin und her. Total unangenehm und nervig, aber wohl stand der Dinge wenn ich das richtig verstanden habe beim FL :-(
So, Auto gekauft. Schon auf der Rückfahrt habe ich die Problematik mit der Lenkung bemerkt. Einen Tag später war es extrem schlimm. Also Widerruf geschrieben und Auto zurückgebracht. Gerade hat der Händler angerufen. Die kennen das Problen und es wäre durch ein einfaches Softwareupdate zu beheben. Hätten die schon oft gehabt. Ich wurde gefragt ob ich das Auto wieder nehmen würde wenn die das Upgrade aufspielen.
Da frage ich micht. Warum haben die es nicht vorsorglich vor dem verkauf ausgespielt? Können da andere Probleme auftauchen?...... Jedenfalls habe ich dankend abgelehnt und gesagt ich habe da kein Vertrauen drin. Kommt mir etwas komisch vor.
Zitat:
@nixen87 schrieb am 26. Januar 2016 um 09:56:51 Uhr:
So, Auto gekauft. Schon auf der Rückfahrt habe ich die Problematik mit der Lenkung bemerkt. Einen Tag später war es extrem schlimm. Also Widerruf geschrieben und Auto zurückgebracht. Gerade hat der Händler angerufen. Die kennen das Problen und es wäre durch ein einfaches Softwareupdate zu beheben. Hätten die schon oft gehabt. Ich wurde gefragt ob ich das Auto wieder nehmen würde wenn die das Upgrade aufspielen.
Da frage ich micht. Warum haben die es nicht vorsorglich vor dem verkauf ausgespielt? Können da andere Probleme auftauchen?...... Jedenfalls habe ich dankend abgelehnt und gesagt ich habe da kein Vertrauen drin. Kommt mir etwas komisch vor.
Kannst du so einfach den Kaufvertrag widerrufen? Ich dachte das geht nur über Fernabsatzgesetz?Würde dem Händler da trotzdem den Versuch zur Abstellung des Problems geben, immerhin hast du sicher schon genug Zeit investiert bis du den scheinbar richtigen A5 gefunden hast. Überleg es Dir.
@nixen87: War das ein FL?
Müsste ja ein VFL sein wenn es mit einem Update behoben wird oder?
Das VFL hat das Problem überhaupt nicht, da es eine komplett andere Lenkung hat.
Das Problem wird teilweise bei den FL tatsächlich allein mit einem Update behoben, ohne Austausch der Lenkung.