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Astra schlägt Premium-Konkurrenz souverän (BMW & Mercedes)
Leute,
so was gab es wohl schon sehr, sehr lange nicht mehr! Der Opel Astra 1.6 CDTI BiTurbo schlägt die "Premium"-Konkurrenz souverän.
Man möchte meinen nur weil er günstiger ist.
Nein, er gewinnt die Eigenschaftswertung und zieht dann im Kostenkapitel nochmal weiter davon.
Die Premium-Konkurrenten sind Mercedes A 220d und BMW 118d.
Nachzulesen in der aktuellen Auto-Zeitung vom 20.04.2016!
Ergebnis:
1. Opel Astra 3.068 Punkte
2. BMW 1er 2.999 Punkte
3. Mercedes A 2.946 Punkte
:cool::D
Beste Antwort im Thema
Wenn man sich die Nörgeleien mancher User so anschaut, sorry , da muss man kischern. Denken sich vermutlich jeden Tag, dass ihre Frau ganz schön Dick geworden ist. Aber würden es nie ansprechen, weil se dann sich ordentlich Ärger einfangen würden. Die rennen dann hier rum und reden von Teilen die da fehlen. Oder über Knöppe, oder, oder , oder. Ja man bekommt da sicher ne Menge Frußt wegkompensiert. Aber z.B. Opel zu unterstellen, sie hätten jetzt Geld für Vergleiche investiert ist schon ne ganz beschißene Aktion. Vor allem das dann hier breit treten. Sorry, da muß man auch sich mal nen Spruch für fangen.
Das Auto ist gut. Das Problem ist nur, der Vorgänger war gar nicht so schlecht wie sein Ruf. Daher hat der K Vorteile zum J und das ein oder andere konnte der J besser. Selbst der H war schon ein sehr gutes Auto und der Wechsel vom Astra G auf den H war der letzte wirklich riesige Sprung nach vorn. Seit dem werden die Autos quasi nach den derzeitigen Ansprüchen verfeinert. Der H sollte mit dem adaptiven Fahrwerk und den AFL glänzen, der J mit Straßenlage und Optik. Da auch das Problem des J, der Wagen hatte keine Hightechneuerungen. Zudem kosteste die Optik mächtig Platz. Aber das war damals nach Opels Meinung Mode, siehe den Insignia. Ach doch, der J bekahm die AGR aus dem Insignia, das war das neue. Das Thema Sitze konnte sich bei Opel wirklich verkaufen. Daher brachte man die nächste Stufe nun mit den Massagesitzen. Allerdings finde ich es sehr lustig, wenn hier manche sich über eine teure aber unbedingt notwendige elektr. Heckklappe aufregen, sie aber haben müssen, auch wenn sie ihren Erwartungen von vorn herein nicht entspricht, aber sich ärgern, das der Beifahrersitz nur mit AGR Sitzen Höhenverstelbar ist. Ja sitzt ihr im Auto und fahrt, oder fummelt ihr den. ganzen Tag an der Heckklappe rum? Ok, damit kann man nach Außen hin weniger angeben. Aber ihr müßt euch sicher nicht für ne mechaniche Heckklappe schämen. Dafür aber, wenn ihr auf 18 Zöllern fahrt, LED's habt, den Kofferraum nicht selber aufbekommt und dann innen plötzlich der Sparzwang kommt. Kein Leder, keine AGR, kein Innenraumpacket, nichts. Außen Hui, innen Pfui.
Das der Astra ohne die Zahlung vvon Schmiergeldern gegen einen lang auf dem Markt befindlichen 1er gewinnt, der mit seinem Heckantrieb vorm Aussterben steht, weil er eben Nachteile beim Platz hat, dass ist nicht verwundernt, dass hab ich nicht anders erwartet. Das ein Golf der so rund gelutscht ist wies nur geht, gegen den Astra gewinnt, hey ok, dafür spar ich aber beim Astra in der Regel Geld! Dafür kann ich mir z.B. dann die LED's und die Lederausstattung leisten. Und dann fährt man in der Regel dann doch lieber den Astra.
Ergo, bitte nicht so viel unnötig rumnörgeln, sonst bekommt man mal auch evtl. was zurück. Freut euch auch mal auf das was ihr habt, der größte Anteil der Menschheit ist froh wenn er sich nen Opel Karl sich leisten kann.
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56 Antworten
Im aktuellen 3er ist der Sicherheitsgurt auch nicht höhenverstellbar
Ja Genörgel um nichts. Die Höhenverstellung der Gurte war in Anfangszeit der Gurtstraffer ein Sicherheitsfeature. Unser Corsa C hatte das damals sogar. Viele empfanden das auch als Komfortgewinn. Eigentlich nur, weils was zum verstellen gab. Heutzutage ist die Sicherheitstechnik so weit, dass das nicht mehr muß. Zudem stellte da irgend eine Zeitung mal fest, dass 80 Prozent die Gurthöhe zu hoch eingestellt haben. Damit dann die Verlutzungsrisiken gar steigen.
Flexibel Fahrwerk - sicher ein schönes Extra. Aber brauchen tut msn das nicht, wenn das Fahrwerk in Sachen Komfort und sportlichkeit so ausgewogen ist wie das des neuen Astras. Und wäre das so heufig verkauft worden, wäre es auch jetzt verfügbar. Dieses Extra befand sich im einstelligen Prozentbereich. Manche suchen auch die Nadel im Heuhaufen um einen Grund zum jaulen zu finden.
Gasdruckfeder, Motorhaube? Wer hat das im J? Ich glaub nur die Innovations nach Facelift, oder? Braucht das wer? Wer macht den wöchentlich die Motorhaube auf?
Der alte J war aber viel zu schwer, dass brachte ihn zum trinken. Zudem war er auf Strecken mit geringerer Geschwindigkeit deutlich behäbiger. Zudem bot er hinten so gut wie kein Platz auf der Rückbank. Das Navi und die Klimaeinheit hatte gefühlt mehr Tasten als ein Airbus und trotzdem war die Bedienung dann noch Umständlich. In der Mitte von Tacho und Drehzallmesser war das letzte Display mit roten Klötzen auf schwarzen Hintergrund. Ich glaub es war noch Pixeliger als das gelbe beim H. Lange Zeit fuhr dieses Auto mit dem 1.7er Diesel vom Band, den keiner wollte. Dann gabs noch den 1.4er mit 140 PS, den ich zumindest im Sportstourer als lahm empfand.
Ansich war dennoch der J besser als sein Ruf. Ich fand grade wieder das Gewicht war ein Vorteil auf schnellen Autobahnstrecken und zuverlässig war der Wagen bei uns auch. Die AGR Sitze waren die besten Sitze die ich je in einem Auto hatte und die Verarbeitung war gar nicht so schlecht.
Gemeckert haben aber alle. Genau darsn, woran gemeckert wurde, hat Opel Hand angelegt. Nun findet man neues zum Meckern. Das Auto ist auch nicht perfekt, dass kann es auch nicht. Selbst der 7er für das 5fache Geld ist das nicht. Aber ich habe schon längst den Eindruck gewonnen, dass es Menschen gibt, die damit einfach nur irgend etwas kompensieren müssen, leider!
Das ist genau die Frage ob das nichts bringt... Wenn sich genügend potentielle Kunden beschweren wird es sehr wohl was bringen! Ob die Konkurrenz eine Gurthöhenverstellung hat ist mir dabei ehrlich gesagt wurscht, da ich nicht vor habe einen 1er oder 3er BMW zu kaufen.
Und ja, der höhenverstellbare Umlenkpunkt ist eindeutig ein Stück Sicherheit das dem Rotstift zum Opfer gefallen ist! Wer sich das schönreden muss, nur zu...
Für den Normmenschen passt sicher der Standard, wer von der Norm abweicht hat dann eben Pech gehabt oder was? Das betrifft dann vor allem Frauen und Kinder, was soll´s...
Mir passt der Gurt auch so!
Da mit der dummen Ausrede Gewichtsreduzierung zu kommen macht es auch nicht besser! Ich habe schon Werkzeuge für diese Teile hergestellt, die Verstellung wiegt allenfalls 50g mehr wie der feste Umlenkpunkt. Werden Hochfeste Stähle verwendet kann man das Teil sogar leichter bekommen. Aber das kostet dann wieder 10cent mehr pro Auto... Die verstellbaren Umlenkpunkte auf allen 4 Plätzen außen würden schätzungsweise gigantische 10.- € mehr pro Auto kosten... :confused:
Genau das Gleiche gilt für die Gasdruckfeder an der Haube oder die aktiven Dämpfer... Hier der Argumentation von Opel zu folgen, wer das glaubt, der glaubt auch an den Osterhasen und den Weihnachtsmann! :D
Was man so hört wird der Insignia-B das alles ja wieder mitbringen und noch mehr dazu! Insofern können diese Dinge ja auch nicht so verkehrt und so überflüssig sein, oder?
Was wetten wir, dass genau das was man beim Astra-K gestrichen hat beim Insignia-B vollmundig in der Werbung anpreisen wird?
Der Astra-J war besser wie sein Ruf, würde ich auch sagen! Nur haben der Astra-J wie auch der Insignia ein paar kleine oder auch größere Konstruktionsfehler, wie ich meine...
Die Sitzkonsole der Vordersitze im Astra-J, da kriegen nicht mal Kinder auf der Rückbank die Füße drunter! Das hat bei mir den Kauf verhindert.
Die Heckklappe vom Insignia-ST ist und bleibt eine Katastrophe!
Ja, das schreibe ich obwohl ich einen fahre...
Wer den Astra-K so klasse findet soll ihn doch einfach mal mit dem Astra-H vergleichen, dann relativiert sich die Sicht der Dinge doch ganz schnell wieder! :)
Beim Nutzwert ist der mindestens gleichwertig, dabei ist der H deutlich kompakter und mit ähnlicher Motorisierung auch nicht schwerer...
Der "Premium" Konkurrenz verzeiht man warum auch immer viele Schnitzer beim Nutzwert, einem Opel eher nicht!
Da fällt mir jetzt spontan das Rollo über dem Laderaum vom Astra-K ST ein! So ein seltener Schwachsinn, keine Tippfunktion mehr... Wie hier im Forum auch schon geschrieben wurde, was nützt dann die gestengesteuerte Heckklappe wenn ich zwei Hände brauche um das Rollo zu öffnen? Mehr kosten würde das auch nicht... Nur die Raste etwas drehen und schon gehen beide Varianten!
So, genug genörgelt und zum Thema zurück!
Im Vergleich zum 1er und der A-Klasse ist der Astra-K im praktischen Bereich, beim Nutzwert geradezu eine Offenbarung! Aber das wissen wir ja als Opel Fahrer, oder? :)
Da müsste man schon einen Vergleich mit 3er und C-Klasse machen, aber da gewinnt der Astra-K sicher auch noch wenn es um den reinen Nutzwert geht... :)
Nach einigen Erfahrungen mit Mietwagen in den letzten Wochen und Monaten würde ich sogar sagen, ein Astra-K 1,4T fährt sich kein Stück schlechter wie eine C-Klasse mit dem kleinen 1,6 Turbo und da liegen beim Preis schon Welten dazwischen! Der Astra war auf der gleichen Strecke deutlich sparsamer und lag viel näher am Normverbrauch wie die C-Klasse.
Andrerseits wollen wir mal nicht verkennen, wenn ich die C-Klasse entsprechend aufrüste, höhere Motorisierung, Luftfederung und orthopädische Sitze, dann fährt das Teil schon in einer anderen Klasse, kostet dann aber auch das 2,5-Fache...
Da denke ich dann wieder, ohne die Streichliste könnte Opel da durchaus bis in mittlere Regionen mithalten, so reicht es leider nur für die Basis! :)
Der Astra H war für mich von der Verarbeitung im Detail her der Bessere der drei letzten Astras. Die Entfeinerung scheint aber bei allen vergleichbaren Fahrzeugen schleichend vonstatten zu gehen ... ;)
Mercedes C Klasse vs. Astra? Warum nicht direkt 5er BMW? Äpfel und Birnenspiel? Der Isig nia ist das Modell der Mittelklasse. Der nächste soll gegen Passat und Mondeo bestehen. In der Liga fährt auch die C Klasse! Das sollte man dann gern vergleichen. Und warum man das dann alles wieder im Insignia findet? Das ist Opels Premiumprodukt und muß deutlich mehr können. Zudem hat man da sowohl bei den Bauteilen mehr Budget als auch beim Gewicht.
Mich interessiert auch, wie die Qualität ist, wo man es nicht gleich sieht. Wie ist der Rostschutz ? Haltbarkeit der Achsteile? Auspuff ? Ich fahre eine Astra H , 10 Jahre alt , über 150000km. Der rostet überhaupt nicht, trotz wenig Pflege. Bei 120000km hinten neue Stoßdämpfer, bei 140000km neuer Zahnriemen und komplett neue Bremsen. Noch
erster Auspuff, Kupplung, Wasserpumpe. Auch die Xenonscheinwerfer ohne Probleme. TÜV nach 9 Jahren mängelfrei. Einziger Mangel ist die spinnende Zentralverriegelung.
Der Astra H war bisher der beste Astra. Der K muß diese Haltbarkeit erst noch beweisen.
Zitat:
@LukasBless schrieb am 25. April 2016 um 10:40:45 Uhr:
Mercedes C Klasse vs. Astra? Warum nicht direkt 5er BMW? Äpfel und Birnenspiel? Der Isig nia ist das Modell der Mittelklasse. Der nächste soll gegen Passat und Mondeo bestehen. In der Liga fährt auch die C Klasse! Das sollte man dann gern vergleichen. Und warum man das dann alles wieder im Insignia findet? Das ist Opels Premiumprodukt und muß deutlich mehr können. Zudem hat man da sowohl bei den Bauteilen mehr Budget als auch beim Gewicht.
Ich hatte in letzter Zeit mehrfach C-Klasse Mietwagen, 4-Türer und T-Modell, das T-Modell ist als Kombi wirklich ein schlechter Witz, mehr nicht!
Mein Insignia ST ist schon ein eher lausiger Kombi, dagegen ist er aber immer noch um Längen besser...
Schlechte Sitze und miserables Navi mit Blechbüchsensound gibt es bei der aktuellen C-Klasse ebenfalls bei den Standard Modellen serienmäßig, das ist absolut nicht das was ich von Mercedes Benz bzw. "Premium"erwarte!
Da erwarte ich wie früher einen überragenden Langstreckenkomfort. Wer den bei den Basismodellen der C-Klasse (und erst recht bei der A-Klasse...) sucht erlebt leider aktuell eine bitterböse Enttäuschung!
Man kann die C-Klasse im Gegensatz zum Astra-K natürlich hochrüsten, habe ich ja auch geschrieben, dann liegen wir aber mal rasch beim 2-3 Fachen Preis.
Und warum bitteschön sollte man den Astra-K ST auch nicht mit dem C-Klasse T-Modell vergleichen? Exakt gleich groß, fast gleich schwer und in den Basismodellen kein Stück besser wie ein mittlerer Astra-K, nur eben 30-40% teurer und mit Stern statt mit Blitz...:D
Im Fahrkomfort schneiden mein 8 Jahre alter Vectra-C Caravan und auch der 7-jährige Astra-H Caravan noch deutlich besser ab wie die Basismodelle der aktuellen C-Klasse. Vom Insignia wollen wir da gar nicht erst sprechen. Wer´s nicht glaubt soll sich doch selber mal einen Mietwagen holen, aktuell sind die C180 bei allen großen Vermietern gut vertreten und spottbillig zu haben. Man fahre damit eine Tagestour von rund 1000km, dann weiß man was einen erwartet! Von einem Produkt das sich selber als "Premium" darstellt erwarte ich einfach mehr, nicht nur einen deutlich höheren Preis und hübscher aussehende Verkleidungen... :confused:
Früher und heute hat man sowas eigentlich als "Blenderprodukt" bezeichnet ich denke das trifft die Sache ganz gut!
Zum Thema Insignia oder Astra, für Gewerbekunden kosten die aktuell bei Kauf praktisch gleich viel, beim Leasing ist der Insignia sogar günstiger wie der Astra-K. Beim Thema Fahrkomfort kommt man um den Insignia nicht rum, aber das insgesamt modernere und dynamischere Fahrzeug ist trotzdem der Astra-K. Und man muss natürlich bedenken, dass nicht immer und für jede Gelegenheit ein Auto mit knapp 5m und knapp 2t benötigt wird! Genau deshalb sollte man dem Kunden auch die Wahl lassen und die ganzen Features eben doch sinnvollerweise auch im Astra-K anbieten... :)
Der Test der Autozeitung vergleicht da erst recht Äpfel mit Birnen!
Ich komme gerade von einer Probefahrt mit einem 116i Sport-Line (136 PS) zurück. Bin enttäuscht. Altbacken und bieder. Klar, der 5-türer war drei Jahre alt und hatte 40.000 gelaufen. Aber mickrige Ausstattung, langweilige 16 Zöller und viele schlechte Detaillösungen trüben deutlich die "Freude am Fahren". Einzig die Sportsitze des BMWs waren vergleichbar gut mit den AGR-Sitzen aus meinem alten Astra J. So eine Probefahrt ist schon was erhellendes.
Gruß, Daniel
Man muss sich nur das iDrive System anschauen und das mit der Bedienung bei den aktuellen Opelmodellen vergleichen. Dann ist zu Detaillösungen schon alles gesagt.
Beim Insignia hat man es nicht geschafft das Touchpad serientauglich zu entwickeln, und obwohl früher jeder gegen die Touchbedienung bei VW stänkerte, stört das heute beim Astra K auf einmal keinen mehr.
Evtl. liegt der geringe Unterschied oder gar die Überlegenheit daran, dass Opel eigentlich schon wieder Premium baut. Zieht man dann noch den Faktor "meine marke, hier bin ich daheim im Auto" dazu, dann ist es doch irgendwie klar, dass das so kommt, wenn Opel wieder fast da ist, wo sie mal in den 60er und 70er Jahren waren. Es ist doch gut, vor allem für uns Opelfreunde wenn dem so ist. Und ja, klar denkt man an den Kunden der evtl. nicht das dicke Schiff kaufen will. Deswegen gibts das Matrix, deshalb gibt es einen Totwinkelwarner (gibts z.B. auch beim X1 BMW aktuell nicht), deshalb gibt es Massagesitze mit Kühlfunktion.
Und js ic bin in einer Firms tätig, die ganz viel Material für Opel spazieren fährt. Daher habe ich da auch mal mit Verantwortlichen von Opel zu tuen. Und ich hab dann mal gefragt warum man die einzig wirklich gut funktionierende elektr. Heckklappe mit diesem Rolle verknüpft. Die Antwort war zu geil. Es gab tatsächlich Massenweise Kunden. die sich genau darüber beschwert hatten. Entweder war der Verbandskasten so falsch an der Heckklappe befestigt, dass der beim schließen des Kofferraums das Rollo wieder vorrollen lies, oder man tippte versehentlich noch mal beim schließen drsn. Das warveine Entscheidung im Sinne des Kunden. Da hab ich mich gewundert. Und js, er meinte, sie werden mir es eh nicht glauben, aber es war so. Und es wäre ein Pfennigbetrag, hätte man es so gelassen.
Sowas sollte man auch einrechnen. Wie auch die Guthöhenverstellung, die von ganz vielen Fahrern ganz oben eingerastet vergessen wird, wenn das Kind drin sitzt. Da wurde nicht nur von Opel, auch von BMW und ich glaub auch Renault beschlossen das weitesgehend abzuschaffen. Der User der mit etwas nicht umgehen kann, der steht leider bei einer Entwicklung heute auch im Fokus!
Da haben die mich aber nicht gefragt, wenn es um das Rollo geht. :D
Ich finde die Lösung beim Astra H super. Einfach in der Mitte am Griff antippen und auf ist es. Und meiner hat 140.000 km runter und es funktioniert immer noch ohne Probleme. Wie es im J funktioniert weiß ich leider nicht.
Vor allem merkt man oft erst dann, was man an den eigenen Fahrzeugen hat, wenn man ab und zu mal in anderen Fahrzeugen unterwegs ist! Ein Vergleich kann ja nie schaden...:)
Meine Landsleute vom "Daimler" reiten ja aktuell auf der Jugendwelle, was sich für die darin ausdrückt, dass die Autos unpraktisch und gegen den Trend wieder flacher bauen und immer härter abgestimmt werden. Wenn ich dann die Opas und Omas mit der aktuellen A-Klasse sehe... Aber lassen wir das! :)
Ich hätte mir tatsächlich auch vorstellen können ein nettes C-Klasse T-Modell zu kaufen oder zu leasen! Aber wenn ich da eins kaufen / leasen will das einen besseren Langstreckenkomfort hat wie meine eigenen Fahrzeuge, dann zahle ich weit über das Doppelte wie für einen ähnlich ausgestatteten Opel mit ähnlichem Nutzwert und ähnlichen Fahreigenschaften!
Wenn ich einen anständigen Laderaum haben will, dann muss ich gleich die E-Klasse nehmen und da habe ich dann bei 75000.- € im Konfigurator aufgehört... Bei den Preisverhältnissen kommt dann auch ein Jahreswagen noch deutlich teurer wie ein neuer Insignia, vom Astra-K spreche ich in dem Zusammenhang dann schon nicht mehr!
Gerade deshalb nörgle und kritisiere ich bei Opel auch! Mit wenig Mehraufwand könnte man mindestens noch bis zu den mittleren Modellen der "Premium" Fraktion gleichziehen, und genau das wird immer wieder leichtfertig verschenkt... Es sagt ja auch keiner, dass das umsonst sein muss! Das kann man sich ja durchaus auch extra bezahlen lassen! Wie man dann bei Opel immer wieder erstaunt feststellt, bestellen auf einmal 3x so viele Kunden das Matrix LED wie geplant, was sich wieder auf die Lieferzeiten auswirkt, aber lassen wir das! :D
Zum Thema Rollo, das hat mir der Verkäufer beim örtlichen Opel Händler auch erklärt als ich mir vor 14 Tagen den Astra-K ST angesehen habe! Vor allem viele ältere Kunden wären mit der Tippunktion überhaupt nicht klargekommen... Auf die Frage was dann die gestengesteuerte Heckklappe noch für einen Sinn ergibt nur noch Schulterzucken! Bis dahin war ich ja der Meinung das Teil wäre nur den höheren Ausstattungslinien vorbehalten... :D
Hoffentlich bleibt es wenigstens beim Insignia-B erhalten!
Zitat:
@MW1980 schrieb am 25. April 2016 um 19:54:07 Uhr:
Gerade deshalb nörgle und kritisiere ich bei Opel auch! Mit wenig Mehraufwand könnte man mindestens noch bis zu den mittleren Modellen der "Premium" Fraktion gleichziehen, und genau das wird immer wieder leichtfertig verschenkt... Es sagt ja auch keiner, dass das umsonst sein muss! Das kann man sich ja durchaus auch extra bezahlen lassen! Wie man dann bei Opel immer wieder erstaunt feststellt, bestellen auf einmal 3x so viele Kunden das Matrix LED wie geplant, was sich wieder auf die Lieferzeiten auswirkt, aber lassen wir das! :D
Sehe ich auch so. Ich verstehe z.B. nicht, wie man sich den höhenverstellbaren Beifahrersitz spart, obwohl auf dem gleichen Fertigungsband ja auch die RHD-Modelle gefertigt werden. Im Astra G z.B. war der schon ein wenig hoch eingebaut.
Zitat:
@LukasBless schrieb am 25. April 2016 um 05:45:32 Uhr:
Gemeckert haben aber alle. Genau darsn, woran gemeckert wurde, hat Opel Hand angelegt. Nun findet man neues zum Meckern. Das Auto ist auch nicht perfekt, dass kann es auch nicht. Selbst der 7er für das 5fache Geld ist das nicht. Aber ich habe schon längst den Eindruck gewonnen, dass es Menschen gibt, die damit einfach nur irgend etwas kompensieren müssen, leider!
So is es! Willkommen in Deutschland. :mad:
Lieber bei 10k Fahrzeugen 10 Cent gespart, und dabei einen Kunden vergrault.
Jedes einzelne gesparte Centstück zählt da, gerade so, damit es nicht billigst wie aus dem östlichen Ausland wirkt.
Ist halt schade, auch wenn der Astra vom Preis/Leistungsverhältnis immer noch sehr gut ist.