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Airbagleuchte ohne Funktion.
Hallo liebe MT-Gemeinde.
Bin beim TÜV darauf hingewiesen worden dass meine Airbagleuchte (kein ABS, keine AHK) nicht funktioniert. Habe daraufhin eine gebrauchte eingebaut, auch ohne Funktion. Ok, denk ich mir... wird auch kaputt sein, ist ja ne gebrauchte gewesen. Habe daraufhin bei VW für teuer Geld ne neue bestellt: auch keine Funktion!
Das Airbagsteuergerät wurde bereits bei VW abgefragt. Es liegt kein Fehler vor. Wie kann ich weiter vorgehen um dem Problem auf die schliche zu kommen? Hat jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht?
Habe irgendwie das Gefühl, dass der Vorbesitzer eventuell an dem Stecker der Leuchte rumgebastelt bzw. die Pins vertauscht hat, da der Wagen beim Kauf ne nachgerüstete AHK hatte. Kann mir jemand die Pinbelegung der Airbagleuchte posten (mit Kabelfarben am besten)?
Durchmessen und so ist ja nicht hab ich mir sagen lassen. Habe keine Lust mir noch das Stg. zu zerschiessen...
Gruss
Christian
EDIT: Ist ein Golf III Variant MJ 95 mit Fahrer und Beifahrerairbag ab Werk! Kein ABS, keine originale AHK. Die Nachgerüstete AHK wurde ausgebaut. Auch vorm Ausbau keine Funktion der Leuchte...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Gute Multimeter geben keine 9V ab sondern deutlich weniger. Und was is daran so schlimm wenn man 9V auf die Airbag-Lampe gibt? Normal bekommt die 12V! Da passiert nichts.
Lies dir mal den 1. Tip von Sonny_Black776 durch - was fällt dir auf?
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Kauf dir nen Multimeter oder ne Prüflampe und miss ob zwischen den Kontakten 12 Volt anliegt.
Richtig, an einer ausgebauten Diode können keine 12V anliegen, also meint er wohl an den Kontakten der Kabel. Und da darf man definitiv keine externe Spannung drauf geben.
Auch wenn die Airbags mit der Zeit immer sicherer geworden sind und die Wahrscheinlichkeit einen Airbag ungewollt auszulösen nicht mehr sonderlich groß ist - etwas Spannung an der falschen Stelle erhöht die Wahrscheinlichkeit dann doch ungemein. Genauso gefährlich kann z.B. beim Golf4 alleine das Auslesen und Löschen des Fehlerspeichers vom Airbagsteuergerät des Golf4 sein, dabei kann man mal so eben einen Seitenairbag auslösen...und dabei gibt man nichtman ne Spannung vom Laptop etc. ab...
Vermutlich ist auch das mit ein Grund warum Reparaturen an dem Airbagsystem nur von Werkstätten die einen Mechaniker mit Airbagschein haben durchgeführt werden dürfen.
thema golf 4:
mit der richtigen hardware passiert sowas nicht...
nim ne alte vag-com version und nen f*** ebay kabel und dann einmal ne aktuelle version mit lizensiertes kabel
also ich hab keine probleme.
und du kannst auf ne kontroll lampe bzw dessen zuleitung 12v drauf geben und da bleiben alle airbags drin es sei denn du gibts direkt auf den zünder 12volt ...was ich dir zutrauen würde
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28 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Un scheiss auf Diodenprüflampe, was macht die anners alsn Multimeter? Vorallem an den Ausgängen für die Kontrolllampe...
Ein Multimeter gibt bei falscher Bedienung 9V an den Prüfspitzen ab, eine Diodenprüflampe nicht. Außerdem hat eine Diodenprüflampe eine verschwindend geringe Stromaufnahme.
Gute Multimeter geben keine 9V ab sondern deutlich weniger. Und was is daran so schlimm wenn man 9V auf die Airbag-Lampe gibt? Normal bekommt die 12V! Da passiert nichts.
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Gute Multimeter geben keine 9V ab sondern deutlich weniger. Und was is daran so schlimm wenn man 9V auf die Airbag-Lampe gibt? Normal bekommt die 12V! Da passiert nichts.
Lies dir mal den 1. Tip von Sonny_Black776 durch - was fällt dir auf?
Zitat:
Kauf dir nen Multimeter oder ne Prüflampe und miss ob zwischen den Kontakten 12 Volt anliegt.
Richtig, an einer ausgebauten Diode können keine 12V anliegen, also meint er wohl an den Kontakten der Kabel. Und da darf man definitiv keine externe Spannung drauf geben.
Auch wenn die Airbags mit der Zeit immer sicherer geworden sind und die Wahrscheinlichkeit einen Airbag ungewollt auszulösen nicht mehr sonderlich groß ist - etwas Spannung an der falschen Stelle erhöht die Wahrscheinlichkeit dann doch ungemein. Genauso gefährlich kann z.B. beim Golf4 alleine das Auslesen und Löschen des Fehlerspeichers vom Airbagsteuergerät des Golf4 sein, dabei kann man mal so eben einen Seitenairbag auslösen...und dabei gibt man nichtman ne Spannung vom Laptop etc. ab...
Vermutlich ist auch das mit ein Grund warum Reparaturen an dem Airbagsystem nur von Werkstätten die einen Mechaniker mit Airbagschein haben durchgeführt werden dürfen.
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Gute Multimeter geben keine 9V ab sondern deutlich weniger. Und was is daran so schlimm wenn man 9V auf die Airbag-Lampe gibt? Normal bekommt die 12V! Da passiert nichts.
Lies dir mal den 1. Tip von Sonny_Black776 durch - was fällt dir auf?
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Kauf dir nen Multimeter oder ne Prüflampe und miss ob zwischen den Kontakten 12 Volt anliegt.
Richtig, an einer ausgebauten Diode können keine 12V anliegen, also meint er wohl an den Kontakten der Kabel. Und da darf man definitiv keine externe Spannung drauf geben.
Auch wenn die Airbags mit der Zeit immer sicherer geworden sind und die Wahrscheinlichkeit einen Airbag ungewollt auszulösen nicht mehr sonderlich groß ist - etwas Spannung an der falschen Stelle erhöht die Wahrscheinlichkeit dann doch ungemein. Genauso gefährlich kann z.B. beim Golf4 alleine das Auslesen und Löschen des Fehlerspeichers vom Airbagsteuergerät des Golf4 sein, dabei kann man mal so eben einen Seitenairbag auslösen...und dabei gibt man nichtman ne Spannung vom Laptop etc. ab...
Vermutlich ist auch das mit ein Grund warum Reparaturen an dem Airbagsystem nur von Werkstätten die einen Mechaniker mit Airbagschein haben durchgeführt werden dürfen.
thema golf 4:
mit der richtigen hardware passiert sowas nicht...
nim ne alte vag-com version und nen f*** ebay kabel und dann einmal ne aktuelle version mit lizensiertes kabel
also ich hab keine probleme.
und du kannst auf ne kontroll lampe bzw dessen zuleitung 12v drauf geben und da bleiben alle airbags drin es sei denn du gibts direkt auf den zünder 12volt ...was ich dir zutrauen würde
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Gute Multimeter geben keine 9V ab sondern deutlich weniger. Und was is daran so schlimm wenn man 9V auf die Airbag-Lampe gibt? Normal bekommt die 12V! Da passiert nichts.
Lies dir mal den 1. Tip von Sonny_Black776 durch - was fällt dir auf?
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Kauf dir nen Multimeter oder ne Prüflampe und miss ob zwischen den Kontakten 12 Volt anliegt.
Richtig, an einer ausgebauten Diode können keine 12V anliegen, also meint er wohl an den Kontakten der Kabel. Und da darf man definitiv keine externe Spannung drauf geben.
Auch wenn die Airbags mit der Zeit immer sicherer geworden sind und die Wahrscheinlichkeit einen Airbag ungewollt auszulösen nicht mehr sonderlich groß ist - etwas Spannung an der falschen Stelle erhöht die Wahrscheinlichkeit dann doch ungemein. Genauso gefährlich kann z.B. beim Golf4 alleine das Auslesen und Löschen des Fehlerspeichers vom Airbagsteuergerät des Golf4 sein, dabei kann man mal so eben einen Seitenairbag auslösen...und dabei gibt man nichtman ne Spannung vom Laptop etc. ab...
Vermutlich ist auch das mit ein Grund warum Reparaturen an dem Airbagsystem nur von Werkstätten die einen Mechaniker mit Airbagschein haben durchgeführt werden dürfen.
Öh hallo?? Wenn ich die Spannung am Stecker messe, die vom Airbag-Stg. KOMMT, schickt da kein Multimeter ne Spannung rein !! Nen Multimeter misst doch keine Spannung mit einer Gegenspannung!
Ja noah absolut richtig wenn man Spannung messen will, gibt das Ding nochmal 9 Volt drauf.
Deswegen muss man auch immer 9 Volt abziehen bzw. draufrechnen ja nachdem ob man die prüfspitzen richtig rum hält oder vertauscht:rolleyes:
Also TE mach es einfach so wie ich und Qnkel gesagt haben und fertig ist die Laube, ich wette ehh das es irgendwo ein Leitungs oder Kontakt problem ist.
Zitat:
Original geschrieben von Medusa852
thema golf 4:
mit der richtigen hardware passiert sowas nicht...
nim ne alte vag-com version und nen f*** ebay kabel und dann einmal ne aktuelle version mit lizensiertes kabel
also ich hab keine probleme.
und du kannst auf ne kontroll lampe bzw dessen zuleitung 12v drauf geben und da bleiben alle airbags drin es sei denn du gibts direkt auf den zünder 12volt ...was ich dir zutrauen würde
Jetzt wirst du persönlich...
Im Gegensatz zu geschätzten 98% der User hier auf'm Board habe ich einen Airbagschein und kenne die Herstellervorgaben zu Prüfarbeiten am Airbag von VW.
Und die sagen ganz klar: Prüfarbeiten nur mit einer Diodenprüflampe!
Und beim Golf 4 liegt das nicht an der Soft- oder Hardware die man verwendet, sondern am Airbagsteuergerät selber und seiner Selbsttestfunktion nach dem Löschen eines Fehlers - unabhängig womit man den Fehler löscht.
Irgendeinen Grund muß es ja geben daß sogar die neue und damit sehr wahrscheinlich intakte Kontrolleuchte nicht funktioniert und kein Fehler im Steuergerät abgelegt ist - ein Kabelbruch scheidet schonmal aus, den würde das Steuergerät als Kurzschluß nach Plus ablegen, warum sollte der Fehler also nicht am Steuergerät selber liegen? Und weißt du jetzt wo die Spannung eines Multimeters ankommt wenn das Steuergerät selbst einen Defekt hat?
Kurzschluss nach Plus?!
Ne leitung kann auch in sich selber brechen, und das Stg kriegt bestimmt net mit wenn ne Leitung durch ist, dann würde es ja sogar merken wenn die Lampe kaputt wäre.
Zitat:
Original geschrieben von Sonny_Black776
Ja noah absolut richtig wenn man Spannung messen will, gibt das Ding nochmal 9 Volt drauf.
Deswegen muss man auch immer 9 Volt abziehen bzw. draufrechnen ja nachdem ob man die prüfspitzen richtig rum hält oder vertauscht:rolleyes:
Also TE mach es einfach so wie ich und Qnkel gesagt haben und fertig ist die Laube, ich wette ehh das es irgendwo ein Leitungs oder Kontakt problem ist.
Lies doch erstmal richtig bevor du hier rumquakst.
Zitat:
Ein Multimeter gibt bei falscher Bedienung 9V an den Prüfspitzen ab, eine Diodenprüflampe nicht. Außerdem hat eine Diodenprüflampe eine verschwindend geringe Stromaufnahme.
Schalte mal ausversehen am Multimeter die Wiederstandsmessung ein, dann hast du bei allen Multimetern eine Meßspannung die der eingelegten Batterie (meistens 9V) entspricht an den Prüfspitzen anliegen.
Und weil niemand von sich behaupten kann mal Fehler zu machen gibt es die Vorgabe von VW daß Multimeter am Airbagsystem nicht verwendet werden dürfen.
Zitat:
Original geschrieben von Sonny_Black776
Kurzschluss nach Plus?!
Ne leitung kann auch in sich selber brechen, und das Stg kriegt bestimmt net mit wenn ne Leitung durch ist, dann würde es ja sogar merken wenn die Lampe kaputt wäre.
Du wirst lachen - genau das passiert wenn die Lampe kaputt ist, das Steuergerät erkennt das und legt es im Fehlerspeicher ab.
Und eine gebrochene Leitung ergibt einen Kurzschluß nach plus, bei allen Sensoren und Aktoren die vom Steuergerät überwacht werden. Das Steuergerät steuert den Sensor oder Aktor an, wenn alles funktioniert hat das Teil eine Stromaufnahme an der das Stg. erkennt daß es funktioniert, wenn das Teil oder die Zuleitung gebrochen ist legt das Steuergerät das als Kurzschluß nach plus ab weil keine Stromaufnahme erkennbar ist und wenn die Zuleitung an Masse anliegt (z.B. Kabel angescheuert) ist das ein Kurzschluß nach Masse.
Welche Spannung denn?? Wenn ich in der Stellung "Spannungsmessung" an die Kontakte gehe, dann stellt das Multimeter nur einen Widerstand im Bereich von 1 MOhm dar, mehr nicht!! Das is noch besser als ne Diodenprüflampe, weil die bei Mikroelektronik schnell mal zuviel Prüfstrom zieht und Teile durchknallt (hier bei weitem nicht gegeben, nur mal als allgemeine Praxis).
Und seit wann ist ein Kabelbruch ein Kurzschluss? Das doch völlig unterschiedlich.
Ein Kabelbruch ist eine Unterbrechung, kein Kurzschluss ein direkter Kontakt der Leiter (also ein zu niedriger Widerstand). Es kann also höchstens der Fehler "Widerstand zu hoch" im Fehlerspeicher stehen.
Da aber in der Airbag-Kontrolllampe nochmal eine Auswerteelektronik steckt, weil 2 Signale (AIR & 15g) vom Stg. anliegen müssn, wird die eig. Airbaglampe eh nicht direkt vom Airbag-Stg. angesteuert und versorgt.
Toll, dass Du einen Airbagschein hast, aber elektrotechnisch kannste nichts.
Edit:
Ein gutes Messgerät haut dann auch keine 9V da raus. Un man sollte schon wissen was man tut, das ist klar.
edit2:
Habs grad mal nachgemessen: Mein Billig-Aldi-Multimeter haut im Messbereich 200 Ohm 2,7V raus - ein Pegel der bei TTL-Logik geeeerade so den 1-Wert signalisiert. Für Airbag-Stg. unerheblich. Ab dem nächsten Messbereich, 2000Ohm, sinds nurnoch 0,3V - weiter abnehmend.
Mein gutes Multimeter (mit Auto-Ranging) haut sogar nur 0,22V zur Widerstandsmessung raus!!
Also hör auf mit deinen 9V. Selbst bei na Diodenmessung kommen keine 9V raus.
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Und seit wann ist ein Kabelbruch ein Kurzschluss? Das doch völlig unterschiedlich.
Da mußt du dich mit den Ingenieuren von VW und Bosch etc. auseinandersetzen, die haben festgelegt wie welcher Fehler im Steuergerät bezeichnet wird.
Zitat:
Un man sollte schon wissen was man tut, das ist klar.
Kannst du das so sicher von jedem hier im Forum behaupten?
Zitat:
aber elektrotechnisch kannste nichts.
Da glaube ich nicht daß du das auch nur ansatzweise beurteilen kannst.
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Original geschrieben von Qnkel
Und seit wann ist ein Kabelbruch ein Kurzschluss? Das doch völlig unterschiedlich.
Da mußt du dich mit den Ingenieuren von VW und Bosch etc. auseinandersetzen, die haben festgelegt wie welcher Fehler im Steuergerät bezeichnet wird.
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
Un man sollte schon wissen was man tut, das ist klar.
Kannst du das so sicher von jedem hier im Forum behaupten?
Da brauch ich nich mit denen auseinander setzen, die Fehler sind so vorgelegt. Und bei reinem Kabelbruch steht da "Widerstand zu hoch", wenn es überhaupt als Fehler diagnostiziert wird.
Und ich brauch nicht behaupten, wer weiß was er tut. Dem Risiko ist sich jeder selber ausgesetzt. Wir können hier auch scheiße labbern, dann ist er selber Schuld. Er muss wissen, wem er vertraut und was er sich zutraut.
Und ich kann dem TE nur raten, DIR nicht zu vertrauen :)
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Zitat:
aber elektrotechnisch kannste nichts.
Da glaube ich nicht daß du das auch nur ansatzweise beurteilen kannst.
Wenn Du nicht willst, dass andere dich beurteilen, dann stell dein "Fachwissen" / deine Meinung nicht in ein Forum.
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Lies doch erstmal richtig bevor du hier rumquakst.
Na jetzt wirst du aber persönlich....
Zitat:
Original geschrieben von noah1
Und eine gebrochene Leitung ergibt einen Kurzschluß nach plus, bei allen Sensoren und Aktoren die vom Steuergerät überwacht werden. Das Steuergerät steuert den Sensor oder Aktor an, wenn alles funktioniert hat das Teil eine Stromaufnahme an der das Stg. erkennt daß es funktioniert, wenn das Teil oder die Zuleitung gebrochen ist legt das Steuergerät das als Kurzschluß nach plus ab weil keine Stromaufnahme erkennbar ist und wenn die Zuleitung an Masse anliegt (z.B. Kabel angescheuert) ist das ein Kurzschluß nach Masse.
Geil so funktioniert das also, mensch das wir da net alle drauf gekommen sind, es könnte nach deiner Logik ja so einfach sein mit der Lampen überwachung.
Und zu der Sachen "ausversehen Widerstandsmessung einstellen"
Ich gehe hier nicht davon aus das der TE Epileptiker ist oder sonst was.
Aber weiß ihm bitte noch drauf hin das seine Mutti ne bissle helfen soll sonst rammt er sich noch die Prüfspitzen ins auge.
Ich seh das genau so, hier wird viel erzählt und geredet. Wer nicht ein gewisses Grundwissen hat sollte sowieso die Finger weglassen.
Ich finde es nur schlimm wenn hier die Fachleute immer nur kristisieren anstatt einem weiterzuhelfen.
Hier benötigt man Hilfe, spätestens der dritte Beitrag lautet: Du weisst schon das du das besser in ner Werkstatt machen lässt bzw. du das nicht darfst.
Tja, was jemand an seinem Auto macht und was nicht entscheidet jeder selbst! Wenn man danach ginge sollte man jemaden auch keine Tips geben seine Bremsbeläge zu tauschen, da es ein Sicherheitsrelevantes Teil ist!
Dann geb ich lieber ein paar Tips bevor jemand einfach mal probiert oder empfehle jemandem sich Bücher zu kaufen (Hier steht übrigens sogar drin wie man den Airbag tauscht)
Wers also nachlesen will, da stehts!
Hier handelt es sich immernoch um ein Selbsthilfeforum! Ich werde z.B. auch meinen Schleifring nächste Woche tauschen, ich hab mich bei Fachkundigen Leuten informiert, besitze jeden einzelnen Reparaturleitfaden und wenn was passiert ists mein Pech! Ich hab nunmal keine 300€ für so was übrig und brauch mein Auto jeden Tag! Deshalb versuch ich mir selbst zu helfen.
Und wen das stört, der sollte doch einfach die Beiträge lassen! Wenns hier um was richtig schlimmes geht schreiten die Moderatoren ein, was ja auch mehr als richtig ist!