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Anhänger-Raserei - ein neues Massenphänomen?
Hi,
als Fernpendler mit hohem Autobahnanteil ist mir seit diesem Frühjahr besonders aufgefallen, daß sich eine zunehmende Zahl an PKWs, welche einen Anhänger hinter sich führen, nicht mehr an die für Gespanne geltenden Geschwindigkeitsbeschränkungen halten und diese teilweise recht deutlich überschreiten, unabhängig davon, ob das jeweilige Gespann über eine Tempo-100-Zulassung verfügt oder nicht.
Geschwindigkeiten von 120 - 140 km/h sind da keine Seltenheit, unabhängig von der Größe des Anhängers.
Ich frage mich da wirklich, ob die jeweiligen Probanden glauben, daß hier Risiko und "Nutzen" in einem vertretbaren Verhältnis stehen oder ob sie schlichtweg nicht in der Lage sind, öfters mal auf den Tacho zu schauen und die Geschwindigkeit ggf. wieder anzupassen.
Sehe ich das nur so oder habt ihr ähnliche Erfahrung gemacht?
Beste Antwort im Thema
Hi,
als Fernpendler mit hohem Autobahnanteil ist mir seit diesem Frühjahr besonders aufgefallen, daß sich eine zunehmende Zahl an PKWs, welche einen Anhänger hinter sich führen, nicht mehr an die für Gespanne geltenden Geschwindigkeitsbeschränkungen halten und diese teilweise recht deutlich überschreiten, unabhängig davon, ob das jeweilige Gespann über eine Tempo-100-Zulassung verfügt oder nicht.
Geschwindigkeiten von 120 - 140 km/h sind da keine Seltenheit, unabhängig von der Größe des Anhängers.
Ich frage mich da wirklich, ob die jeweiligen Probanden glauben, daß hier Risiko und "Nutzen" in einem vertretbaren Verhältnis stehen oder ob sie schlichtweg nicht in der Lage sind, öfters mal auf den Tacho zu schauen und die Geschwindigkeit ggf. wieder anzupassen.
Sehe ich das nur so oder habt ihr ähnliche Erfahrung gemacht?
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353 Antworten
Hallo!
Mal zurück zum Thema:
mit meinem aktuellen Gespann sind 140 Km/h kein Problem. Dazu stehe ich. In Frankreich darf es ja schon ganz offiziell 130 fahren und das Land hat m.W. keine siginifikante Dezimierung seiner Bevölkerung durch Gespannunfälle zu beklagen.
Ob ich alleine dastehe? Wohl kaum. Lies die letzten Seiten. Wer Hängererfahrung hat, pflichtet mir, zumindest weitgehend, bei.
Auf den einschlägigen Fernstrecken für Oldtimerüberführung zwischen Modena und Hamburg ist es vollkommen normal, mit schweren SUV-Gespannen 120 - 140 zu fahren. Das ist absolut kein Problem und muss eigentlich auch nicht großartig diskutiert werden. Wer keine Erfahrung mit solchen Gespannen oder überhaupt großen Autos hat, soll es doch einfach gut sein lassen. Die gebetsmühlenartigen Wiederholungen der Aussage, dass es ja ein Gesetz gebe, sind langweilig.
M.
Vielleicht nochmal zur Verdeutlichung.
Ich bezweifle keineswegs, daß Du mit einem Gespann und mit dieser Geschwindigkeit fahren kannst und Du möglicherweise mit Deinem Anhänger sicherer unterwegs bist als andere ohne. Ich habe nur ein Problem damit, daß man es in Deutschland nicht darf. Was wäre, wenn sich jeder über die vorgegebenen Regeln hinwegsetzen würde und so auslegt wie er es grade braucht und für richtig hält? Dann könnte man sie gleich abschaffen und wir hätten Anarchie und Krieg auf deutschen Straßen. Auch wenn es Dich langweilt, sie sind nunmal da.
Der Hinweis mit Frankreich ist fehl am Platz. Genauso könnte man nämlich dann das dort herrschende aTL hier einführen. Aber das will komischerweise keiner.
Meinetwegen darfst du gerne in Frankreich schnell fahren, dann kommst Du mir wenigstens nicht in die Quere ;)
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Merkst Du eigentlich nicht, dass Du mit Deinen Pseudo-Raserstories auf ziemlich verlorenen Posten stehst und die Mehrheit der erwachsenen VT die StVO so respektieren, wie sie der Gesetzgeber gestaltet hat?
:D:D:D
Das ist bisher der beste Joke des Tages!!!
Ich weiß ja nicht, in welcher Traumwelt Du so unterwegs bist, aber es wird wohl kaum möglich sein irgend eine x-beliebige Verkehrssituation länger als fünf Minuten zu beobachten, ohne dabei Verstöße gegen die StVO festzustellen. Die StVO besteht nämlich, auch wenn das vielen nicht bekannt zu sein scheint, nicht nur aus Geschwindigkeitsbeschränkungen.
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Hallo!
O.K., ich bin auch kein Fan davon, nach nicht beibringbaren Statistiken zu rufen, wenn mir selbst nichts mehr einfällt.
Allerdings wundere ich mich über die Aussage, die m.W. weitgehend sehr übersichtliche, kaum befahrene, maximal leicht kurvige Strecke sei besonders gefährlich.
Auf der 3-4-spurigen A9, wo zwischen ca. 7.00 und 22.00 Uhr immer einer am Verkehrsleitsystem-Knöpchen spielt und irgendwelche schwachsinnigen Limits einstellt, die sich alle 2 Km ändern und somit zu Staus und Auffahrunfällen führen, ist es klar, dass es immer wieder kracht.
Aber auf der 92 nun wirklich nicht.
Gruß,
M.
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Bitte bitte, nicht.
Dir hat vor zwei Stunden die Ungefährlichkeit der AB dahingehend gereicht, dass Du während Diener persönlichen Anwesenheit auf der AB noch kein Unfall vor die Nase gekommen ist.
Ich kann und will nicht nach Statistiken gucken, weil mir Zeit und Interesse fehlt.
Aufgrund von häufig stattfindenden schweren Unfällen von denen ich höre und lese und von Erkenntnissen vom Befahren dieser AB; Art der Führung durch die Landschaft mit Brücken, Steigungen/Gefällen, Kurven, im Winter dadruch bedingt viel Überraschungen, viel Schrott-LKW aus dem Osten, zwei- statt dreispurig, Geschwindigkeitsventil für auf der A9 gezügelten Autofahrer die mit PS-starken Autos in und aus dem Speckgürtel rasen, usw. ist es halt gefährlich.
Oh matziman, das hab ich Dir doch beschrieben warum.
Und wenn Du bei Google nur meinen ersten beschriebenen Search reingibst, dann fallen Dir doch die Toten und Schwerverwundeten nur so auf die Tastatur ...
Und die Unfallursachen sind tatsächlich die genannten.
Die AB hat heimtückische Fallen, sie macht nur scheinbar den sicheren Eindruck. So ist das, leider.
Am Eröffnungstag vor ca. 10 Jahren oder so haben sich gleich 4 Leute in einem Auto tot gefahren wegen plötzlichen Glatteis.
Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
Merkst Du eigentlich nicht, dass Du mit Deinen Pseudo-Raserstories auf ziemlich verlorenen Posten stehst und die Mehrheit der erwachsenen VT die StVO so respektieren, wie sie der Gesetzgeber gestaltet hat?
:D:D:D
Das ist bisher der beste Joke des Tages!!!
Ich weiß ja nicht, in welcher Traumwelt Du so unterwegs bist, aber es wird wohl kaum möglich sein irgend eine x-beliebige Verkehrssituation länger als fünf Minuten zu beobachten, ohne dabei Verstöße gegen die StVO festzustellen. Die StVO besteht nämlich, auch wenn das vielen nicht bekannt zu sein scheint, nicht nur aus Geschwindigkeitsbeschränkungen.
Leider entspricht das den Tatsachen.
Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es ein Joke zum darüber lachen. :rolleyes:
Allerdings glaube ich trotzdem, daß sich die Mehrheit an die Regeln hält. Die fallen nur nicht so auf wie die andere Gruppe, die sich nicht daran hält.
Wenn auf der Autobahn alle 130 fahren, weil ein TL nicht mehr hergibt, dauert es selbstverständlich keine 5 Minuten, bis ein viel schneller Fahrender daher kommt. Aber überleg mal bitte, wieviele andere in der Zeit korrekt gefahren sind. Das kann man dann für beliebg andere Situationen adaptieren (Überholen, Abstand, Blinken und und und...)
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Wenn auf der Autobahn alle 130 fahren, weil ein TL nicht mehr hergibt, dauert es selbstverständlich keine 5 Minuten, bis ein viel schneller Fahrender daher kommt. Aber überleg mal bitte, wieviele andere in der Zeit korrekt gefahren sind. Das kann man dann für beliebg andere Situationen adaptieren (Überholen, Abstand, Blinken und und und...)
So, und jetzt stellst Du Dich mal auf eine Brücke und schaust Dir die Kolonne, die mit 130km/h zu Deinen Füßen dahinrollt etwas genauer an. Wieviel Prozent der Fahrzeugführer halten tatsächlich den vom Gesetzgeber vorgeschriebenen Mindestabstand von 65m ein? Da kann von einer Mehrheit sicher nicht mehr die Rede sein!
Hi Tempomat!
Na dann habe ich ja ein Riesenglück, dass ich nach 9 Jahren sehr intensiver Nutzung dieser Strecke noch am Leben bin...!
Vielleicht hast Du ja recht, ich weiß es nicht.
Werde demnächst etwas auf Glatteis achten und mit dem Hänger dort nur noch 160 fahren... ;-)
Gruß,
M.
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Hallo!
O.K., ich bin auch kein Fan davon, nach nicht beibringbaren Statistiken zu rufen, wenn mir selbst nichts mehr einfällt.
Allerdings wundere ich mich über die Aussage, die m.W. weitgehend sehr übersichtliche, kaum befahrene, maximal leicht kurvige Strecke sei besonders gefährlich.
Auf der 3-4-spurigen A9, wo zwischen ca. 7.00 und 22.00 Uhr immer einer am Verkehrsleitsystem-Knöpchen spielt und irgendwelche schwachsinnigen Limits einstellt, die sich alle 2 Km ändern und somit zu Staus und Auffahrunfällen führen, ist es klar, dass es immer wieder kracht.
Aber auf der 92 nun wirklich nicht.
Gruß,
M.
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Oh matziman, das hab ich Dir doch beschrieben warum.
Und wenn Du bei Google nur meinen ersten beschriebenen Search reingibst, dann fallen Dir doch die Toten und Schwerverwundeten nur so auf die Tastatur ...
Und die Unfallursachen sind tatsächlich die genannten.
Die AB hat heimtückische Fallen, sie macht nur scheinbar den sicheren Eindruck. So ist das, leider.
Am Eröffnungstag vor ca. 10 Jahren oder so haben sich gleich 4 Leute in einem Auto tot gefahren wegen plötzlichen Glatteis.
Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Wenn auf der Autobahn alle 130 fahren, weil ein TL nicht mehr hergibt, dauert es selbstverständlich keine 5 Minuten, bis ein viel schneller Fahrender daher kommt. Aber überleg mal bitte, wieviele andere in der Zeit korrekt gefahren sind. Das kann man dann für beliebg andere Situationen adaptieren (Überholen, Abstand, Blinken und und und...)
So, und jetzt stellst Du Dich mal auf eine Brücke und schaust Dir die Kolonne, die mit 130km/h zu Deinen Füßen dahinrollt etwas genauer an. Wieviel Prozent der Fahrzeugführer halten tatsächlich den vom Gesetzgeber vorgeschriebenen Mindestabstand von 65m ein? Da kann von einer Mehrheit sicher nicht mehr die Rede sein!
Nö, ich hab was besseres zu tun, als auf Brücken rumzustehen und den Verkehr zu beobachten ;)
Im Grunde hast Du recht, aber trotzdem fallen 'schwarze Schafe' nunmal eher auf als die, die sich korrekt verhalten, wenn man die Gesamtheit der Regeln ansieht und nicht nur den Abstand.
@ matzhinrichs
Junge, was läuft bei Dir eigentlich schief?
Mit Deine Statements im Stile von "fahrt ihr erst einmal ein richtiges Auto" oder "wer nicht schneller als 200 fährt, hat eh keine Ahnung" kannst Du im Kindergarten punkten, aber sicherlich nicht bei mir.
Du bist ein klassischer Möchtegern und Verkehrsrowdy, der meint, sich mittels großer Klappe und markigen Sprüchen produzieren zu müssen. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn Du meinst die StVO ignorieren und andere VT mit Deinem Egoismus gefährden zu müssen, dann kann man echt nur hoffen, dass sich endlich einer erbarmt und Dich final aus dem Verkehr zieht.
@ Hadrian
Mein Statement bezog sich nicht auf das allgemeine Verkehrsverhalten, sondern auf Raserei mit Anhänger. Im Gegensatz zu Dir kann ich keine Häufung solcher Fälle feststellen und habe auch noch nie einen Vollspasten erlebt, der mit Hänger im Schlepp auf so eine glorreiche Idee wie Tempo 160 gekommen ist.
Gruß
Frank
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Hi Tempomat!
Na dann habe ich ja ein Riesenglück, dass ich nach 9 Jahren sehr intensiver Nutzung dieser Strecke noch am Leben bin...!
Vielleicht hast Du ja recht, ich weiß es nicht.
Werde demnächst etwas auf Glatteis achten und mit dem Hänger dort nur noch 160 fahren... ;-)
Gruß,
M.
Na bitte, wusste doch dass Du vor allen Dingen wegen des Hängers zu umsichtiger Fahrweise hin tendierst.
Tach auch!
Zitat:
Original geschrieben von NOMDMA
@ matzhinrichs
Junge, was läuft bei Dir eigentlich schief?
Nichts.
Zitat:
Mit Deine Statements im Stile von "fahrt ihr erst einmal ein richtiges Auto" oder "wer nicht schneller als 200 fährt, hat eh keine Ahnung" kannst Du im Kindergarten punkten, aber sicherlich nicht bei mir.
So schrieb ich das nicht.
Mein Liebslingsauto kann man vernünftig mit maximal 140 fahren.
Laß´ mich den Satz richtig stellen, so dass er etwas besser zutrifft: "wer Urteile über das Fahren höherer Geschwindikeiten abgibt, ohne selbst persönlich oder wegen seine Equipments dazu in der Lage zu sein, könnte unglaubwürdig wirken".
Zitat:
Du bist ein klassischer Möchtegern und Verkehrsrowdy, der meint, sich mittels großer Klappe und markigen Sprüchen produzieren zu müssen. Nicht mehr und nicht weniger.
Gut gebrüllt, Löwe!
Richtig mitgelesen hast Du wohl nicht.
Zitat:
Wenn Du meinst die StVO ignorieren und andere VT mit Deinem Egoismus gefährden zu müssen, dann kann man echt nur hoffen, dass sich endlich einer erbarmt und Dich final aus dem Verkehr zieht.
Naja, dass ich nicht ignoriere, sondern in gewissem Rahmen (innerhalb der OWI normalerweise) interpretiere, scheint nicht angekommen zu sein.
Ansonsten schrieb hadrian ja bereits sehr schön, dass die StVO nicht nur aus Tempolimits besteht, sondern auch aus Rechtsfahrgebot, Pflicht zur Nutzung von Fahrtrichtungsanzeigern, verbot der Nötigung durch gefährliche Spurwechsel u.s.w.
Halte Du Dich erst mal daran, dann sprechen wir weiter...
Du wirst es jedenfalls nicht sein, der mich "final aus dem Verkehr zieht". Auch wenn Dich das in Deinem kleinen Spiesserherzen vielleicht unglaublich fuchst... ;-)
Es ist witzig, wie Du Dich hier echauffierst. Ich kann mir Dich richtig gut vorstellen, wie Du mit hochrotem Kopf durch jemanden wie mich Deine heile Regelwelt massiv gefährdet siehst, Dir aber die Mittel fehlen, dies zu sanktionieren... ;-))
Zitat:
@ Hadrian
Mein Statement bezog sich nicht auf das allgemeine Verkehrsverhalten, sondern auf Raserei mit Anhänger. Im Gegensatz zu Dir kann ich keine Häufung solcher Fälle feststellen und habe auch noch nie einen Vollspasten erlebt, der mit Hänger im Schlepp auf so eine glorreiche Idee wie Tempo 160 gekommen ist.
Gruß
Frank
Gute Besserung,
M.
Zitat:
Naja, dass ich nicht ignoriere, sondern in gewissem Rahmen (innerhalb der OWI normalerweise) interpretiere, scheint nicht angekommen zu sein.
Wo ist da der Unterschied?
Machen wir uns nichts vor. Letztenendes kann sich keiner immer und überall davon frei sprechen, die STVO zu ignorieren. Manchmal passiert es noch nichtmal aus Absicht, sondern einfach aus Nachlässigkeit oder Gedankenlosigkeit.
Aber 160 km/h mit einem Anhänger sind nunmal nicht mehr innerhalb einer OWI, sondern hätten einen Führerschein-Entzug zur Folge. Deswegen darfst Du froh sein, bisher nicht erwischt worden zu sein.
Gruß, der Höllenhund, der gleich wieder mit 135 in der 120er Zone nach Hause fährt....
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Vielleicht nochmal zur Verdeutlichung.
Ich bezweifle keineswegs, daß Du mit einem Gespann und mit dieser Geschwindigkeit fahren kannst und Du möglicherweise mit Deinem Anhänger sicherer unterwegs bist als andere ohne. Ich habe nur ein Problem damit, daß man es in Deutschland nicht darf. Was wäre, wenn sich jeder über die vorgegebenen Regeln hinwegsetzen würde und so auslegt wie er es grade braucht und für richtig hält? Dann könnte man sie gleich abschaffen und wir hätten Anarchie und Krieg auf deutschen Straßen. Auch wenn es Dich langweilt, sie sind nunmal da.
Och. Dann wäre mir ein Tempolimit so was von Wurst.:D
Moin!
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Zitat:
Naja, dass ich nicht ignoriere, sondern in gewissem Rahmen (innerhalb der OWI normalerweise) interpretiere, scheint nicht angekommen zu sein.
Wo ist da der Unterschied?
Der Unterschied ist, dass man durchaus noch auf die regeln achtet, sie aber etwas freier auslegt. Ignoriert man sie komplett, fährt also, wie man will, fehlt es dann an der "Berechenbarkeit", welche weiter oben als wichtig erwähnt wurde. Diese Ansicht teile ich, daher sollte man die vorhandenen regeln schon zumindest als grobe Richtschnur nehmen.
Zitat:
Machen wir uns nichts vor. Letztenendes kann sich keiner immer und überall davon frei sprechen, die STVO zu ignorieren. Manchmal passiert es noch nichtmal aus Absicht, sondern einfach aus Nachlässigkeit oder Gedankenlosigkeit.
Hier gehe ich weitgehend mit.
Zitat:
Aber 160 km/h mit einem Anhänger sind nunmal nicht mehr innerhalb einer OWI, sondern hätten einen Führerschein-Entzug zur Folge. Deswegen darfst Du froh sein, bisher nicht erwischt worden zu sein.
Es ist interessant, was von einer Aussage letztendlich beim Empfänger hängen bleibt.
Ich schrieb hier klar und deutlich von einem Wagen, welchen ich nicht mehr besitze, somit von einem abgeschlossenen Zeitraum in der Vergangenheit.
Dennoch wird diese Aussage so aufgefasst, als sei ich nach wie vor mit 160 und Hänger unterwegs.
Heute fahre ich, je nach Gespann und Land, zwischen 100 und 140. Immer so, dass das notwendige Sicherheitspolster vorhanden ist.
Zitat:
Gruß, der Höllenhund, der gleich wieder mit 135 in der 120er Zone nach Hause fährt....
Brav.
Gruß,
M.
Zitat:
Der Unterschied ist, dass man durchaus noch auf die regeln achtet, sie aber etwas freier auslegt. Ignoriert man sie komplett, fährt also, wie man will, fehlt es dann an der "Berechenbarkeit", welche weiter oben als wichtig erwähnt wurde. Diese Ansicht teile ich, daher sollte man die vorhandenen regeln schon zumindest als grobe Richtschnur nehmen.
Ich gebs auf, Du merkst nicht, daß Du Dich immer mehr selbst ins Aus manövrierst.
Ich wiederhole nochmal: Es gibt keine Auslegungssache bei der StVO
Mach was Du willst, Du landest auf meiner Ignore-Liste