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AMS Downsizing-Report: 525d Touring vs. A7 Sportback 3.0 TDI

BMW 5er F11
Themenstarteram 20. Februar 2015 um 18:41

In der aktuellen Auto Motor Sport ist ein Downsizing-Report enthalten, in welchem diverse Fahrzeugkategorien gegenüber gestellt werden.

Unter anderem wird auch ein 525d Touring (4-Zylinder) mit einem Audi A7 Sportback 3.0 TDI (V6) verbrauchstechnisch verglichen (beide mit 218 PS): Der 525d mit 4-Zylinder verbraucht bei fast allen Fahrsituationen mehr als der 6-Zylinder Audi.

Das Fazit lautet:

"Der BMW 525d untermauert die These, dass ein vergleichsweise kleines, hochaufgeladenes Triebwerk vorwiegend einen günstigen NEFZ-Verbrauch ermöglicht, aber keinen Vorteil im Alltag bietet. So punktet der Zweiliter-Vierzylinder auf der Eco-Runde und schindet ein Zehntel Vorsprung beim Standardsprint heraus. Bei fast allen anderen Messungen erarbeitet sich der Antrieb des sieben Kilogramm schwereren A7 Vorteile und vermittelt nebenbei den Eindruck, standesgemäßer motorisiert zu sein. Speziell bei Autobahnfahrten selbst nur knapp jenseits der Richtgeschwindigkeit fährt der Audi mit dem Dreiliter-Aggregat souveräner und sparsamer."

Endlich ist die Downsizing-Lüge 4-Zylinder vs. 6-Zylinder offiziell und nicht nur unter Experten bekannt.

Dazu sei jedoch angemerkt, dass das Downsizing nicht generell verbrauchstechnischer Schwachsinn im Alltag bedeutet: Beispielsweise wurde ein Ford Fiesta mit 1,0 l 3-Zylinder und 125 PS einem Skoda Fabia 1.2 TSI mit 4-Zylinder und 110 PS gegenüber gestellt mit dem Resultat, dass der Ford durchweg sparsamer war.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 20. Februar 2015 um 18:41

In der aktuellen Auto Motor Sport ist ein Downsizing-Report enthalten, in welchem diverse Fahrzeugkategorien gegenüber gestellt werden.

Unter anderem wird auch ein 525d Touring (4-Zylinder) mit einem Audi A7 Sportback 3.0 TDI (V6) verbrauchstechnisch verglichen (beide mit 218 PS): Der 525d mit 4-Zylinder verbraucht bei fast allen Fahrsituationen mehr als der 6-Zylinder Audi.

Das Fazit lautet:

"Der BMW 525d untermauert die These, dass ein vergleichsweise kleines, hochaufgeladenes Triebwerk vorwiegend einen günstigen NEFZ-Verbrauch ermöglicht, aber keinen Vorteil im Alltag bietet. So punktet der Zweiliter-Vierzylinder auf der Eco-Runde und schindet ein Zehntel Vorsprung beim Standardsprint heraus. Bei fast allen anderen Messungen erarbeitet sich der Antrieb des sieben Kilogramm schwereren A7 Vorteile und vermittelt nebenbei den Eindruck, standesgemäßer motorisiert zu sein. Speziell bei Autobahnfahrten selbst nur knapp jenseits der Richtgeschwindigkeit fährt der Audi mit dem Dreiliter-Aggregat souveräner und sparsamer."

Endlich ist die Downsizing-Lüge 4-Zylinder vs. 6-Zylinder offiziell und nicht nur unter Experten bekannt.

Dazu sei jedoch angemerkt, dass das Downsizing nicht generell verbrauchstechnischer Schwachsinn im Alltag bedeutet: Beispielsweise wurde ein Ford Fiesta mit 1,0 l 3-Zylinder und 125 PS einem Skoda Fabia 1.2 TSI mit 4-Zylinder und 110 PS gegenüber gestellt mit dem Resultat, dass der Ford durchweg sparsamer war.

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Ich fahre nach 2 x 535d (E60 LCI, F10 per-LCI) nun seit 15 Monaten einen 550d LCI, und der verbraucht einiges weniger als seine beiden Vorgänger.

Mein Fahrprofil hat sich nicht geändert, er ist nur schneller im Begrenzer wenn mal frei ist.

Mit durchschnittlich 9,2 L über nun ca. 28 tkm liegt er gut 0,5 L unter dem F10, und gut 1,5 L unter dem E60.

Und Spaß macht er mehr als jeder Benziner in der 100 k€ Klasse, keine Sorge deshalb, der 550d ist einfach topp !

Klar so ein 50i Aggregat hört sich ja nach nix an. Da ist ein Reihen Nagler doch schon Anspruchsvoller :D

Nächstes Jahr kommt der Quattro Turbo R6 Diesel :D

Meine Güte, was soll die Aufregung? BMW bietet immer noch die Auswahl zwischen 4 und 6 Zylinder, sei es Diesel oder Benziner. Wem der 6 Zylinder beesser gefällt kauft ihn, wer nen 4 Zylinder bevorzugt, nimmt diesen.

BMW hat im Vergleich zu Audi ein größeres Problem was den Flottenverbrauch anbelangt. Der Anteil von 5er und 7er BMW´s im Vergleich zur Gesamtflotte ist höher als der Anteil von A6 und A8 im Verhältnis zur gesamten Audiflotte.

Daher ist BMW gezwungener Maßen stärker unter Druck den Flottenverbrauch auf dem Papier zu reduzieren - und das geht nunmal nur mit Downsizing.

Zitat:

@Schleicha schrieb am 25. Februar 2015 um 12:07:28 Uhr:

Klar so ein 50i Aggregat hört sich ja nach nix an. Da ist ein Reihen Nagler doch schon Anspruchsvoller :D

Nächstes Jahr kommt der Quattro Turbo R6 Diesel :D

Ich weiß ja nicht, ob Du den ganzen Tag mit offenen Fenstern und Schiebedach durch die Gegend fährst, ich mache das auf jeden Fall nicht. Von daher ist dieses ständige Rumgejammere wegen des Sounds völlig irrelevant, denn bei beiden Motoren (50i und 50d) hört man nicht wirklich was im Innenraum.

Wenn ich nicht Musik höre oder telefoniere, kann ich notfalls immer noch auf "Sport" schalten, und mich über den dezenten, synthetischen Motorsound freuen :D

Der wirkliche Grund für diesen bärenstarken Motor ist seine ungeheure Kraftentfaltung, und nicht irgendein vermeintliches Nageln das sich Leute wie Du einreden, die das Fahrzeug nicht haben, aber ständig blöde Kommentare in dieser Richtung abgeben.

Zitat:

@iznogudstgt schrieb am 25. Februar 2015 um 12:39:21 Uhr:

Meine Güte, was soll die Aufregung? BMW bietet immer noch die Auswahl zwischen 4 und 6 Zylinder, sei es Diesel oder Benziner. Wem der 6 Zylinder beesser gefällt kauft ihn, wer nen 4 Zylinder bevorzugt, nimmt diesen.

Aber nicht jeder braucht >300 PS und kann sich Autos für >50.000 € Grundpreis leisten.

Uns z.B. hätte ein 523i locker gereicht, so wurden wir zum 530i "genötigt". Jetzt muss man schon zum 535i greifen... Die Mehrleistung vom 530i/535i zum 523i ist toll, keine Frage, sie muss aber doch ziemlich teuer erkauft werden.

Bei den Dieseln wird es sicherlich bald ähnlich sein. Mit dem 525d haben sie ja schon angefangen vor ein paar Jahren.

am 25. Februar 2015 um 13:36

Das hat man halt davon wenn man rot/grün wählt... ;) ;) ;)

Nun ja, auch der 3.0 TDI Avant kostet leicht über 50.000, hat 218 PS, der 530d ist knapp 4.000 € darüber, hat 258 PS. Keine Lust nun die Konfiguration durchzugehen um dann schlussendlich einen endgültigen Preisvergleich zu starten, schussendlich kommt´s dann noch drauf an, wie hoch der jeweilige Rabatt ist.

Lange Rede kurzer Sinn, die 4.000 € mehr, dafür ein schöneres Auto als ein Audi aus dem Einheits-LED-Regal - so what.

 

 

Zitat:

@5teph schrieb am 25. Februar 2015 um 14:02:31 Uhr:

Zitat:

@iznogudstgt schrieb am 25. Februar 2015 um 12:39:21 Uhr:

Meine Güte, was soll die Aufregung? BMW bietet immer noch die Auswahl zwischen 4 und 6 Zylinder, sei es Diesel oder Benziner. Wem der 6 Zylinder beesser gefällt kauft ihn, wer nen 4 Zylinder bevorzugt, nimmt diesen.

Aber nicht jeder braucht >300 PS und kann sich Autos für >50.000 € Grundpreis leisten.

Uns z.B. hätte ein 523i locker gereicht, so wurden wir zum 530i "genötigt". Jetzt muss man schon zum 535i greifen... Die Mehrleistung vom 530i/535i zum 523i ist toll, keine Frage, sie muss aber doch ziemlich teuer erkauft werden.

Bei den Dieseln wird es sicherlich bald ähnlich sein. Mit dem 525d haben sie ja schon angefangen vor ein paar Jahren.

Zitat:

@Wyatt5812 [url=http://www.motor-talk.de/.../...a7-sportback-3-0-tdi-t5215178.html?...]schrieb am 25. Februar 2015 u

Ich weiß ja nicht, ob Du den ganzen Tag mit offenen Fenstern und Schiebedach durch die Gegend fährst, ich mache das auf jeden Fall nicht. Von daher ist dieses ständige Rumgejammere wegen des Sounds völlig irrelevant, denn bei beiden Motoren (50i und 50d) hört man nicht wirklich was im Innenraum.

Das sage ich mir bei meinem 20d auch :D

Zitat:

Wenn ich nicht Musik höre oder telefoniere, kann ich notfalls immer noch auf "Sport" schalten, und mich über den dezenten, synthetischen Motorsound freuen :D

Mach ich auch immer. V8 Sound powered by Youtube :D

Zitat:

Der wirkliche Grund für diesen bärenstarken Motor ist seine ungeheure Kraftentfaltung,

Kraft der 3 Laubbläser? ;)

Zitat:

und nicht irgendein vermeintliches Nageln das sich Leute wie Du einreden,

Gestern stand ich erst vor einem X6 50d. Mach mal dein Hörgerät an.

Zitat:

die das Fahrzeug nicht haben,

Armer Schlucker :(

 

Zitat:

aber ständig blöde Kommentare in dieser Richtung abgeben.

Kann gar nicht sein!

Wohl eher fuckst du wie immer gleich rum wenn mal einer nicht deine Narzistische Meinung teilt. Wenn du Daheim auch so bist dann Mahlzeit. Humor ist nix zum essen ;)

Zitat:

@iznogudstgt schrieb am 25. Februar 2015 um 14:37:42 Uhr:

Lange Rede kurzer Sinn, die 4.000 € mehr, dafür ein schöneres Auto als ein Audi aus dem Einheits-LED-Regal - so what.

Was ist das für ein absurder Vergleich.

Das Pendant zum 530d ist wohl der 3.0TDI mit 200kw.

530d- 54.5T€

530xd - 57.1T€

A6 3.0TDI - 56T€

In der durchaus vergleichbaren Allradvariante ist der A6 günstiger bei mehr Leistung.

Hä??

Ausgangsbasis war der kleinste 6 Zylinder von Audi im Vergleich zum 525d.

Um auf "Augenhöhe zu kommen", nehm ich den kleinsten 6 Zylinder von BMW und vergleiche den mit dem 530d.

Nehm ich den A6 3.0 TDI Quattro (272PS), kostet der 56.000 Blatt, der 530dx mit 258 PS 57.100 Blatt, so wird der Unterschied nur noch geringer. Problem ist halt, dass Leistungsmäßig der kleinste 6 Zylinder von Audi mit dem 4 Zylinder aus dem 525d am besten vergleichbar ist. Das ist aber kein 6 Zylinder. Und daher meine Aussage: wegen 4.000 € vor Rabatt und Ausstattungsvergleich mach ich kein Negeraufstand sondern kauf mir den teueren 6 Zylinder von BMW, der mir eh besser gefällt als der Audi.

Jetzt verstanden?

 

Zitat:

@meO2-k7 schrieb am 25. Februar 2015 um 15:03:42 Uhr:

Zitat:

@iznogudstgt schrieb am 25. Februar 2015 um 14:37:42 Uhr:

Lange Rede kurzer Sinn, die 4.000 € mehr, dafür ein schöneres Auto als ein Audi aus dem Einheits-LED-Regal - so what.

Was ist das für ein absurder Vergleich.

Das Pendant zum 530d ist wohl der 3.0TDI mit 200kw.

530d- 54.5T€

530xd - 57.1T€

A6 3.0TDI - 56T€

In der durchaus vergleichbaren Allradvariante ist der A6 günstiger bei mehr Leistung.

Zitat:

@Schleicha schrieb am 25. Februar 2015 um 14:59:05 Uhr:

 

Zitat:

und nicht irgendein vermeintliches Nageln das sich Leute wie Du einreden,

Gestern stand ich erst vor einem X6 50d. Mach mal dein Hörgerät an.

Das ist genau das was ich meine, Du hast Dein Wissen vom Rumstehen vor irgendwelchen Fahrzeugen, ich fahre meinen eigenen 550d nur täglich - also ist Dein Kommentar natürlich viel qualifizierter, werthaltiger und bei anstehenden Kaufentscheidungen unbedingt meinem Halbwissen vorzuziehen.

Mit Rumpöbeln in Deiner anmaßenden Tonlage kommt man übrigens sehr weit, in der Welt genau wie in Foren - nämlich nach unten im Ansehen von vernünftigen Lesern :D

 

am 25. Februar 2015 um 14:41

Sehr komische Vergleiche werden hier gezogen. Ist es doch nunmal Fakt, dass man bei BMW - aus welchem Unvermögen des Herstellers heraus auch immer - einen 4 Zylinder bekommt, wo es z.B. bei Audi eben einen V6 mit sogar minimal besseren Verbrauchswerten gibt. Vergleichen muss man aber dann auch das, was verglichen werden sollte.

Nur um mal Modellgleichstand zu haben 525d x-drive Touring Automatik vs. A6 3,0TDI Avant 218PS quattro S-Tronic.

BMW, 54.400.-€.

Audi, 53.350.-€.

Beim Einen bekommst Du 4 Zylinder Downsizing Kost, beim anderen für weniger Geld 2 Zylinder und einen Liter Hubraum mehr. Der BMW hat dann aber 142g CO2 Ausstoß bei 5,4l, der Audi lediglich 138g bei 5,3l. Alles vom Hersteller geschönte Werksangaben :-) Da zweifel ich dann schon daran, ob Downsizing so sinnvoll ist.

Hätte BMW sich also entschieden (ich gehe davon aus, dass sie es könnten, wenn sie wollten - da bin ich mir ganz sicher), ihrem Namen alle Ehre zu machen und einen verbrauchseffizienten kleinen R6 zu bauen, wäre auch das Flottenverbrauchsthema nicht schlechter ausgefallen, als mit dem 4 Zylinder. Audi kann es ja auch. Somit bleibt am Ende lediglich der Grund der Kostenoptimierung. Und das hat nichts mit Umwelt, oder Politik, sondern einzig und alleine mit mehr Marge zu tun.

Zitat:

@Wyatt5812 [url=http://www.motor-talk.de/.../...a7-sportback-3-0-tdi-t5215178.html?...]schrieb am 25. Fe

Das ist genau das was ich meine, Du hast Dein Wissen vom Rumstehen vor irgendwelchen Fahrzeugen, ich fahre meinen eigenen 550d nur täglich - also ist Dein Kommentar natürlich viel qualifizierter, werthaltiger und bei anstehenden Kaufentscheidungen unbedingt meinem Halbwissen vorzuziehen.

Sind wir hier in einem Verkaufsthread oder doch eher in einer Diskussionsrunde?

Zitat:

Mit Rumpöbeln in Deiner anmaßenden Tonlage kommt man übrigens sehr weit, in der Welt genau wie in Foren - nämlich nach unten im Ansehen von vernünftigen Lesern :D

Das gleiche halte ich dir auch gerade vor. Klaffst rum wie Hund dem man auf den Schwanz trat. Zu deiner Entlastung möchte ich anmerken dass ich hier keine Freunde suche :)

Frieden? ;)

Zitat:

@jeipee schrieb am 25. Februar 2015 um 15:41:27 Uhr:

 

Somit bleibt am Ende lediglich der Grund der Kostenoptimierung. Und das hat nichts mit Umwelt, oder Politik, sondern einzig und alleine mit mehr Marge zu tun.

Richtig. Man hat einfach einen 2. Turbo dran geklatscht und fertig. Mercedes hat es vor gemacht. Und den V8 Diesel hat man auch gestrichen und gegen ein Triturbo getauscht. Der S500 CDI bei uns verbraucht auch lediglich 9-10 Liter. Alles unter dem Deckmantel vom CO2 Verbrauch.

am 25. Februar 2015 um 16:34

Somit mal eine ernstgemeinte Frage in den Raum geworfen: wer, gerade von Kundenseite aus, kann mit einem solchen Downsizing, was selbst auf dem Papier nicht klappt, zufrieden sein? Was gewinnt man als Kunde, wenn man einen 4 Zylinder vorgesetzt und schöngeredet bekommt, der nichts besser kann???

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