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Anlasser „klickt“ nur noch nach Waschwassertankausbau

BMW X5 E53
Themenstarteram 28. Mai 2020 um 15:49

Hallo,

ich habe eben den Waschwassertank im Motorraum ausgebaut, da die Pumpe(n) nicht mehr funktionierten. Die Heckscheibenpumpe war OK aber die Pumpen für Frontscheibe und Scheinwerferwaschanlage hatten keine Funktion - pumpten nicht und brummten nicht.

Sicherungen alle OK

Die Stecker für Heck- und Frontscheibe zeigten ca. 14 V auf dem Messgerät wenn der Schalter am Lenkrad jeweils betätigt wurde. Am Stecker für die Scheinwerferwaschanlage war keine Spannung zu messen beim Drücken des "S" -schalters.

Ich habe dann die Pumpen für Heck- und Frontscheibe getauscht, da es mir wichtiger ist, dass ich die Frontscheibe sauber kriege. Fürs Heck will ich dann eine neue Pumpe bestellen.

Erst mal alles wieder zusammengebaut, damit der Wassertank dicht ist und getestet: Vorne spritzt es jetzt dafür hinten nicht mehr.

Dann kam das böse Erwachen: Als ich den Motor starten wollte, klickerte der Anlasser/Magnetschalter so ähnlich als wenn die Batterie zu schwach ist.

Beim 2maligen ausbauen des Wassertanks sind jeweils 1-2 Liter Waschwasser ausgelaufen in den Motorraum. Wäre es möglich, dass das Wasser einen temporären Kurzschluss am Anlasser bzw. am Magnetschalter verursacht hat? Ich kann mir das Problem nicht anders erklären oder die Batterie hat zufällig im gleichen Moment den Geist teilweise aufgegeben. Außerdem gehen andere Verbraucher (Pumpen, Radio,..) nur der „starke“ Anlasser nicht. Es ist keine Sicherung kaputt gegangen.

Kann jemand etwas zu dieser Problematik sagen und(oder einen Lösungsvorschlag machen?

Wenn jemand erklären kann warum ich am Stecker für die Scheinwerferwaschanlage keine Spannung habe, wenn am Lenkradschalter das „S“ gedrückt wird, wäre ich auch sehr dankbar. Ich weiß nicht, ob die Pumpe kaputt ist oder die Stromzufuhr.

Freundliche Grüße

Savkopp

18 Antworten

Guten Abend,

 

ich fange mal mit dem Behälter an. Wenn Dir da zweimal so viel Wasser raus gelaufen ist und jetzt plötzlich der Motor nicht mehr starten mag, könnte ich mir vorstellen, daß Du ein Problemchen mit Korrosion an den verschiedenen Masseanschlüssen unter dem Behälter hast. Also Behälter nochmal runter, aber bitte ein bisschen drauf achten, daß nicht gar soviel Wischwasser ausläuft und die Masseverbinder unterhalb kontrollieren, also alles ab, Rost entfernen, alle Kabelschuhe auf Korrosion und Bruch überprüfen, reinigen und mit Kontaktfett wieder montieren. Von außen dann ordentlich Batteriepolfett rumschmieren, dann sind die wieder geschützt.

 

Was meinst Du mit dem Schalter "S"? Meinst Du den Taster am rechten Schalter am Lenkrad?

Meines Wissens steuert der Taster doch eine Steuerung/ Relais an, daß einen Impuls für 4* Spritzen und Wischen sowie die Scheinwerferreinigung auslöst, also kann an dem Stecker von der Pumpe gar kein Strom anliegen, wenn Du den Taster drückst, also mein Verständnis. Das funktioniert, soweit ich weiß, auch nur so, wenn der Motor läuft und die Scheinwerferreinigungsanlage arbeitet doch nur, wenn Scheinwerfer eingeschaltet, oder bin ich da auf einem Irrweg?

Themenstarteram 28. Mai 2020 um 17:26

Hallo petehartmann,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wie es unter dem Tank aussieht, darauf habe ich nicht geachtet, aber das ist ein super Hinweis, das werde im Morgen als erstes prüfen. Leider hat der blöde Tank keine Entleerung, da werde ich wohl ansaugen müssen, auch wenn das eklig werden könnte. Mal sehen ob er morgen anspringt, wenn er abgetrocknet ist. Die Batterie habe ich vorsichtshalber ans Ladegerät gehängt.

Richtig "der Taster" und auf dem steht ein "S" (habe ich bis vorhin auch nicht gewusst :-))

Das damit "nur" ein Relais geschaltet wird, daran habe ich nicht gedacht. Das könnte auch kaputt sein, weißt du wo das sitzt?. Motor war aus und Scheinwerfer hatte ich nicht eingeschaltet. Aber letzte Woche habe ich es während der Fahrt probiert und es kam kein Wasser. Allerdings konnte ich während der Fahrt auch nur die Frontscheibe überprüfen, ob es "unten" bei den Scheinwerfern gespritzt hat konnte ich vom Fahresitz aus nicht sehen. Teste ich wenn der Motor wieder läuft.

Also, das muss man nicht absaugen, zieh die Stecker ab, lass die Pumpen drin, dann läuft fast nichts raus. Ein bisschen Vorsichtig, dann klappt das schon ;)

 

Bitte sorge erstmal dafür, daß alle Pumpen wieder intakt sind, sehr oft werden die auch im Doppelpack verkauft.

Schau Dir Mal den Kabelbaum für die Spritzwasserpumpen an, könnte auch sein, daß die Scheinwerferreinigungsanlage nur funktioniert, wenn alle Pumpen in Ordnung sind. Dann zweiten Mann vors Auto stellen, wenn er wieder läuft. Bei laufendem Motor und eingeschaltetem Licht kontrollieren!

Ich hab dir eine Nachricht geschickt.

Zitat:

@Omega_y22xe schrieb am 29. Mai 2020 um 13:45:39 Uhr:

Ich hab dir eine Nachricht geschickt.

Also ich habe keine bekommen :(

Themenstarteram 29. Mai 2020 um 12:38

Moin,

die gute Nachricht: der Dicke läuft wieder, Anlasser und alles Andere funktionieren. Nur der Wassertank und die Pumpen sind noch ausgebaut.

@petehartmann: Ich kann unter dem Tank keine Masseanschlüsse finden? Ich habe Bilder beigefügt, falls ich was übersehen habe, bitte Nachricht. Korrosionsmäßig sieht es auch alles sehr gut aus.

Allerdings ist am Motor an einer Kunststofftafel sehr viel "Elektrik/Elektronik" die habe ich wohl geflutet und dadurch vermutlich Kurzschluss/Kriechströme oder ähnlich Übles ausgelöst.

Jedenfalls war heute morgen alles trocken, sicherheitshalber habe ich noch eine gute Minute mit Pressluft über die Elektrik gepustet. Die Batterie hatte ich gestern ca. 6 Stunden geladen (Bei Ladebeginn 14,5V, war also nicht leer) Beim Einbau Heute Morgen hatte sie 15,6V. Anlasser ging, Motor sprang sofort an.

Ich bestelle jetzt 2 Pumpen (die dritte Scheinwerferwaschpumpe will ich erst mal testen), baue sie ein und hoffe, dass dann alles läuft. Könnte das Relais für die Scheinwerferwaschpumpe kaputt sein? Weiß jemand wo das sitzt und wie man es testen kann?

Kann man an den ausgebauten Pumpen etwas messen? Widerstand über die Kontakte? Weiß da jemand den Sollwert?

Unter-dem-wasserbehaelter1
Unter-dem-wasserbehaelter2
Unter-dem-wasserbehaelter3

Okay, also bei meinem findet sich da vorne, wo der Kabelbaum lang läuft, ein Masseanschluss, kommen glaube 3 oder 4 Leitungen zusammen.

Schön jedenfalls, daß er wieder läuft. In die Box hast mal rein gesehen und evtl Korrosion und Schnodder entfernt?

Also ob man an den Pumpen was messen kann, weiß ich nicht, Frage ist, lohnt es überhaupt, Aufwand zu betreiben? Die Dinger sind im Aftermarket sooooo billig, da ist jeder weiter Aufwand zu groß.

Wo hier die Steuerung oder ein Relais sitzt, für dieses Intervall wischen mit Scheinwerferreinigung, kann ich Dir nicht sagen, ob das nur einfach gesteuert wird ist die Frage.

Themenstarteram 30. Mai 2020 um 10:46

@ omega_y22se

Vielen Dank für den Hinweis, aber die ATP-Pumpe passt bei mir nicht.

Rückmeldung von der empfohlenen Webseite:

"Der Artikel passt nicht BMW X5 2006 E53 3.0d 2993 ccm, 160 KW, 218 PS."

Ich werde wohl die Pumpe von febi-bilstein, Teilenummer 23113 bestellen. Ich habe auf verschiedenen Handels-Portalen (die ich hier wahrscheinlich nicht nennen darf?) Übereinstimmung meist ohne Einschränkung mit meinem X5 gefunden.

In einem Fall war die Einschränkung: "nur mit Motorcode M57 N". Ich frage mich was der Motorcode mit der Wischwasserpumpe zu tun hat, das ist doch kein Motorteil?

Direkt am Fahrzeug oder in den Papieren finde ich keine Angaben zum Motorcode. Ich habe im Internet nach meinem Motorcode gesucht und auf einer webseite (proxyparts.de) konnte ich nach den Suchkreterien:

"BMW X5, Bj. 2006 und 2993 ccm" auf 2 Motorcodes eingrenzen (genauer ging es nicht):

M57 ND 30

und 306 D2

Weiß jemand wo und wie man den richtigen Motorcode findet?

Ist etwas gegen die feri-bilstein Pumpe zu sagen?

Febi passt, habe ich auch reingebaut

Themenstarteram 3. Juni 2020 um 14:18

Moin,

jetzt bin ich sehr enttäuscht.

Beide neue Pumpen eingebaut. Sie brummen wenn ich den Schalthebel jeweils in die Betriebsstellung ziehe/drücke, aber es kommt kein Wasser an der Frontscheibe, Heckscheibe ist OK. (So wie vorher mit den alten Pumpen) Wenn ich den Taster für die Scheinwerferreinigung ("S") betätige brummt die eine Pumpe aber es kommt nirgends Wasser raus.

Weder bei eingeschaltetem Motor mit Licht an noch bei nur eingeschalteter Zündung.

Müssen die Punpen vorbereitet werden? Entlüftung? oder...?

Die Kabel scheinen auch OK zu sein. Ich habe den Stecker der Frontscheibenpunpe auf die Heckscheibenpumpe gesetzt: Die Heckscheibenpumpe läuft und die Frontwischer wischen. Anders herum geht es nicht, das Kabel ist zu kurz.

Könnten vorne Leitungen verstopft sein? Kann ich die mit Pressluft durchpusten ohne etwas zu beschädigen?

Unter der Motorhaube sind bei den Spritzdüsen Kabel und jeweis eine elektrische Steckverbidung direkt bei den Düsen. Was sollen die? Kann da das Problem liegen?

Falls die dritte Pumpe für die Scheinwerfer auch kaputt sein sollte, kann das doch keinen Einfluss auf die anderen beiden haben, oder?

Anmerkung: die beiden Febi-Pumpen haben einen Widerstand 3,0 Ohm über die Anschlusskontakte.

Die alten VDO-Pumpen:

6,0 Ohm und

0,2 Ohm

Die Motoren der Febis laufen beide aber (nach dem Geräusch) eine pumpt nicht.

Das jetzt seltsam, also entlüften machen die selbständig, sollte eigentlich klappen. Dauert vlt ein paar Mal.

Ich dachte, Du hattest die Heckpumpe schon als Frontpumpe genutzt und da hat doch die Frontscheibe Wasser abbekommen?

Die Kabel sind Heizung.

Schau mal nach, ob die wirklich richtig drin stecken!

Stecker tauschen ist nicht sinnvoll, da kommen falsche Signale an den Pumpen an, wie Du schon schreibst, vorne wischt hinten spritzt, Leitungsverlegung überprüfen, das stimmt so nicht!

Wenn das Signal für vorne spritzen an der Pumpe für hinten ankommt, dann läuft m.E. auch die Pumpe für Beleuchtung nicht an, die geht in Verbindung mit dem Wischintervall vorne und Licht an. Wenn also das Signal für das Wischintervall an der Pumpe für hinten ankommt und diese das nicht ausführen kann, dann bekommt die Scheinwerferpumpe kein Signal.

Das wäre mal so meine Vorgehensweise.

Richtig Peter, bei der scheinwerferreinigungsanlage SRA ist die Pumpe so gesteuert das es bei jedem 5tem oder sogar 7tem betätigen des lenkstockschalters die Pumpe angesteuert wird mit Licht an.

Themenstarteram 3. Juni 2020 um 18:38

Zitat:

@petehartmann schrieb am 3. Juni 2020 um 19:36:57 Uhr:

Das jetzt seltsam, also entlüften machen die selbständig, sollte eigentlich klappen. Dauert vlt ein paar Mal.

Ich dachte, Du hattest die Heckpumpe schon als Frontpumpe genutzt und da hat doch die Frontscheibe Wasser abbekommen?

Die Kabel sind Heizung.

Schau mal nach, ob die wirklich richtig drin stecken!

Stecker tauschen ist nicht sinnvoll, da kommen falsche Signale an den Pumpen an, wie Du schon schreibst, vorne wischt hinten spritzt, Leitungsverlegung überprüfen, das stimmt so nicht!

das mit dem Steckerwechsel habe ich nur temporär gemacht, um zu sehen ob beim Stecker für die Frontpumpe überhaupt elektrisch was ankommt.

Wenn das Signal für vorne spritzen an der Pumpe für hinten ankommt, dann läuft m.E. auch die Pumpe für Beleuchtung nicht an, die geht in Verbindung mit dem Wischintervall vorne und Licht an. Wenn also das Signal für das Wischintervall an der Pumpe für hinten ankommt und diese das nicht ausführen kann, dann bekommt die Scheinwerferpumpe kein Signal.

Das wäre mal so meine Vorgehensweise.

Sorry, das verstehe ich nicht. Nochmal: der Steckertausch war nur ein Test und kein Lösungsversuch! An der dritten Pumpe für die Scheinwerfer habe jetzt ich den Stecker abgezogen, die brauch ich erstmal gar nicht (daher meine Frage: „Falls die dritte Pumpe für die Scheinwerfer auch kaputt sein sollte, kann das doch keinen Einfluss auf die anderen beiden haben, oder?“)

Heute habe ich aufgehört, dass Gewitter…

Wenn es wieder trocken ist arbeiten wir Morgen zu zweit weiter:

Aus meiner Sicht ist die Elektrik am Fahrzeug fehlerfrei und es kann nur noch 3 Gründe geben:

-Leitung undicht

-Leitung verstopft

-die neue Pumpe hat kein Pumpwirkung

Sehe ich das falsch? Gibt es noch andere Fehler-Möglichkeiten oder bessere Tests als die nachfolgend beschriebenen?

1. Test: Ist die Frontleitung überhaupt dicht (Anschluss und Leitung): Sichtprüfung während jemand den Schalthebel zieht, wenn ja

2. Ist die Leitung verstopft. Daher meine Frage: „Kann ich die mit Pressluft durchpusten ohne etwas zu beschädigen?“

3. Wenn alles OK dann der Test ob die neue Frontpumpe auch wirklich Wasser fördert oder nur der Motor läuft ohne Pumpwirkung. Ist folgender Test geeignet? Die Pumpe in einen Eimer mit Wasser tauchen (nur so tief, dass der Abgangsstutzen noch in der Luft ist) und einschalten um zu sehen ob aus dem Abgangsstutzen Wasser spritzt. Wenn nicht muss die Pumpe defekt sein, oder?

Ich hatte es in 2 verschiedenen Varianten gehabt, 1) die Pumpe war komplett verrostet von innen drin ( habe die Pumpe geöffnet ) und war defekt hat aber auch keinen Ton von sich mehr gegeben und saß fest, 2) die Pumpe lief hat aber nichts gefördert da die Welle innendrin gebrochen war und die Pumpe selbst lief, wenn du die Pumpe ausbaust und umdrehst dann sieht Mann es sobald die Pumpe läuft ob die Welle dreht oder nicht.

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