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Anzeige nach "Nötigung" sinnvoll?

Themenstarteram 18. August 2013 um 10:29

Hi,

gestern bin ich von meinem Urlaub aus Holland zurück nach Hause gefahren (ca. 900 Km).

Die Fahrt verlief soweit problemlos, bis auf einen Audi Fahrer.

Ich befand mich auf der linken Spur einer Dreispurigen Autobahn und habe Fahrzeuge auf der mittleren Spur die ca. 200-400m von mir entfernt waren überholt und bin zwischen den nicht eingeschert, sondern für ca. 2 Km auf der linken Spur geblieben.

Mein Tempo betrug 170-190 Km/h. Das war anscheinend dem Audifahrer zu langsam.

Erst ist er mir dicht aufgefahren, dann kurz auf die mittlere Spur gezogen und war mit meinem Fahrzeug auf Augenhöhe. Dann hat er wieder auf die linke Spur gewechselt.

Als es der Verkehr zugelassen hat bin ich rüber gefahren und wollte ihn vorbeilassen. Dann zieht der Audifahrer an und bleibt auf meiner Höhe, damit ich nicht wieder auf die linke Spur wechseln kann, obwohl ca. 150 m vor mir schon wieder auf meiner Spur ein Fahrzeug war.

Hab dann nochmal richtig gasgeben müssen damit ich wieder vor dem Audi fahrer auf die linke Spur wechseln konnte, anderenfalls hätte ich eine fast Vollbremsung von 180 auf 120 machen müssen.

Nachdem das Auto auf der mittleren Spur weg war bin ich sofort wieder auf die mittlere Spur gewechselt um den Audifahrer erneut vorbeizulassen.

Zum krönenden Abschluss hat er mich dann noch schön geschnitten.

Das ganze Geschehen hat meine Kamera aufgezeichnet und hat ca. 30 Sekunden gedauert. Soll ich den Audifahrer anzeigen? Ich war mit der ganzen Familie unterwegs, hätte also noch weitere 4 Zeugen, die alles mitbeobachtet haben.

LG

Dignitas

Beste Antwort im Thema

Da fällt mir nur zu ein:

Da haben sich zwei gesucht und gefunden.

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am 19. August 2013 um 21:32

Laut Rechtsprechung muss man nur Lücken nutzen, die größer als 20 Sekunden sind. Sprich mal müsste 20 Sekunden fahren können ohne dabei den Sicherheitsabstände zu unterschreiten, auf der mittleren Spur muss nur ab und zu auf der rechten Spur ein Fahrzeug sein um in der Mitte bleiben zu können. Ich hab zumindest keine gravierenden Verstöße gegen die Regeln gesehen, hab es aber nicht abgestoppt.

Das der TE sich im Sinne von gegenseitiger Rücksichtnahme gut verhalten hat kann man ganz sicher nicht sagen, aber man muss ihm auch nichts vorwerfen was er nicht verbrochen hat ;)

Zitat:

Original geschrieben von Swallow

 

Und Du fragst ernsthaft, wann er den hätte Platz machen können?

Das waren keine freien Lücken, das war eine komplett freie Autobahn, mit einigen vereinzelten Autos auf der mittleren und rechten Spur.

Der TE sprach im EP von ca. 200-400 Metern.

Vielleicht hat er eine Sehschwäche und kann Entfernungen nicht richtig einschätzen oder er gehört zu denen, die ihren Frauen immer erzählen, dass ein Streichholz 18 cm lang ist. :D

Zitat:

Original geschrieben von Dr.Mabumsen

...

Das der TE sich im Sinne von gegenseitiger Rücksichtnahme gut verhalten hat kann man ganz sicher nicht sagen, aber man muss ihm auch nichts vorwerfen was er nicht verbrochen hat ;)

Genau das kann muß man ihm vorwerfen.

Wie gesagt, ein schönes Beispiel dafür, wie Drängler erzeugt werden.

 

Die geltende Rechtsprechung mag im übrigen zulassen, daß auch große Lücken nicht genutzt werden müssen.

Aber man kann sie nutzen!

Was man dafür hingegen wieder muß, ist "wollen".

 

Und jede Wette, die Leute, die sich in anderen Freds immer über die vielen Drängler hinter sich beschweren, fahren exakt so wie der TE uns das im Vid so schön gezeigt hat.

 

am 19. August 2013 um 21:39

Zitat:

Original geschrieben von Dr.Mabumsen

Laut Rechtsprechung muss man nur Lücken nutzen, die größer als 20 Sekunden sind. Sprich mal müsste 20 Sekunden fahren können ohne dabei den Sicherheitsabstände zu unterschreiten, auf der mittleren Spur muss nur ab und zu auf der rechten Spur ein Fahrzeug sein um in der Mitte bleiben zu können. Ich hab zumindest keine gravierenden Verstöße gegen die Regeln gesehen, hab es aber nicht abgestoppt.

Das der TE sich im Sinne von gegenseitiger Rücksichtnahme gut verhalten hat kann man ganz sicher nicht sagen, aber man muss ihm auch nichts vorwerfen was er nicht verbrochen hat ;)

laut rechtssprechung ist sein camvideo aber auch ggf. als beweis eraubt.

das macht es nicht besser....

dieses 20 sekunden mantra hab ich hier echt erwartet, hat lange gedauert :rolleyes:

ich fahre voll auch für deutlich weniger nach rechts, besonders wenn jemand hinter mir vorbei will, da geh ich sogar gern mal vom gas und häng mich dann hinten ran falls möglich.

man muss es halt wollen. wenn man im geiste immer bis

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aufgefahren

zählt bevor man rechts rüber zieht fährt man einen scheiss blockwartstil und hat sicher ne cam vorne und hinten im auto und nen pickepacke vollen youtube channel und der gerichtsdiener kennt einen beim vornamen

Ganz ehrlich Leute?

Wenn ich 20 Sekunden lang die linke Spur verstopfe und sehe da wollen welche vorbei und ich fahre trotzdem nicht nach rechts dann wäre MIR das peinlich...

Spricht nämlich nur für egoistisches Verhalten...

am 19. August 2013 um 21:46

Ich will das Verhalten des TE nicht beschönigen, aber man muss einfach überlegen wie das ganze Aussieht und wie schwer die Fehler sind. Das 20 Sekunden Mantra ist, ob es dir nun gefällt oder nicht, eben dir aktuelle Rechtsprechung. Selbstverständlich kann, darf und soll man in vielen Situationen auch kleinere Lücken nutzen, dies wird auch jeder Fahrer machen dem an einem angenehmen miteinander auf den Straßen gelegen ist, ich bezweifle jedoch grundsätzlich, dass Fahrer die aus Misstrauen anderen gegenüber eine Kamera ständig mitlaufen lassen an einem angenehmen miteinander gelegen ist. Diese Fahrer zeigen aus meiner Sicht, wie der TE hier, einfach ihren Egoismus und ihrer Mentalität.

Wobei ich bezweifle, dass die hier groß gegen den TE tönen soviel anders gefahren wären!

Zitat:

Original geschrieben von Dr.Mabumsen

Ich will das Verhalten des TE nicht beschönigen, aber man muss einfach überlegen wie das ganze Aussieht und wie schwer die Fehler sind. ... Selbstverständlich kann, darf und soll man in vielen Situationen auch kleinere Lücken nutzen, dies wird auch jeder Fahrer machen dem an einem angenehmen miteinander auf den Straßen gelegen ist, ich bezweifle jedoch grundsätzlich, dass Fahrer die aus Misstrauen anderen gegenüber eine Kamera ständig mitlaufen lassen an einem angenehmen miteinander gelegen ist.

Eben. Nur sollte man sich dann nicht bei MT als Opfer eines gefährlichen Dränglers hinstellen.

Mittlerweile sehe ich es auch nicht mehr so, daß sich hier 2 gefunden haben.

Das Ganze war eine recht einseitige Sache - ausgehend vom TE.

 

Zitat:

Wobei ich bezweifle, dass die hier groß gegen den TE tönen soviel anders gefahren wären!

Bei mir wäre eine "ganze Kolonne" Schnellerer vorbei gekommen.

 

 

 

 

Naja ich weis nicht... das Rechtsfahrgebot an sich kennt diese "20 Sekunden" gar nicht.

Und mal ganz vom Gesetz abgesehen - das die Gesetze hier in DE teilweise.... naja... sind ist ja bekannt.

Fakt ist aber das es nach dem Video sehr viele Situationen gab wo ich schon längst wieder rechts gefahren wäre.

Wie gesagt, es ist ein Miteinander und kein Gegeneinander und mir wäre es wirklich peinlich wenn ich die Leute da blockieren würde...

Ich habe leider auch schon die Erfahrung machen müssen mit solchen Leuten die trotz freier Mittelspur mit 160-170km/h links fahren.

Der Audi A6 Fahrer wollte wohl keinen Platz für einen Opel machen... und das über eine Strecke von 5(!) km... hört sich im ersten Moment nicht nach viel an... subjektiv ist das aber eine Ewigkeit...

Rechts überholen wollte ich aber auch nicht...am Ende zieht der dann absichtlich rüber und dann hat man die A-Karte... trau ich solchen Leuten zu....

Nach etwa 5km hat er sich dann dazu entschieden doch auf die freie Spur zu fahren nach rechts... und gab Vollgas... muss dann wohl ein doofes Gefühl gewesen sein als er dann von einem OPEL überholt worden ist (mein Gott... wie schlimm das doch ist!).

Am Steuer saß nach Aussage meines Arbeitskollegen der neben mir saß ein Mitt-30er mit böser Mine...

In der Situation hatte ich echt überlegt ihn Anzuzeigen... hatte ja immerhin einen Zeugen... im Endeffekt war mir die Zeit dann zu Schade dafür...

also das einzigste was ich drauf sagen kann ist,bevor man die kamera rausholt sollte man sein Grips einschalten,hallo wenn ich schon sehe das sich einer so sch..... im Strassenverkehr verhält so wie der Audi fahrer dann lass ich mich doch nicht provozieren,und wenn du schon schreibst das du schon 170-190kmh gefahren bist und da kommt so einer und macht so zicken,sage ich nur eins,Hirn einschalten Fuß vom gas und ziehen lassen,aber zeit haben die Kamera zu bedienen!! ;)

Zitat:

Original geschrieben von Swallow

- die Lücke bei 0:45 hätte schon mal gereicht, EINEN Schnellen, vorbei zu lassen

Ich komme auf ca. 3 Sekunden, die er auf der Mittelspur hätte bleiben können.

Zitat:

- ebenso die bei 0:58

ca. 4 Sekunden

Zitat:

- und die bei 1:21

Da ist der gerade dabei dein weißen Fiat 500 (?) zu überholen

Zitat:

- und bei 1:43

Ohne den Spurwechsel des dunkelen Ex-Mittelspurfahrers ca. 7 Sekunden. Als der Spurwechsel erkennbar war, war die Auffahrt der Raststätte schon zu erkennen - samt dem bei 2:00 gut erkennbarem LKW und dem schwarzen PKW auf der rechten Spur. In so einer Lage halte ich grundsätzlich die Spur.

Zitat:

- bei 2:12 geht er ENDLICH rechts rüber

Das mit dem "endlich" sehe ich anders.

Von daher hätte ich bei den ersten beiden Fällen ganz sicher nicht die Spur gewechselt, weil in der Zeit meiner Erfahrung nach praktisch kein Hintermann vorbeikommt. Im dritten Fall vielleicht.

Und um das noch mal klar zu sagen: Das ganze spielte sich weit über Richtgeschwindigkeit ab. In dem Temposegment kann man sicher fahren und auch noch schneller. Da habe ich kein Problem mit. Aber in jede kleine Lücke hüpfen ist da nicht mehr.

Zitat:

- dann kommt bei 2:20 das Auto ins Bild, für welches er ANGEBLICH hätte voll bremsen müssen. Dumm nur, daß der die Spur räumt. Der TE hätte also weiter Mitte fahren können. Sogar Rechts war FREI.

Da kommt die StVO mit dem "hin und wieder" ins Spiel. Also war Mitte völlig okay.

Zitat:

- Er geht bei 2:28 OHNE NOT wieder links rüber

Er wollte den Vordermann überholen. Als erkennbar war - bei 2:30 - dass der nach rechts geht, bricht er den Spurwechsel ab.

Zitat:

- bei 2:32 geht er auf die mittlere Spur. Nach Rechts wäre sogar auch gegangen - frei war dort auch - nur hätte ihn der Audi dann nicht schneiden können. ;)

Siehe oben - "hin und wieder". Also kein Grund, nach rechts zu gehen.

Zitat:

- Dann geht er wieder nach Links und bleibt dort

Okay, er hätte alle 10 Sekunden einen Spurwechsel machen können.

Zitat:

Und Du fragst ernsthaft, wann er denn hätte Platz machen können?

Jepp - können hätte er gekonnt, müssen hat er nicht gemusst.

Und um auf die Ausgangsfrage des TE zurückzukommen: Eine Nötigung sehe ich bei der Aktion des Audi bei 2:38 nicht. Was draus machen könnte man trotzdem.

 

 

 

 

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

Original geschrieben von Swallow

- die Lücke bei 0:45 hätte schon mal gereicht, EINEN Schnellen, vorbei zu lassen

Ich komme auf ca. 3 Sekunden, die er auf der Mittelspur hätte bleiben können.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- ebenso die bei 0:58

ca. 4 Sekunden

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- und die bei 1:21

Da ist der gerade dabei dein weißen Fiat 500 (?) zu überholen

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- und bei 1:43

Ohne den Spurwechsel des dunkelen Ex-Mittelspurfahrers ca. 7 Sekunden. Als der Spurwechsel erkennbar war, war die Auffahrt der Raststätte schon zu erkennen - samt dem bei 2:00 gut erkennbarem LKW und dem schwarzen PKW auf der rechten Spur. In so einer Lage halte ich grundsätzlich die Spur.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- bei 2:12 geht er ENDLICH rechts rüber

Das mit dem "endlich" sehe ich anders.

Von daher hätte ich bei den ersten beiden Fällen ganz sicher nicht die Spur gewechselt, weil in der Zeit meiner Erfahrung nach praktisch kein Hintermann vorbeikommt. Im dritten Fall vielleicht.

Und um das noch mal klar zu sagen: Das ganze spielte sich weit über Richtgeschwindigkeit ab. In dem Temposegment kann man sicher fahren und auch noch schneller. Da habe ich kein Problem mit. Aber in jede kleine Lücke hüpfen ist da nicht mehr.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- dann kommt bei 2:20 das Auto ins Bild, für welches er ANGEBLICH hätte voll bremsen müssen. Dumm nur, daß der die Spur räumt. Der TE hätte also weiter Mitte fahren können. Sogar Rechts war FREI.

Da kommt die StVO mit dem "hin und wieder" ins Spiel. Also war Mitte völlig okay.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- Er geht bei 2:28 OHNE NOT wieder links rüber

Er wollte den Vordermann überholen. Als erkennbar war - bei 2:30 - dass der nach rechts geht, bricht er den Spurwechsel ab.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- bei 2:32 geht er auf die mittlere Spur. Nach Rechts wäre sogar auch gegangen - frei war dort auch - nur hätte ihn der Audi dann nicht schneiden können. ;)

Siehe oben - "hin und wieder". Also kein Grund, nach rechts zu gehen.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

- Dann geht er wieder nach Links und bleibt dort

Okay, er hätte alle 10 Sekunden einen Spurwechsel machen können.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

Und Du fragst ernsthaft, wann er denn hätte Platz machen können?

Jepp - können hätte er gekonnt, müssen hat er nicht gemusst.

Und um auf die Ausgangsfrage des TE zurückzukommen: Eine Nötigung sehe ich bei der Aktion des Audi bei 2:38 nicht. Was draus machen könnte man trotzdem.

wow,soviele zitate und den durchblick behalten,respekt ;)

Zitat:

Original geschrieben von Dr.Mabumsen

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Frage an diejenigen, die dem TE einen Verstoß gegen das Rechtsfahrgebot vorwerfen: Wann hätte er Eurer Ansicht nach die Spur wechseln müssen?

Ich hab auch keine Stelle gefunden... aber es gibt sicher jemand der mit der Stopp-Uhr daneben saß und genau gemessen hat :)

Nee, eben nicht. Mit der Stoppuhr sitzen wohl nur die daneben, die strikt auf die 20s-Regel pochen und vorher auf ihrem vermeintlichen Recht beharren.

Dabei wird doch offensichtlich, dass man sich gerade bei dem recht geringen Verkehrsaufkommen keinen abbricht, auch mal Lücken unter 20s-Länge zu nutzen. Ich hätte bei dieser Geschwindigkeit auch die rechte Spur genutzt. Ohne Not.

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Zitat:

Original geschrieben von Swallow

- die Lücke bei 0:45 hätte schon mal gereicht, EINEN Schnellen, vorbei zu lassen

Ich komme auf ca. 3 Sekunden, die er auf der Mittelspur hätte bleiben können.

3 Sek. bis der vorgeschriebene Sicherheitsabstand unterschritten ist, vielleicht.

(man in der Mitte kann übrigens auch das Gas kurz lupfen, wer hätte das gedacht?)

Wenn man sich sklavisch als jede jemals erlassene Vorschrift hält, muß man möglicherweise sogar so fahren wie der TE.

Nur sind Mittel- und Linksspurblockierer (wie der TE) generell Leute, die Vorschriften nur dann beachten, wenn sie dem eigenen Fahrstil entsprechen bzw. dem eigenen Vorteil dienen.

Ich sage es klipp und klar: Wer sich bei den gezeigten 4 Minuten auch nur lediglich bei 2:12 in der Lage sehen würde, mal eben Platz zu machen, ist ein schlechter Auto(bahn)fahrer.

Ich gehe dabei davon aus, das der Audi spätestens ab Min. 0:00 hinter ihm warten mußte.

 

Aber Du sagst es dann ja selbst:

Zitat:

Jepp - können hätte er gekonnt, müssen hat er nicht gemusst.

Entscheidend ist hier eben das WOLLEN.

 

Schön, daß hier mal wirklich dokumentiert ist, wie egoistisches Beharren, auf die eigene Bequemlichkeit, Probleme erst provoziert.

Eine These, die, (nicht nur) von mir im TL-Fred wiederholt aufgestellt, jetzt endlich bestätigt ist.

 

Natürlich wird der TE, wie auch seinesgleichen, weiterhin genau so fahren. Und er wird sich weiterhin von Dränglern genötigt und im Recht sehen.

 

 

Eines dürfte bei einer Strecke wie z.B. der hier betroffenen A3 ja klar sein. Wenn sich jeder stur an diese 20 Sekunden-Regel hält, geht auf den Straßen nicht mehr viel voran. Dafür ist inzwischen einfach zu viel Verkehr.

Ich sehe auch, dass der TE juristisch hier kaum eine der Lücken wirklich hätte nutzen *müssen*, aber da gab es zig Gelegenheiten, es trotzdem zu tun, ohne selbst groß verlangsamen zu müssen oder andere oder sich selbst zu gefährden.

Was nun das "wer weiß, wie lange der Audi zum Überholen gebraucht hätte" angeht: Ich sehe ja, mit welchem Tempo der von hinten ankommt und habe daher eine Idee, wie schnell der an mir vorbei ist. Ging ja hinterher auch sehr flott.

Formal kann man dem TE keinen ernsthaften Vorwurf machen. Sonderlich rücksichtsvoll war er nicht und der Abstand beim Einscheren des Audis schon sehr knapp. Aber da ein Fass aufzumachen...

am 20. August 2013 um 6:24

Zitat:

Original geschrieben von BMWRider

Nee, eben nicht. Mit der Stoppuhr sitzen wohl nur die daneben, die strikt auf die 20s-Regel pochen und vorher auf ihrem vermeintlichen Recht beharren.

Dabei wird doch offensichtlich, dass man sich gerade bei dem recht geringen Verkehrsaufkommen keinen abbricht, auch mal Lücken unter 20s-Länge zu nutzen. Ich hätte bei dieser Geschwindigkeit auch die rechte Spur genutzt. Ohne Not.

Wo beharre ich auf der 20 Sekunden Regeln? Jeder vernünftige Autofahrer wird im Sinne des Miteinander auf den Straßen vorher schon Platz machen, aber man kann ihn von einem streng der aktuellen Rechtsprechung folgendem Standpunkt eben auch nicht dazu verurteilen das er links geblieben ist.

Man muss hier ganz klar zwischen dem im Sinne des Verkehrsfluss wünschenswerten Verhalten und dem der Rechtsprechung korrekten Verhalten unterscheiden, dass sind oft 2 sehr unterschiedliche Verhaltensmuster und erfordert eben auch etwas abstraktes Denken und ist schwer in einer Internet-Foren typischen schwarz/weiß Diskussion!

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