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Alleskönner 5er-A6-T-Modell und nun Passat

BMW 5er F11
Themenstarteram 24. Dezember 2015 um 17:30

Hallo zusammen,

bekannt ist ja, dass die Qualitätsanmutung im F10/11 im Vergleich zum A6 nicht so ganz auf Augenhöhe liegt.

In der ams 12/15 wird der F11 (soweit ich weiß) zum ersten Mal mit nur 8 Punkten bewertet, selbst der Passat mit besseren 9 Punkten. Ist das ein aktuelles Bild? Sicher liegt die Langzeitqualität wieder etwas anders, aber wie ist euer Eindruck von der Verarbeitungsqualität des F10/F11?

Spielt der Passat mit seinem "MQ-Baukasten" wirklich auf Augenhöhe?

schönen Abend

Sven

Beste Antwort im Thema

Den direkten Vergleich zwischen F11 (privat) und Passat B8 (Firma) erlebe ich oft. Vor dem F11 bin ich 15 Jahre Passat gefahren (35i und 3BG).

Der Passat als 2.0 TDI mit 140 kW ist in seiner Gesamtheit ein gutes und auch ein sehr empfehlenswertes Auto. Der Motor hat Kraft und schiebt gut voran. Da hat der 520d (meiner) klar das Nachsehen. In puncto Geräuschentwicklung von Motor zum Innenraum bzw. überhaupt von außen nach innen kann sich der Passat wieder hinten anstellen.

Die Verarbeitung des VW ist gut, kommt aber nicht mit dem F10/F11 mit. Klar knarzt der F11 hier und da, aber bei VW ist das deutlich heftiger. Das fällt mir insbesondere leicht festzustellen, da der VW jetzt gut 95 Tkm und der F11 105 Tkm auf der Uhr stehen haben. Die verarbeiteten Kunststoffe sind bei VW nicht ganz so hochwertig, das fällt insbesondere unterhalb des Armaturenbretts und im Kofferraum auf. Beim VW ist die Geräuschentwicklung im Heck bei Schlaglöchern deutlich hörbarer. Das mag in meinem Vergleich auch an der Luftfederung zum Vorteil des F11 liegen. Auch bei Abnahme der Türverkleidungen fällt auf, dass die Verkleidung beim F11 ein besserer Werkstoff ist, ganz zu schweigen vom Verbau der Verkleidung an der Tür.

Im F11 habe ich keine Komfortsitze und im Vergleich zum Passat sitze ich im BMW deutlich komfortabler. Allein die Sitze sind größer, breiter und tiefer. Die Rückbank des F11, insbesondere die Sitztiefe ist gut. Beim Passat ist sie deutlich kleiner, nicht so gut gepolstert, verhilft ihm aber dafür zu mehr Kofferraum. Und das hat der Passat im Vergleich zum F11 wirklich. Der Kofferraum ist vor allem in der Höhe üppiger. Auch im Innenraum punktet der Passat mit einem größeren Raumangebot. Das macht sich für mich auch in einer deutlich besseren Rundumsicht bemerkbar. Immer wenn ich den Passat in der Stadt bewege, merke ich, dass etwa der Schulterblick über die Beifahrerseite mir mehr Sicht in den Straßenverkehr erlaubt als der BMW.

Beim Verbrauch liegt der Passat auch vorn. Hier kann man sich jetzt streiten, wer das Auto wie bewegt, um welchen Verbrauch zu erzielen. Ich fahre den F11 zwischen 5,8 l und 6,2 l. Den Passat bewege ich zwischen 5,4 l und 5,9 l. Dafür ist das Auto, ich schrieb es eingangs, auch deutlich schneller bei der Sache und agiler. Er ist eben ganz klar nicht so schwer.

Aber wie meine Vorredner es auch schon gesagt haben, der Passat steht deutlich öfter in der Werkstatt. Sei es die Türverriegelung funktioniert nicht (man steht in Hamburg und die Fahrertür geht nicht mehr auf und man darf von der Beifahrerseite aus einsteigen, um sich auf den Fahrersitz quälen) oder das Radio fällt aus, das Zündschloss ist defekt. Das alles habe ich im Passat 3BG auch schon gehabt, weshalb ich mich entschied, den F11 zu nehmen. Ich bin gespannt, was ich mit dem F11 noch erleben werde. Hoffentlich nicht so einen Krimi. Meinem Passat 35i von 1995 war ein gutes Auto, dem ich heute noch nachtrauere. Der Wagen hat selten etwas gehabt und ist gelaufen und gelaufen. Aber da war auch im Vergleich zu heute eben nicht so viel Technik verbaut.

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den Phython würde man auch wohl eher mit dem 7er vergleichen....

Mag ja sein, aber dann ist die Lücke noch größer.

Zitat:

@Stahlfix schrieb am 3. Januar 2016 um 11:35:17 Uhr:

Da können die Neider aus dem VW Lager so viele Argumente bringen wie sie wollen.BMW ist und bleibt ne bessere Automarke und das wird sich in der Zukunft nicht ändern.Geht lieber imt euren "soliden" VW lieber bei Opel oder Ford stänkern. Und wenn irgendwann das Geld für ein richtiges Auto reicht, dann reden wir weiter;)

Was 6-Zylinder angeht, magst du wahrscheinlich Recht haben. Aber wenn man eh nur einen BMW 4-Zylinder fährt, lohnt sich ein Blick über den Tellerrand schon.

Zitat:

@iJojo423 schrieb am 3. Januar 2016 um 17:59:36 Uhr:

Zitat:

@Stahlfix schrieb am 3. Januar 2016 um 11:35:17 Uhr:

Da können die Neider aus dem VW Lager so viele Argumente bringen wie sie wollen.BMW ist und bleibt ne bessere Automarke und das wird sich in der Zukunft nicht ändern.Geht lieber imt euren "soliden" VW lieber bei Opel oder Ford stänkern. Und wenn irgendwann das Geld für ein richtiges Auto reicht, dann reden wir weiter;)

Was 6-Zylinder angeht, magst du wahrscheinlich Recht haben. Aber wenn man eh nur einen BMW 4-Zylinder fährt, lohnt sich ein Blick über den Tellerrand schon.

Let's face it: Für jeden Autohersteller sind die "fanboys" die beste Bank für Umsatz und Marge: Häufig ohne Argumente und Fakten, dafür aber völlig resistent gegen Kritik und mit stabilen Scheuklappen versehen kannst Du denen alles verkaufen.

Und die gibt es bei jeder Marke - auch bei VW, Audi und BMW. Bei BMW z.B. nehmen die dann (trotz meiner Meinung nach durchaus besserer und preiswerterer Alternativen) sogar einen 2er mit Hochdach, 4 Zylindern und Frontantrieb - nur weil ein weiß-blauer Propeller drauf klebt... :D

Mal im Ernst: Als es bei mir Zeit für einen Nachfolger des 5ers wurde, habe ich mir auch den Passat angeschaut. Gerade im 4 Zylinder-Bereich ist er aus meiner Sicht in der ein oder anderen Hinsicht durchaus eine lohnenswerte Alternative.

Und für den Preis eines "nackten" 518d Touring Automatik bekomme ich im Passat bereits die 190 PS Kombi Variante mit Allrad, Automatik und Highline-Ausstattung inklusive. Ich persönlich würde allerdings (wenn es das Budget hergibt) einen 520d wieder dem Passat vorziehen.

Just my 2cts...

Hier kann ich nur wiederholen: ich musste einmal einen Passat benutzen, um aus Innsbruck nach Flughafen München und zurück zu fahren. Eine Reise, die ich mit dem 5er zigmal jährlich fahre. Danach weiß ich wieder ganz genau, warum ich bereit bin, mein eigenes Geld für einen gutmotorisierten 5er zu geben.

Sitze, Motor, Getriebe, Infotainment, Lenkung, Lärm, Klima, alles viel einfacher und schlechter. Glücklicherweise ist mir der 5er groß und geräumig genug.

Es geht einfach nicht mit dem Passat. Für mich. Nach 11 mal Fünfer, ab E34 inkl. E39 und E60 bis F10!

Jukka

Zitat:

@Fluete schrieb am 3. Januar 2016 um 18:23:15 Uhr:

Zitat:

@iJojo423 schrieb am 3. Januar 2016 um 17:59:36 Uhr:

 

Was 6-Zylinder angeht, magst du wahrscheinlich Recht haben. Aber wenn man eh nur einen BMW 4-Zylinder fährt, lohnt sich ein Blick über den Tellerrand schon.

Let's face it: Für jeden Autohersteller sind die "fanboys" die beste Bank für Umsatz und Marge: Häufig ohne Argumente und Fakten, dafür aber völlig resistent gegen Kritik und mit stabilen Scheuklappen versehen kannst Du denen alles verkaufen.

Und die gibt es bei jeder Marke - auch bei VW, Audi und BMW. Bei BMW z.B. nehmen die dann (trotz meiner Meinung nach durchaus besserer und preiswerterer Alternativen) sogar einen 2er mit Hochdach, 4 Zylindern und Frontantrieb - nur weil ein weiß-blauer Propeller drauf klebt... :D

Mal im Ernst: Als es bei mir Zeit für einen Nachfolger des 5ers wurde, habe ich mir auch den Passat angeschaut. Gerade im 4 Zylinder-Bereich ist er aus meiner Sicht in der ein oder anderen Hinsicht durchaus eine lohnenswerte Alternative.

Und für den Preis eines "nackten" 518d Touring Automatik bekomme ich im Passat bereits die 190 PS Kombi Variante mit Allrad, Automatik und Highline-Ausstattung inklusive. Ich persönlich würde allerdings (wenn es das Budget hergibt) einen 520d wieder dem Passat vorziehen.

Just my 2cts...

Ich glaube ijojo, dass Du es nicht verstehen willst oder kannst. Jemand der sich einen 5er leisten kann, wird keinen Passat fahren wollen. Davon mal völlig abgesehen, ob Du jetzt die 4 oder 6 Zylinder Fraktion meinst. Ich fahre einen BMW 520d weil ich es wollte. Ein Passat war und ist für mich wie für viele andere die einen 5er fahren keine Alternative. Ich würde sogar einen 518d in Kokusnussausstattung einem Passat vorziehen. Der Preis alleine macht kein gutes Auto aus dem Passat.

Mag sogar sein, dass ein 190 PS oder 240 PS Passat mich von der Spur drängt. Das kratzt mich überhaupt nicht. Es wird immer welche geben die schneller sind, aber nur wenige die entspannt an Ziel kommen. Für das Geld des 5ers hätte ich mir auch ne Rakete namens AMG A45 kaufen können. Wollte ich aber nicht. Ich wollte ein Auto fahren in dem ich wohl fühle. Wo die Haptik und das Fahrgefühl da sind. Mit der Zusatzausstattung die ich nun drin habe, hätte es auch einen nackten 530d gegeben.

Ich bleibe dabei: Ein Passat stellt keine Alternative zu einem 5er da. Zum 3er eher. Der Audi A6 ist ein schönes Auto und die neue E-Klasse wird mit Sicherheit auch ein super erfolgreiches Auto.

 

Zitat:

@quastra schrieb am 3. Januar 2016 um 21:18:34 Uhr:

 

Ich glaube ijojo, dass Du es nicht verstehen willst oder kannst. Jemand der sich einen 5er leisten kann, wird keinen Passat fahren wollen. Davon mal völlig abgesehen, ob Du jetzt die 4 oder 6 Zylinder Fraktion meinst. Ich fahre einen BMW 520d weil ich es wollte. Ein Passat war und ist für mich wie für viele andere die einen 5er fahren keine Alternative. Ich würde sogar einen 518d in Kokusnussausstattung einem Passat vorziehen. Der Preis alleine macht kein gutes Auto aus dem Passat.

Mag sogar sein, dass ein 190 PS oder 240 PS Passat mich von der Spur drängt. Das kratzt mich überhaupt nicht. Es wird immer welche geben die schneller sind, aber nur wenige die entspannt an Ziel kommen. Für das Geld des 5ers hätte ich mir auch ne Rakete namens AMG A45 kaufen können. Wollte ich aber nicht. Ich wollte ein Auto fahren in dem ich wohl fühle. Wo die Haptik und das Fahrgefühl da sind. Mit der Zusatzausstattung die ich nun drin habe, hätte es auch einen nackten 530d gegeben.

Ich bleibe dabei: Ein Passat stellt keine Alternative zu einem 5er da. Zum 3er eher. Der Audi A6 ist ein schönes Auto und die neue E-Klasse wird mit Sicherheit auch ein super erfolgreiches Auto.

Ich bin zwar nicht angesprochen, aber ich glaube Du liegst in Deiner Verallgemeinerung daneben. Wenn Du sagst, dass für Dich - ganz persönlich - der Passat keine Alternative zu einem 5er darstellt, dann ist das Deine persönliche Einschätzung und auch gut so.

Daraus aber abzuleiten, dass allgemein "jemand der sich einen 5er leisten kann, ... keinen Passat fahren [will]", ist aus meiner Sicht erstens falsch und klingt zweitens ziemlich überheblich. Nun denn...

Ah ja und was bringt Dich zu der Annahme, dass es nicht so ist?

Zitat:

@quastra schrieb am 3. Januar 2016 um 22:39:22 Uhr:

Ah ja und was bringt Dich zu der Annahme, dass es nicht so ist?

In dem Fall muss man ehrlich eingestehen, dass die Wahrscheinlichkeit auf seiner Seite ist. Irgendwo auf der Welt wird es schon mindestens einen Menschen geben, der freiwillig Passat fährt, obwohl er sich zumindest einen komplett nackten 518d leisten könnte. ;)

Ja irgendwo mag es so sein, da Ausnahmen bekanntlich die Regel sind.

Mich würde mal die Kundengewinnung beim Passat vom 5er BMW kommend interessieren.

Mit Überheblichkeit hat es überhaupt nicht zu tun. Ich definiere mich und mein Leben nicht über Autos.

Ich kann es mir halt nicht vorstellen, dass jemand diesen Abstieg vom 5er freiwillig macht, es sei denn, dass er nur Ärger mit dem 5er hatte.

Zitat:

@quastra schrieb am 3. Januar 2016 um 22:39:22 Uhr:

Ah ja und was bringt Dich zu der Annahme, dass es nicht so ist?

Na ja, ich sehe das wie Fluete. Ich finde den Passat auch gut, und nicht jeder der sich einen 5er leisten kann, will es auch tun. Beispiele habe ich bei uns in der Firma genug. Jeder hat andere Ansprüche. Hier zu verallgemeinern ist fehl am Platz.

Ich fahre weiterhin sehr gerne 5er, weil ich auch der Meinung bin dass man schon einen deutlichen Untershied zwischen den Fahrzeugen spürt. Und es gibt auch nein 6 Zylinder. Als der Passat noch auf dem A6 basierte war ich ein großer Passatfreund.

Ausserdem finde ich den aktuellen Passat nicht sonderlich hübsch und das Navigationssystem geht gar nicht. Mir sind es die vielen vielen tausend Euros zum 5er wert, aber ich verstehe auch die Passatfahrer.

Zitat:

@quastra schrieb am 3. Januar 2016 um 22:46:46 Uhr:

Ich kann es mir halt nicht vorstellen, dass jemand diesen Abstieg vom 5er freiwillig macht, es sei denn, dass er nur Ärger mit dem 5er hatte.

Ich überlege schon länger einen Abstieg vom 5er zum 3er oder gar 1er. Wenn ich den Platz nicht mehr brauche, warum nicht? Schöne Motoren haben die anderen auch.

Für einen Passat bin ich noch nicht reif, aber irgendwann vielleicht. Wenn ich eines Tages nicht mehr auf R6 stehe und ich nicht mehr so gut sehe und höre, dass mir der Materialunterschied und die Geräusche nicht mehr so auffallen. Außerdem gehen die Verbrennungsmotoren früher oder später den Weg des Dodos und dann wird hoffentlich keiner mehr Wicklungen bei den E-Motoren zählen. :D

Aber dann würde ich eher einen Skoda als einen VW nehmen. Die sind wenigstens richtig günstig, denn ein Volkswagen ist VW schon lange nicht mehr bei den Preisen. ;)

am 4. Januar 2016 um 2:19

Zitat:

@quastra schrieb am 3. Januar 2016 um 22:46:46 Uhr:

Ja irgendwo mag es so sein, da Ausnahmen bekanntlich die Regel sind.

Mich würde mal die Kundengewinnung beim Passat vom 5er BMW kommend interessieren.

Mit Überheblichkeit hat es überhaupt nicht zu tun. Ich definiere mich und mein Leben nicht über Autos.

Ich kann es mir halt nicht vorstellen, dass jemand diesen Abstieg vom 5er freiwillig macht, es sei denn, dass er nur Ärger mit dem 5er hatte.

Du definierst dein Leben nicht über Autos? Würdest aber lieber einen BMW 518 ohne Ausstattung fahren anstelle eines gut ausgestatteten Passat?

Sorry aber für mich ist das eine sehr widersprüchliche Aussage.

Das soll jetzt kein persönlicher Angriff sein aber wenn ich nicht das Geld habe mir einen zumindest halbwegs gut ausgestatteten 5er leisten zu können sollte ich lieber doch zum Passat greifen und mich eben nicht über Autos definieren. Schon alleine wegen eines möglichen Verkaufs des Fahrzeugs.

Bei aller Liebe aber so schlecht kann der Passat auch nicht sein.

Wir haben uns vor kurzem selbst einen 5er bestellt. Im Audi ist mir die Instrumententafel zu unübersichtlich, Mercedes gefällt mich schon gar nicht.

Was mich bei VW wundert ist das wenn ich einen Golf kaufe das VW Gegenstück zum 1er oder A Klasse und mit dem Golf Variant auf einmal das Gegenstück zum 3er oder auch zu einer C Klasse habe. :confused:

Ein einfacher Golf mit mehr Kofferraum :confused:

Für nicht steht VW mit dem Passat näher am 5er,A6 usw, als mit dem Golf Variant am 3er,A4 usw

Eben weil ich mein Leben nicht über Autos definiere würde ich einen nackigen 518d fahren, anstatt einen voll ausgestatteten Passat. Mir sind andere Dinge wie Design, Haptik, Gediegenheit wichtiger im Leben.

Ich sehe das auch nicht als persönlichen Angriff auf meine Person. Ich bin aus dem Alter der beleidigten Leberwurst schon lange raus. Des Mannes liebstes Kind soll ja wohl das Auto sein und da kochen bei einigen die Emotionen hoch.

Ist ja auch verständlich. Jeder hat seine eigene Meinung und darf die auch haben.

Und ich bleibe auch bei meiner Meinung , dass ein Passat im Vergleich zu A6,5er,E-Klasse nichts zu suchen hat.

am 4. Januar 2016 um 10:24

Zitat:

@quastra schrieb am 4. Januar 2016 um 07:48:33 Uhr:

Eben weil ich mein Leben nicht über Autos definiere würde ich einen nackigen 518d fahren, anstatt einen voll ausgestatteten Passat. Mir sind andere Dinge wie Design, Haptik, Gediegenheit wichtiger im Leben.

Ich sehe das auch nicht als persönlichen Angriff auf meine Person. Ich bin aus dem Alter der beleidigten Leberwurst schon lange raus. Des Mannes liebstes Kind soll ja wohl das Auto sein und da kochen bei einigen die Emotionen hoch.

Ist ja auch verständlich. Jeder hat seine eigene Meinung und darf die auch haben.

Und ich bleibe auch bei meiner Meinung , dass ein Passat im Vergleich zu A6,5er,E-Klasse nichts zu suchen hat.

Also wer ernsthaft einen nackigen 518d als Alternative zu einem Passat mit ordentlicher Ausstattung sieht, muß schon ein ziemlicher fanboy sein. Die widerlich kratzigen Stoffsitzbezüge auf standard Sitzen mit fehlendem Seitenhalt, das sehr dünne Serien Lenkrad, das regelrecht primitive Kombiinstrument und die fehlende Kraft beim 18d hat für mich nichts mit dem typischen BMW Werten zu tun, sorry. Für mich geht der 5er beim 30d los, hier sieht der Passat ganz klar kein Land, aber im Bereich der 2l Diesel sehe ich den Preis Unterschied zu VAG Produkten die obendrein paraktischer sind (Platz beim Kombi) als absolut nicht gerechfertigt, und wir reden hier über Beträge im 5-stelligen Bereich. Jeweils Fahrzeuge aus einheimischer Produktion mit absolut vergleichbaren technischen Daten. Meine Meinung.

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