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Alternativen zum OPEL Insignia

Opel Insignia A (G09)
Themenstarteram 10. Juni 2015 um 8:15

Da OPEL in den letzten Wochen und Monaten mal wieder gewaltig an seinem Negativ-Image geschraubt hat und den einen oder anderen FL-Besitzer, wie auch mich, durch Ignoranz und wenig nachvollziehbarer Produktpflege vergrämt hat, stellt sich für mich als Leasingnehmer die Frage, was kommt nach einem Ausstieg bei OPEL?

Da OPEL scheinbar wenig wert auf seine noch vorhandenen Business-Kunden legt, mache ich mir Gedanken darüber, welches Fahrzeug als nächstes mein Augenmerk finden könnte, ohne dabei Mainstreamallüren zu besitzen?

Passat B8 oder Audi A6 ? Nee, das wäre Mainstream, technisch sicherlich das, was man sich persönlich vorstellt.

Ford Mondeo? Nee, nicht wirklich mein Geschmack.

Evtl. Volvo oder doch wieder BMW??? :confused:

Die nächsten 12-14 Monate werden sicherlich nicht einfach, auf der Suche nach einem äquivalenten Insignia-Ersatz.

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popcorn! wir brauchen popcorn!

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Aktuell könnte ich mir gut vorstellen, dass solche Konditionen möglich sind, da der Insignia A ja ein Auslaufmodell ist. Bei Sixt wird der 170 PS Diesel gerade für LF 0,7 bei 36/20/0 angeboten (wobei Sixt auch 2014 schon wesentlich bessere Konditionen angeboten hatte als mein Händler). Aber in 2013 ein nagelneues FL und noch dazu mit jährlicher Laufleistung von 40t km, hmm, schwer vorstellbar. Dann wurden wir wohl alle von unseren Händlern ganz schön über den Tisch gezogen ;)

Vielleicht wurde auch mal wieder brutto und netto vermischt (Bruttolistenpreis zu Nettorate)? Wäre dann LF 1,01, was für die damalige Zeit und die Laufleistung immer noch sehr gut wäre.

Falls irgendwelche extremen Flottenkundenrabatte angesetzt wurden, sollte man das schon dazu schreiben :)

Nachfolgend zwei Beispiele aus mobile.de: (inkl. Bi-Xenon, Navi, Sitzhz, AGR, On-Star, Alufelgen)

Insignia ST 2.0CDTI 170PS Innovation MT6 - EZ 02/16 - 24.200 km

--> 20.200 Brutto / 16.975 Netto

Insignia ST 2.0CDTI 170PS Innovation MT6 - EZ 05/16 - 6.500 km

--> 20.950 Brutto / 17.605 Netto

 

Diese beiden Fahrzeuge haben max. 6 Monate als (Mietwagen-) Leasingfahrzeuge gelaufen. D.h. bei einer Leasingrate von ~350 - 400 Euro haben diese Fahrzeuge bislang MAXIMAL 2400 Euro Teilerlös eingebracht. In den o.g. Händlerpreisen sind deren Margen bereits enthalten, d.h. vom Nettopreis gehen nochmals mindestens einige Hundert Euro runter.

 

Das bedeutet nichts anderes als:

Der Insignia ST Innovation 2.0CDTI MT6 kostet OPEL in der Herstellung definitiv nicht mehr als 16...17.000 Euro (Netto), wohlmöglich sogar noch weniger.

 

Jetzt bestellt man sich Nappaleder, Allrad, Automatik, Panorama, AHK, 20 Zöller dazu.

Einkaufskosten dieser Zusatzausstattung für OPEL: ~3000 Euro.

(Denn die 17 Zöller werden gegen 20 Zöller getauscht, sprich die Kosten für 17 Zöller fallen nicht an. Das manuelle Getriebe wird gegen die Automatik getauscht, welche per se nur wenige 100 Euro mehr kostet in der Herstellung. Sprich: Kosten für das manuelle Getriebe fallen nicht an. Textilstoff wird gegen Leder getauscht --> genau: Textilkosten werden eingespart., Tausch Dachhimmel Hell gegen Dachhimmel dunkel: ohne Mehrkosten in der Herstellung.)

D.h. selbst ein fein ausgestatteter Insignia ST Innov. 2.0CDTI AT6 4x4 (Navi, Bi-Xenon, Nappa, 20", Panorama, AHK ) kostet OPEL nicht mehr als 20.000 Euro in der Herstellung, möglicherweise sogar noch weniger.

Quelle d. Fahrzeuge:

http://suchen.mobile.de/.../details.html?...

http://suchen.mobile.de/.../details.html?...

PS: Natürlich muss und soll OPEL mit den Fahrzeugen Geld verdienen. Jedoch z.B. Daimler hat eine deutlich höhere Marge bei seinen Fahrzeugen, eben weil der Kunde bereit ist, für einen Daimler diese horrenden Mehrpreise zu zahlen.

 

EDIT:

Was soll diese Berechnung aufzeigen?

Wenn jmd. für seinen Insignia 450 Euro Leasingrate für 36 Monate (=16.200 Euro) zahlt, hat OPEL die Herstellungskosten schon fast wieder raus.

Jetzt wissen Leasingnehmer/Neuwagenbesteller einmal, ob Sie beschissen werden oder nicht. Übrigens: Die ~700 Euro Überführung kommen natürlich noch oben drauf.

 

Habe damals schon die Preisdifferenz zwischen Buick Regal und Insignia ermittelt. Alleine dort lag (Trotz Hyper Strut, Brembo und OPC Chassis) gut 8000€ dazwischen und in den USA gab es sicherlich auch noch Rabatt. (Unverhandelte Listenpreise)

Wir deutschen werden halt gemolken.

In Rumänien z.B. startet der 5 Türer bei 19.160,00 €, Ausstatungsbereinigt kann man dort den Insignia im Schnitt für 10.000€ weniger Listenpreis kaufen (habe gerade mal 170 PS Diesel und ziemlich viel Ausstattung angepasst und vergleichen) und man bekommt sicherlich auch in Rumänien immer noch seine 10% Rabatt.

Allein 20" Felgen bei Inno(DE)/Cosmo(RO)

In DE: 17" Standard, 20" für 1750 - 2000 Euro Aufpreis

In RO: 18" Standard, 20" für 490 Euro Aufpreis

Kann mir jemand erklaeren, warum ueberhaupt noch jemand in Deutschland ein Auto kauft, wenn die einem in Rumaenien, oder sonstwo, quasi nachgeschmissen werden??

Irgendwas stimmt doch hier nicht... wo ist der dicke Haken? :rolleyes:

@Frisch-Denker: Was du schreibst, ist ja alles gut und richtig, aber ich verstehe nicht ganz, worauf du hinaus willst... dass uns alle Hersteller gleichermaßen "bescheißen", indem Mond-Listenpreise aufgerufen und dann Mond-Rabatte gewährt werden? Das ist doch nichts neues, ist doch überall so. Blätter doch mal in Möbelhaus-Katalogen oder - noch krasser - geh zum Küchenbauer. Da kostet eine nackte 0815 Billig-Küchenzeile angeblich 15.000€, doch nach Abzug von 50% Herstellerrabatt hier und 20% Rabatt dort bleibt am Ende nur ein Bruchteil davon übrig.

Dass Daimler eine höhere Marge als Opel hat, ist irgendwie logisch, schließlich werden dort auch eine Reihe hochpreisiger Autos verkauft. Wo bei Opel der Insignia das Topmodell ist, fängt Daimlers Modellpalette da ja gerade erst an.

Nach den Zahlen, die ich auf den ersten Blick finden konnte, liegt die Marge von Opel tatsächlich extrem niedrig (gerade mal knapp 2%). Der Mutterkonzern GM hingegen sahnt richtig ab, hat sogar eine höhere Marge als die deutschen Premiums. Woran liegt das? Wirtschaftet Opel evtl. nicht solide genug? Oder liegt es nicht eher daran, dass Opel sich immer mehr auf den Volumenmarkt mit den Kleinstwagen konzentriert, wo eben weniger verdient ist?

Ehrlich gesagt, ist mir persönlich das relativ egal, ich möchte wissen, wie viel Auto ich für mein Geld bekomme - und da bieten andere Hersteller mir aktuell bessere Angebote. Das mag für einen Privatkunden oder Barkäufer durchaus ganz anders aussehen. Daher tauschen wir uns hier ja aus, dafür ist das Forum doch da?

Zitat:

@Ehle-Stromer schrieb am 20. September 2016 um 08:26:46 Uhr:

Zitat:

@CalibraDTMV6 schrieb am 20. September 2016 um 00:49:21 Uhr:

 

Hallo,

leider habe ich nicht, eigentlich gar keine Ahnung von Leasing!!!

Aber:::

Wenn 349,50€ eine monatliche Leasingrate ist, dann frage ich mich

wie so ein Angebot zu stande kommt!

Wenn LP 41000€ und Leasingraten 350*12*3 =12600

Gut der kostet nicht 41 k€ sondern 35k€ aber wer zahlt den Rest???

LG Harry

Das war auch mein erster Gedanke und ich habe so meine Zweifel an der Glaubwürdigkeit, dass ein nagelneuer Insignia FL, der jährlich 40 Tkm fährt, bei Nullanzahlung und einer Laufzeitt von 36 Monaten, zu einem Leasingfaktor von 0,85 zu haben ist. :rolleyes:

Das sind märcherhafte Konditionen oder seid ihr eine Landesverwaltung, die DTAG oder gar die DBAG?

Warum sollte ich Lügen?Wenn ich daheim bin mache ich Dir gerne nen Screenshot.

Wir sind ein kleines Mittelständiges Unternehmen und der Preis war Unverhandelt.

Habe nach jetzt 3 Jahren nur 80tkm gefahren und habe den Wagen jetzt um ein Jahr verlängert, die Monatliche Leasingrate hat sich daurch nochmal um einiges verirngert.

Zitat:

@pk2011 schrieb am 20. September 2016 um 13:25:48 Uhr:

 

(...)Dass Daimler eine höhere Marge als Opel hat, ist irgendwie logisch, schließlich werden dort auch eine Reihe hochpreisiger Autos verkauft. Wo bei Opel der Insignia das Topmodell ist, fängt Daimlers Modellpalette da ja gerade erst an.

Der Begriff "hochpreisig" assoziiert bei mir die Wahrnehmung, dass ein Produkt höherwertig ist.

Wir können uns darauf einigen, dass Daimler seine Modelle höher einpreist. Bzgl. Fertigung&Entwicklung sind die Daimler nicht um das Maß höherwertiger, wie es einem durch die Listenpreisdifferenz z.B. zwischen OPEL Insignia & Daimler C-Klasse vorgegaukelt wird.

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Überführungskosten von ~700 Euro noch auf dein 24monatiges C43 Leasingangebot draufgeschlagen werden? Und eine Aufbereitung am Ende der Laufzeit ist zu empfehlen, wenn man keinen Stress mit dem Händler haben will. Da liegen wir round about bei 500 Euro/monatl. für 24 Monate = 12.000 Euro.

Du hast die Halbjahreswagen Insignia Innovation oben gesehen? Kaufpreis ~20.500 Euro

Jetzt könnte man völlig durchdrehen und einen Halbjahreswagen KAUFEN. Diesen dann nach 24 Monaten mit einem km-Stand von 50-60tkm veräußern. Eben solche 30 Monate alte Insignia Innovation fangen bei mobile bei ~16.000 Euro an.

Differenz in 24 Monaten: 4.500 Euro

Oder: etwa 190 Euro/mntl.

Auch ein Kauf kann für Gewerbetreibende steuerlich geltend gemacht werden. Es ist und bleibt ja ein Betriebsmittel. Darüber hinaus sind mir auch Mitmenschen bekannt, die einfach eine zweite Firma gründen, welche nur dafür existiert, Fahrzeug(e) vorzuhalten und an die Haupt-Firma zu verleasen. Ok, ein zusätzlicher Bilanzierungsaufwand, gebe ich zu.

Dennoch: Nur weil sich die Leasingrate für einen neuen OPEL Insignia nicht von der eines C43 AMG unterscheidet, bedeutet dies nicht, dass man nicht auch DEUTLICH günstiger einen "QUASI Neuwagen" bewegen kann.

Jedem sei sein persönlicher Luxus vergönnt. Nur ist es eben auch möglich, deutlich günstiger mit einem OPEL Insignia unterwegs zu sein, als zu Hersteller-Leasingkonditionen. Mit einem Daimler C43 AMG werde ich es definitiv nicht schaffen, für weniger als 5000 Euro 24 Monate unterwegs zu sein. Denn der absolute Wertverlust auch bei Halbjahreswagen ist einfach zu hoch. Warum? Weil die Daimler eben zu hoch eingepreist sind. Mit deinem Leasingangebot kommst du wahrscheinlich schon recht nahe an den realen Wertverlust des Fahrzeugs innerhalb von 24 Monaten.

PS: Nicht falsch verstehen, ich gönn'dir deinen C43 AMG. Gibt bestimmt schlechteres ;)

Die aktuelle C-Klasse mit dem aktuellen Insignia zu vergleichen finde ich schon etwas verwegen!

Wir lamentieren hier zwar auch über den im Vergleich zum Vorgänger Vectra-C deutlich geringeren Nutzwert vom Insignia, aber der ist noch um Welten besser wie bei der aktuellen C-Klasse...

In den letzten zwei Jahren hatte ich mehrfach das zweifelhafte Vergnügen eine C-Klasse als Mietwagen von Stuttgart nach Rügen und zurück zu fahren. Es sind also durchaus einige Tausend km zusammengekommen. Schlechte Sitze, schlechter Langstreckenkomfort, schlechtes Soundsystem, miserables Navi, über 50% Mehrverbrauch im Vergleich zum NEFZ finde ich bei der C-Klasse einfach inakzeptabel! Das T-Modell ist beim Thema Laderaum einfach ein Spielzeug, da bietet jeder Astra ST und sogar der viel gescholtene Insignia ST einfach deutlich mehr. Mit dem Insignia schaffe ich auf Langstrecke bei gleicher Fahrweise auch den NEFZ Wert, und habe keinen Aufschlag von über 50%. Das ist einfach Betrug was sich MB beim C180 leistet! Übrigens auch belegt mit den Werten bei Spritmonitor.

Speziell im Fahrkomfort trennen Insignia und C-Klasse in Standard Konfiguration einfach Welten! Der pseudo-Sportwahn den sich MB bei der Abstimmung der aktuellen Fahrzeuge leistet ist für mich einfach daneben! Ich erwarte von MB ein komfortables Reisefahrzeug, das kann der Insignia leider deutlich besser, zumindest im Vergleich mit der C-Klasse in Standard Konfiguration. Mag sein, dass ein luftgefedertes Luxusmodell den Insignia auch beim Fahrkomfort ausstich, nur dann eben wieder zu welchem Preis?

Sicher hat es seinen Reiz einen C43 zu fahren, aber wirklich vergleichbar sind die Autos nun mal kein Stück!

Wer aktuell 449.- € Leasingrate für einen Insignia bezahlt ist selber schuld! Bei Sixt geht es bei 139.- € monatlich ohne Anzahlung los, eine erhebliche Differenz wie ich finde!

Mit einem weitgehend voll ausgestatteten B20DTH komme ich bei 3 Jahren und jeweils 25000km/Jahr auf eine Rate von rund 280.- €. Auch da noch eine nicht ganz unerhebliche Differrenz! Auch ein OPC lässt sich mit rund 300.- € Leasingrate fahren. Man nehme einen Reimport aus Belgien oder den Niederlanden und ein Leasing bei der Hausbank und schon passt das... :)

Bei 449.- € Leasingrate für einen C43 zahlt sicher wer drauf, das riecht schon nach Werbeaktion. Ich würde vermuten da stehen einige Autos auf Lager die dringend weg müssen, wie auch immer. Das Angebot hat zugegebenermaßen ja durchaus seinen Reiz! :D

Der reale Wertverlust für einen C43 liegt aber um Welten höher! Diese Fahrzeuge werden als Jahreswagen ebenfalls bereits zum halben Listenpreis angeboten... Also nicht anders wie beim Insignia.

Wenn es aber rein darum geht zuverlässig und komfortabel von A nach B zu kommen, kommt man eben nach wie vor bei der Kostenrechnung nicht am Insignia vorbei, auch Fakt! :)

Themenstarteram 20. September 2016 um 14:23

Zitat:

@MW1980 schrieb am 20. September 2016 um 16:11:23 Uhr:

 

Wenn es aber rein darum geht zuverlässig und komfortabel von A nach B zu kommen, kommt man eben nach wie vor bei der Kostenrechnung nicht am Insignia vorbei, auch Fakt! :)

Das steht doch wohl außer Frage, denn richtig gute Alternativen zum Insignia gibt es nur wenige, so dass selbst ein aktueller Insignia, zu meinem derzeitigen Insignia, keine gleichwertige Alternative darstellt. ;)

Themenstarteram 20. September 2016 um 14:30

Und übrigens, eine weitere Alternative zum Insignia wäre auch ein Infiniti Q50 2.2d Sport.

Ich wusste garnicht so richtig dass es den gab.

https://www.infiniti.de/cars/new-cars/q50/design.html

Wer den fährt, fährt kein Allerweltsauto. :)

Zitat:

@Ehle-Stromer schrieb am 20. September 2016 um 16:30:17 Uhr:

Und übrigens, eine weitere Alternative zum Insignia wäre auch ein Infiniti Q50 2.2d Sport.

Ich wusste garnicht so richtig dass es den gab.

https://www.infiniti.de/cars/new-cars/q50/design.html

Sieht nett aus. Gibt's den auch als Kombi?

Themenstarteram 20. September 2016 um 14:39

Zitat:

@Za4aTourer schrieb am 20. September 2016 um 16:32:10 Uhr:

Gibt's den auch als Kombi?

Scheinbar nicht, schließlich ist es kein Mondeo, Passat, Superb oder Insignia, von denen gefühlt 70% in der Kombivariante rumfahren, aber nur ca. 3% dieser Kombinutzer den Kombi tatsächlich brauchen würden. :D

@MW1980:

Ich kann deine Eindrücke nicht nachvollziehen, vielleicht warst du in einem völlig nackten C180 gesessen, da mag das schon stimmen. Kann mir auch vorstellen, dass z.B. das Standard Soundsystem dem Insignia Bose unterlegen ist und das Audio 20 (kleines Navi) ist auch totaler Mist. Aber gut ausgestattet ist die C-Klasse definitiv ein "hochwertigeres" Auto als ein FL in Vollausstattung (wäre auch schlimm wenn nicht, bei dem Mehrpreis). Warst du schon mal einem völlig nackten Insignia Selection gesessen? Mein FOH hat so einen dort stehen. Da liegen auch Welten zwischen dem und meinem. Man muss schon vergleichbare Autos vergleichen. Die Mietwagen sind ja meistens auch eher schlecht ausgestattet.

Zu den sonstigen Punkten:

Im T-Modell herrschen nach meinem Gefühl identische Platzverhältnisse wie im Insignia, sowohl auf den Sitzplätzen als auch im Kofferraum. Wenn ich mir die Abmessungen auf den Explosionszeichungen so ansehe, nehmen sich die beiden auch nichts (S205 hat etwas größeren Radstand, mehr Platz auf der Rückbank, Insignia ein paar cm mehr Ladefläche, dafür kleinere Öffnung usw). Die 20cm, die der Insignia länger ist, sind bekanntermaßen größtenteils Überhang.

Fahrwerk:

Ist natürlich Ansichtssache, wie bereits geschrieben, ich empfinde das AMG Fahrwerk als genial, schluckt selbst im Sport+ (wo es zugegebenermaßen sehr hart ist) viel mehr als mein FlexRide. Außerdem gibt es ja Luftfederung wenn man möchte (allerdings nicht beim AMG). Standard kann ich nicht beurteilen, weder beim S205 noch Insignia.

Verbrauch:

Mein Insignia BiTurbo 4x4 hat auf den bisherigen 65.000km im Schnitt 9,5l gebraucht, bei 90% Überland (STVO-konform ;)). Das liegt auch ziemlich deutlich über NEFZ.

Preis:

Ist schon etwas unfair, jetzt mit Reimporten zu vergleichen ;) und dass Sixt deutlich günstiger ist als die meisten FOHs, ist ja auch nichts neues. Mein FOH war regelrecht schockiert, als ich ihm den Preis für den OPC bei Sixt gezeigt habe. Scheinbar erhalten die von Opel extreme Flottenrabatte (ist bei keinem anderen Hersteller so krass).

Und sicherlich würde man heute auch einen voll ausgestatteten Insignia günstiger bekommen als in 2014, aber ich wollte eben kein neues 8 Jahre "altes" Auto mehr.

Wie gesagt, hier geht's um Alternativen, ich habe meine aktuelle Alternative gepostet. Ich bin jetzt 6 Jahre lang zwei Insignias gefahren, ich bin bestimmt kein Opelhasser. Für mich persönlich ist der Insignia A aktuell keine Alternative mehr, der B kann es gerne wieder werden. Aber zu sagen, die C-Klasse wäre keine Alternative, weil sie in quasi jeder Hinsicht schlechter als der Insignia sei... naja, das halte wiederum ich für verwegen :D

Themenstarteram 20. September 2016 um 15:33

Zitat:

@pk2011 schrieb am 20. September 2016 um 17:27:16 Uhr:

Und sicherlich würde man heute auch einen voll ausgestatteten Insignia günstiger bekommen als in 2014, aber ich wollte eben kein neues 8 Jahre "altes" Auto mehr.

Wie gesagt, hier geht's um Alternativen, ich habe meine aktuelle Alternative gepostet. Ich bin jetzt 6 Jahre lang zwei Insignias gefahren, ich bin bestimmt kein Opelhasser. Für mich persönlich ist der Insignia A aktuell keine Alternative mehr, der B kann es gerne wieder werden.

Du sprichst mir aus dem Herzen. ;)

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