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Armutszeugnis für BMW- Motor nach 38000 km Schaden

BMW 3er E93
Themenstarteram 17. Mai 2012 um 19:16

Habe einen 330D Cabrio 6/2007 neu gekauft und jetzt ein Ruckeln im Leerlauf festgestellt. Fehlerauslese ergab keinen Hinweis. Man machte ein Motorupdate 4 Std. Danach meinte man, ein Injektor im Zylinder 3 sei defekt. BMW tauschte Injektor aus und ruckeln war weiterhin. Fehlerauslese ergab wieder nichts. Daraufhin machte man eine Druckprüfung der Zylinder und stellte einen nicht korrekten Druck im Zylinder 3 fest. Man rat mir den Zylinderkopf abzunehmen, damit man nach dem Problem schauen kann und stellte schließlich fest, dass ein Riss im Steg von Zylinder 3 war, somit Motorschaden ca. 15.000Euro.

Kilometerlaufleistung 38000km!!! Zweitwagen hat nie Schnee oder Salz gesehen.

BMW stellt sich wegen dem Alter quer und übernimmt die Kosten nicht zu 100%. Das ist doch Hersteller oder Materialmangel.

Hat jemand ein ähnliches Problem mit dem Motor, Riss oder so? Bitte melden.

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Ich denke, Du bist einfach zu wenig gefahren.

Die Ratschläge und Meinungen werden immer sinnfreier !

Gruß

Achim

post scriptum:

E93 325 EZ.: 06/2007, aktuell 36700 km

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am 18. Mai 2012 um 10:53

Meine Meinung dazu:

Nach 5 Jahren erwarte ich nicht, dass ein Hersteller sich noch in irgendeiner Weise kulant zeigen muss. Es gibt 2 Jahre Gewährleistung. Das steht im Kaufvertrag den man unterschreibt. Thats it. Kulanz darüber ist natürlich erstrebenswert, aber man darf es halt nicht erwarten.

Was lernt man daraus, Neuwagenkauf lohnt sich, zumindest im Hinblick auf Garantie, Kulanz etc., nicht bei BMW.

Abgesehen davon glaube ich, dass es den Hersteller billiger kommt den ein oder anderen Kunden wg Unzufriedenheit zu verlieren, als sich für jeden Mist kulant zeigen zu müssen.

Nicht falsch verstehen, ich finds auch nicht gut, und bei so teuren Autos dürfte es nicht passieren, tut es aber und das weiss man schon vor dem Kauf, dass was kaputtgehen kann und Kosten entstehen können.

 

Zitat:

Original geschrieben von Golf 1 Gabrio

[...]

Übringens konnte man doch in letzter Zeit schon ein paar mal lesen das ein 330er seinen Dienst quitiert hat. Soviel zum Thema "Einzelfall"

Na nu mach mir keine Angst! :cool:

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Du hast einen Denkfehler.

Wenn dann eine 5 Jährige Gewährleistung. In der Garantie können beliebig die Bedingungen und ausschlüsse aufgeführt werden. 

gretz

Stimmt. Was ich aber meinte ist dass doch eigentlich die Premiumhersteller ein 5 Jahres "Rundumsorglospaket" als Standard etablieren sollten. Ihre Fahrzeuge sind doch angeblich die besten. Warum also so knausrig bei den Serviceleistungen? Naja, die Antwort ist offensichtlich, weil sie es nicht brauchen. Firmen bekommen es im Rahmen des Leasings sowieso, und private Neuwagenkäufer spielen eher eine untergeordnete Rolle.

am 18. Mai 2012 um 11:01

Zitat:

Warum also so knausrig bei den Serviceleistungen? Naja, die Antwort ist offensichtlich, weil sie es nicht brauchen.

Ganz genauso ist es! Und wenn einem das nicht passt, soll man halt einen Koreaner kaufen mit 7 Jahren Garantie und gut ist.

am 18. Mai 2012 um 11:18

Ich rede hier nicht von meinem Motor. Das ich 166000 KM nichts mehr erwarten kann is mir klar. Aber es fängt bei kleinigkeiten an, wie die von mir erwähnten Bremsscheiben. Wenn ich 400 Euro auf den Tisch lege für neue Scheiben, dann haben die gefälligst i.o . zu sein.

Mangelnde Kulanz spricht sich rum. Und irgendwann wird BMW damit auf Mund fallen. Man bedenke doch wieviele Leute einen BMW fahren, Probleme haben und nicht unbedingt bei MT posten.

Wie würde ein normaler Mensch reagieren wenn neue Teile verbaut wurden und die funzen nicht wie sie sollen??? Du reklamierst und bekommt nix??? Zahlt irgendwer freiwillig aus eigener Tasche?? Ich erwarte für mein bezahltes Geld eine anständige Gegenleistung.

am 18. Mai 2012 um 11:25

Zitat:

Aber es fängt bei kleinigkeiten an, wie die von mir erwähnten Bremsscheiben. Wenn ich 400 Euro auf den Tisch lege für neue Scheiben, dann haben die gefälligst i.o . zu sein.

Aber bei Dir geht es um Neuteile. Ganz klare Sache, da sieht es dann anders aus.....

am 18. Mai 2012 um 11:29

Zitat:

Original geschrieben von thegravityphil

Zitat:

Aber es fängt bei kleinigkeiten an, wie die von mir erwähnten Bremsscheiben. Wenn ich 400 Euro auf den Tisch lege für neue Scheiben, dann haben die gefälligst i.o . zu sein.

Aber bei Dir geht es um Neuteile. Ganz klare Sache, da sieht es dann anders aus.....

...eben, und wenn man dann noch so latent aggressiv auftritt, dies zwei, drei mal wiederholt wars das auch mit der Kulanz.

Grüße

vergiss den händler und nehme direkten kontakt zu münchen auf.....

weil die kulanz sieht bei solchen niedrigen km´s schon vor, dass bmw deutlichen anteil übernimmt. bis zu 80%

Zitat:

Original geschrieben von Gurkengraeber

Zitat:

Original geschrieben von Golf 1 Gabrio

[...]

 

Übringens konnte man doch in letzter Zeit schon ein paar mal lesen das ein 330er seinen Dienst quitiert hat. Soviel zum Thema "Einzelfall"

Na nu mach mir keine Angst! :cool:

Zitat:

Original geschrieben von Gurkengraeber

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Du hast einen Denkfehler.

 

Wenn dann eine 5 Jährige Gewährleistung. In der Garantie können beliebig die Bedingungen und ausschlüsse aufgeführt werden. 

 

gretz

Stimmt. Was ich aber meinte ist dass doch eigentlich die Premiumhersteller ein 5 Jahres "Rundumsorglospaket" als Standard etablieren sollten. Ihre Fahrzeuge sind doch angeblich die besten. Warum also so knausrig bei den Serviceleistungen? Naja, die Antwort ist offensichtlich, weil sie es nicht brauchen. Firmen bekommen es im Rahmen des Leasings sowieso, und private Neuwagenkäufer spielen eher eine untergeordnete Rolle.

Überleg mal was das heißt? Welche Folgen das hat und welche Kosten auf die Hersteller zukommen würden / könnten.

Was würde das einschließen / ausschließen? Dämper, Fahrwerk, Bremsen, Turbo, Reifen, Elektronik, Verstellte Fahrspur, Sägezahnreifen usw...

Welches Nutzerprofil? Motortuner? Rennstreckenfahrer? 100.000 tkm p.a. Fahrer???

 

Die meisten Fahrzeuge erreichen heute schon die 5 Jahre sorglos... allerdings wenn man es so aufgreifen würde, müssten einige sachen geändert werden. Längere & Höhre Entwicklungskosten, weniger Technologieneuerungen (unter den bedingungen wären die DI nie auf den Markt gekommen), Alles wäre mehr auf haltbarkeit ausgelegt (also schwächere Motoren etc.) Die HEK wären deutlich höher > Höhere Marktpreise um die gleiche Rendite zu erzielen. Längere Marktzyklen, länger technologieeinführungszyklen. Keine Technologieführerschaften, sondern nur folower.

 

Was ist an einem BMW Premium: Das design, das Paket, das ineinandergreifen, das Fahrfeeling, Das Händlernetz, der Verkauf, der Service (meine damit das drum rum und nicht die Preise *gg*), Die Tradition, die Motorsporterfolge....

 

Eine 0 Fehler Garantie gehört definitiv nicht zum Premiumanspruch. Die Beseitigung der Mängel, (abschleppservcie, Kostenl. Leihwagen etc) schon. 

 

Ich wär schon zufrieden, wenn Konstruktions und Herstellunsgfehler für den Nutzer Kostenneutral bzw. mit geringem Anteil über Jahre hinweg wäre (mind. 5 Jahre).

 

Letztendlich entscheidet der Preis und die Eckdaten, wäre alles auf Haltbarkeit getrimmt, wäre es nicht Konkurenzfähig.

 

gretz

So kompliziert muss man es nicht machen. Einfach die jetzige BMW Gewährleistung in dem Umfang auf 5 Jahre ausdehnen. Für mich ist das schon ein Rundumsorglospaket, zumindest hat man sich bei all meinen Wehwehchen (bzw. denen meines Wagens) bis zum Ablauf der 2 Jahre super gekümmert.

Und wenn sie doch so überzeugt von ihren Produkten sind, dann sollten 5 Jahre ja auch kein Problem sein. Oder man macht es einfach so dass man sagt 2 Jahre ODER bis zu einer mindestens erreichten Laufleistung.

Nein, die möglichen Kosten und all das wären sehr gut abschätzbar für BMW und Co (oder hat Kia bessere BWL'er?), hier geht es allein darum dass man es nicht nötig hat. Weil die Kisten sowieso verkauft werden. Gut, wer kann es ihnen verdenken, würde man selbst wahrscheinlich genau so machen. Es ist wohl eher ein Umdenken bei den Großkunden gefragt. Keine Ahnung warum wir zum Beispiel nur BMW's und Audis da unten stehen haben, und nicht mal ein paar Volvos oder mein Gott von mir aus eben auch Kias. Is mir doch egal womit ich für meine Firma unterwegs bin.

am 18. Mai 2012 um 12:13

Zitat:

Original geschrieben von Golf 1 Gabrio

(...) Der Karren hat einen Haufen Geld gekostet und nun lässt man den Kunden mit einem möglichen Materialfehler im Regen stehen, wo er doch im Endeffekt noch nicht mal was dafür könnte...

Eben, möglich.

Die rsache ist ja nicht geklärt, falls ich´s nicht überlesen habe.

 

Bei deinen neuen Bremsscheiben ist das übrigens ne andere Sache, das hat weiter oben auch schon jemand geschrieben.

 

@Kevin: Ganz deiner Meinung. Caterpillar baut sowas. Nur von der Performance her muss man da etwas andere Maßstäbe anlegen *gg*

am 18. Mai 2012 um 12:22

Zitat:

Original geschrieben von Golf 1 Gabrio

Man bedenke doch wieviele Leute einen BMW fahren, Probleme haben und nicht unbedingt bei MT posten.

Man bedenke aber auch, dass von der 3'er Reihe Typ E90/E91/E92/E93 in den Jahren 2005 bis 2011 gut 2.930.720 Fahrzeuge produziert wurden. Wie viele davon landen tatsächlich mit Problemen hier bei MT? Ein kleiner Prozentsatz. Und wie viele scheren sich nicht drum, weil sie einfach keine Probleme mit ihrem Fahrzeug haben? Wahrscheinlich ein großer Prozentsatz. Muss man alles relativiert sehen.

Man sollte die Gewährleistung einfach allgemein auf 3 Jahre gesetzlich anheben und danach noch eine "kostenpflichtige" 2-jährige Zusatzgarantie ermöglichen, die je nach Zuzahlung den entsprechenden Prozentsatz an Kosten übernimmt.

Viele Geräte (kam vor kurzem erst ein Bericht im TV) sind von Haus aus so konstruiert, dass sie nach spätestens 3 Jahren den Geist aufgeben. Im Beitrag ging es zwar um Plasma, LCD Fernseher und Kaffeeautomaten, aber ich denke, das trifft auch für viele andere Sparten zu. Da geht es um minderwertige Teile, die absichtlich verbaut werden und im Grunde nur 5 bis 50 Cent mehr pro Gerät an Kosten verursachen würden. Ist doch klar, wenn Geräte ein Leben lang halten, kauft keiner mehr so schnell neue Geräte nach...

am 18. Mai 2012 um 12:28

Ich denke,ein Gußfehler hätte sich viel früher bemerkbar gemacht,da diese viel empfindlicher reagieren bei aufwärmen/abkühlen des Motors.

Da es ja nach wie vor eine Vermutung ist,dass die Ursache ein Gußfehler ist,der zu diesem Schaden geführt hat und auch nicht -zig Motoren deswegen ausgefallen sind,ist es aus der Sicht der Konzernleitung verständlich,nicht alle Kosten nach 5 Jahren zu übernehmen.

Warum?

BMW hat ein Produkt gebaut,das 5 Jahre gehalten hat und auf einmal so einen Schaden.

Da kommt unweigerlich der Gedanke auf:"...da ist irgendwas gelaufen mit dem Auto..."

Fakt ist doch,dass der Hersteller im Falle einer Gewährleistung/Kulanz dem Kunde sehr misstrauisch gegenübersteht.

Ich selbst glaube sharkmz,dass er sein Auto gepflegt und geschont hat,nicht so aber das Werk.

Die Hersteller sehen auch,dass Führerschein-Neulinge sich den dicken Benz oder BMW von Daddy mal ausleihen und mit Kumpels ne Spritztour machen,wo die Kiste richtig hergenommen wird,um irgendjemand zu imponieren.

Und da ist der Knackpunkt,weil man als Halter nie nachweisen kann,dass man nur selber und normal gefahren ist.

Im Prinzip das gleiche Problem,das die Versicherungen haben mit fingierten Versicherungsfällen/-betrug.

Die sagen sich auch,beweise mir,dass es so war und du bekommst das Geld.

Ich selbst bin Baumaschinen-Techniker,muss ebenfalls mitentscheiden,was Kulanz ist und was nicht.

Ihr glaubt es nicht,wie man da vom Kunde angelogen wird und da gehts um wesentlich mehr Kosten als hier.

Allerdings ist im Baumaschinenwesen die Ursachenforschung leichter als im PKW-Bereich.

Kurzum:Ich finde es auch schade,dass sharkmz nicht die volle Kosten übernommen bekommt,aber eins ist auch Fakt:

Wenn nicht überall gehandelt,gedrückt,geschoben,(aus-)getrickst werden würde,würden uns die Gegenpartei entspannter gegenüberstehen und auch mal ein Auge zudrücken.

So sehe ich es jedenfalls.

Gruss Hans

Zitat:

Original geschrieben von Baqggerspezi

[...]

Kurzum:Ich finde es auch schade,dass sharkmz nicht die volle Kosten übernommen bekommt,aber eins ist auch Fakt:

Wenn nicht überall gehandelt,gedrückt,geschoben,(aus-)getrickst werden würde,würden uns die Gegenpartei entspannter gegenüberstehen und auch mal ein Auge zudrücken.

So sehe ich es jedenfalls.

Gruss Hans

Wobei es gerade die Gegenpartei ist, die handelt, drückt, schiebt und trickst bis zum Geht-nicht-mehr. Und damit meine ich nicht BMW speziell sondern alle Firmen in jeder Branche. Sei es Finanzwesen oder dem Produzenten von Pfeifenreinigern.

Mir geht es hier nur um die Laufleistung. Solange der Motor nicht mal in nen Fluss geschoben oder mit schrägen Substanzen betankt wurde hat er 38.000km ohne Probleme zu überstehen.

am 18. Mai 2012 um 12:50

Zitat:

Original geschrieben von Gurkengraeber

Zitat:

Original geschrieben von Baqggerspezi

[...]

Kurzum:Ich finde es auch schade,dass sharkmz nicht die volle Kosten übernommen bekommt,aber eins ist auch Fakt:

Wenn nicht überall gehandelt,gedrückt,geschoben,(aus-)getrickst werden würde,würden uns die Gegenpartei entspannter gegenüberstehen und auch mal ein Auge zudrücken.

So sehe ich es jedenfalls.

Gruss Hans

Wobei es gerade die Gegenpartei ist, die handelt, drückt, schiebt und trickst bis zum Geht-nicht-mehr. Und damit meine ich nicht BMW speziell sondern alle Firmen in jeder Branche. Sei es Finanzwesen oder dem Produzenten von Pfeifenreinigern.

Mir geht es hier nur um die Laufleistung. Solange der Motor nicht mal in nen Fluss geschoben oder mit schrägen Substanzen betankt wurde hat er 38.000km ohne Probleme zu überstehen.

So denkt auch jeder Hersteller,dass er das überstehen sollte und schon wird der Hersteller misstrauisch.

Mal ganz ehrlich:

Es gibt doch so viele Geheimmenüs in den Fahrzeugen, gibt es da nicht auch eine Abfrage über Drehzahlen, wann diese relativ hoch waren und nach welcher Zeit? Das ist ja kein großer Speicheraufwand, und Festplattenspeicher kostet doch fast nichts mehr...

Weiß da jemand was? Kann man da nichts auslesen?

Wenn das nämlich der Fall wäre, dann könnte der Hersteller sagen wie das Fahren wirklich war (wobei ich dem TE ebenfalls glaube).

Vermutlich wird das aber nie offiziell gemacht, sonst heißt es wieder "Big Brother is watching you"

Trotzdem muß ich aber auch sagen: 100.000 Km sollten schon drin sein, egal wie...

LG,

Micha...

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