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AdBlue - Verbrauch im W213 um 50% höher als beim Vorgänger?

Mercedes E-Klasse W213

Hallo ins Forum!

Heute habe ich mich im Engineering Mode herumgetrieben. Bin dabei auf den Füllstand von AdBlue gestossen. Und habe mich wegen der Meldung gefragt, ob MB mich mit einem nur teilweise gefüllten AdBlue-Tank auf die Straßen geschickt hat.

Hernach hat mich petaxl darauf aufmerksam gemacht, dass man das besser im Service-Menü als im Engineering Mode betrachtet - http://www.motor-talk.de/.../...-dealer-mode-im-w213-t5792055.html?... (Danke!).

Also eben nochmal ins Auto gesetzt: Mein AdBlue-Tank (23,5 Liter Volumen laut Bedienungsanleitung, Seite 435) war noch zu ca sieben Achteln voll. Aber dann entdecke ich die Überraschung:

  • Die Reichweite soll sich auf (nur noch) 13.300 Kilometer belaufen. Bei fast vollem Tank - wie geht das? (siehe Bild)
  • Beim W212 sollten 24,5 Liter für rund 25.000 Km reichen. Faustformel: 1 Liter AdBlue pro 1.000 Kilometer (http://www.motor-talk.de/forum/adblue-nachfuellen-t4991125.html)
  • Der W213 schafft mit 20,5 Liter nur 13.000 Km? Das wäre ein Verbrauch von rund 1,5 Liter AdBlue auf 1.000 Kilometer.

Hat sich der AdBlue-Verbrauch um 50% erhöht?

Ich vermag das kaum zu glauben. Was sagen die Vielfahrer? Wie sieht es bei Eurem Dicken aus?

Adblue-stand
Beste Antwort im Thema

Ich versteh die ganze Diskussion nicht... alle 15 bis 18.000 km mal einen Kanister AdBlue nachzufüllen... die Scheibenwaschanlage füllt ihr doch auch nach und die Luft in den Reifen wird auch kontrolliert. Und wer einen TDI gefahren ist, weiß, dass er immer 4 l Öl dabei haben muss... mein Gott... wie schlimm kann das sein?

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Die thermodynamischen Maßnahmen, die den Stickoxid-Ausstoß reduzieren, wirken sich negativ auf den Spritverbrauch und damit auf die CO2-Emission aus. Derzeit müssen sie nur bis 120 km/h eingeschaltet sein, danach werden sie deaktiviert. Deshalb ist ein Diesel bei 130 km/h teilweise verbrauchsärmer als bei 120 km/h. Künftig wird aber bis 131 km/h gemessen, und gleichzeitig wird der Stickoxid-Ausstoß auch bis 145 km/h im Realbetrieb auf der Straße untersucht. Dazu müssen alle Reinigungssysteme im Motor bis zu diesem Tempo aktiviert bleiben

am 19. November 2016 um 8:37

rus, wenn Du den Schwachsinn schon zitierts, dann mache es bitte kenntlich.

Zitat:

@Der Novize schrieb am 19. November 2016 um 09:37:01 Uhr:

rus, wenn Du den Schwachsinn schon zitierts, dann mache es bitte kenntlich.

Novize, wenn Du etwas als Schwachsinn bezeichnest, dann mache bitte deutlich, wie es stattdessen richtig ist.

Das Zitat stammt aus dem bereits weiter oben verlinkten Spiegel-Artikel. Den "Schwachsinn" mit den 120 Km/h und so weiter verzapfen andere Quellen auch. Zum Beispiel Karl Huber, Professor für Thermodynamik und Verbrennungsmotoren an der Technischen Hochschule Ingolstadt https://www.heise.de/.../...-Mit-Vollgas-in-die-Sackgasse-3223514.html

Auto-Metropole Stuttgart, die Heimat von Daimler, Porsche, Bosch, Mahle....

Die Stadt Stuttgart hat erneut einen Feinstaubalarm ausgesprochen. Ab Sonntagabend sollen Komfort-Kamine ausbleiben, dann sollen ab Montag die Autos stehen bleiben. Wie lange der Alarm dieses Mal andauert, ist noch offen.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/...-23dd-49ef-8f84-ac58183436f0.html

am 19. November 2016 um 18:52

Für alle Mercedes-Diesel gilt:

- >120km/h wird die AdBlue-Dosierung nicht abgeschaltet

- jedoch wird in vielen Fällen der AdBlue-Verbrauch auf ca. 1l/1000km begrenzt (Stichwort kein Nachfüllen bis zum Service)

- eine Reduzierung ist auch notwendig, um Ammoniak-Schlupf zu vermeiden

Das hier die Fzg.-Hersteller bislang nicht das Optimum der Emissionen außerhalb NEFZ dargestellt haben ist spätestens seit den KBA-Untersuchungen bekannt.

Aber zu behaupten, dass die Abgasreinigung >120km/h abgeschalten wird und somit bei 130km/h weniger Diesel verbraucht wird ist Blödsinn.

Zitat:

@Der Novize schrieb am 19. November 2016 um 19:52:55 Uhr:

Für alle Mercedes-Diesel gilt:

- >120km/h wird die AdBlue-Dosierung nicht abgeschaltet

- jedoch wird in vielen Fällen der AdBlue-Verbrauch auf ca. 1l/1000km begrenzt (Stichwort kein Nachfüllen bis zum Service)

- eine Reduzierung ist auch notwendig, um Ammoniak-Schlupf zu vermeiden

Das hier die Fzg.-Hersteller bislang nicht das Optimum der Emissionen außerhalb NEFZ dargestellt haben ist spätestens seit den KBA-Untersuchungen bekannt.

Aber zu behaupten, dass die Abgasreinigung >120km/h abgeschalten wird und somit bei 130km/h weniger Diesel verbraucht wird ist Blödsinn.

...

Hast Du einen Beleg für Deine Aussagen?

am 20. November 2016 um 8:24

... nicht nur einen. Aber die werde ich hier nicht veröffentlichen.

Zitat:

@Der Novize schrieb am 20. November 2016 um 09:24:02 Uhr:

... nicht nur einen. Aber die werde ich hier nicht veröffentlichen.

Schade

...

Wenn man den Bericht in der oben verlinkten Technology Review genau liest, dann geht es doch wohl um diese Aussagen:

...

"Wenn Sie einen Euro-6-Diesel kaufen und auf der Autobahn 130 fahren, dann ist es seitens des Gesetzgebers zulässig, dass er in vollem Maß Stickoxide emittiert", erklärt Karl Huber, Professor für Thermodynamik und Verbrennungsmotoren an der Technischen Hochschule Ingolstadt.

...

Die Einspritzung aber ist meist nur innerhalb des NEFZ-Bereichs aktiv. Außerhalb davon schaltet das Motormanagement die Zufuhr ab oder reduziert sie auf ein Minimum. Je größer der Motor, desto kleiner ist der Betriebsbereich, für den überhaupt Emissionsgrenzwerte gelten. "Das ist legal. Das macht vermutlich jeder Hersteller so", betont Huber."

...

Hier wird etwas über die Gesetzesnorm ausgesagt und nicht über Mercedes(!). Bleibt die Frage, ob die Aussage so stimmt. Wenn sie zutrifft, dann wäre es auch legal, wenn Mercedes ab 120 Km/h abschaltet. Und wenn Du, lieber Novize, Recht hast- dann drängt sich die Frage auf, weshalb Mercedes das System weiterlaufen lässt (womöglich im Gegensatz zu anderen Herstellern) und ich damit ein umweltfreundlicheres Auto fahre als es das Gesetz einfordert. Wäre doch vielleicht sogar für manchen ein Kaufargument?

am 20. November 2016 um 17:07

Das Gesetz erlaubt eine Reduzierung der Emissionsmaßnahmen außerhalb NEFZ nur dann, wenn es wegen Bauteilschutz oder anderer Gefahren notwendig ist.

Das sind dann die berühmten Thermofenster usw.

Im Gegensatz zu den USA, wo jede Reduzierung im Detail begründet werden muss, ist das Vorgehen in der EU (zumindest bisher) extrem lasch. Der Hersteller muss nur grob argumentieren (z.B. mit Ammoniakschlupf), aber keinen quantitativen Nachweis führen.

Dabei sind die Hersteller unterschiedlich unterwegs, siehe KBA-Bericht:

https://www.bmvi.de/.../...-untersuchungskommission-volkswagen.pdf?...

Ja, es gibt auch Hersteller, die über Zeit- oder km-Schwelle komplett abschalten.

Z.B. dauert der NEFZ 20min, nach 21min wird dann die Abgasrückführung abgeschalten.

Oder es wird nach xx.000km alles abgeschalten, weil Fzge mit höherer Laufleistung für eine Feldüberprüfung nicht herangezogen werden dürfen (xx sind 60 oder 80, habe die Unterlage gerade nicht zur Hand)

Denke den Fall FIAT X500 haben einige in der Presse verfolgt.

Autobild hat gemessen. Es wurde ein VW Tiguan 800 km über die Autobahn gescheucht, vermutlich nachts. Mit Vollgas war der Schnitt 153 km/h, der Verbrauch an Diesel 13,8l, der AdBlue-Verbrauch 510ml. Das sind 0,47% vom Spritverbrauch. Auf gleicher Streckenlänge über Stadt und Land gebummelt mit Schnitt 82 km/h, verbrauchte der gleiche Wagen 6,6l, AdBlue 690ml. Das sind 1,34%.

Er verbraucht also eh wenig AdBlue. Und er verbraucht auch bei Vollast AdBlue. Aber noch weniger. Superlustig die VW-Stellungnahme dazu "Messungsungenauigkeiten". Ist ja klar.

Nur: Was macht der W213?

Abschalten ab 121 Km/h,

AdBlue-Verbrauch irgendwann senken oder

läuft AdBlue auch jenseits des gesetzlichen Mindestrahmens "volle Pulle" weiter?

am 21. November 2016 um 8:23

Zitat:

@rus schrieb am 21. November 2016 um 08:17:48 Uhr:

Nur: Was macht der W213?

Abschalten ab 121 Km/h,

AdBlue-Verbrauch irgendwann senken oder

läuft AdBlue auch jenseits des gesetzlichen Mindestrahmens "volle Pulle" weiter?

jetzt glaube es doch endlich: KEIN Mercedes Diesel schaltet bei 121km/h ab !

Und der OM654 ist bereits nach RDE ausgelegt ... also "volle Pulle".

Zitat:

@Der Novize schrieb am 21. November 2016 um 09:23:30 Uhr:

Zitat:

@rus schrieb am 21. November 2016 um 08:17:48 Uhr:

Nur: Was macht der W213?

Abschalten ab 121 Km/h,

AdBlue-Verbrauch irgendwann senken oder

läuft AdBlue auch jenseits des gesetzlichen Mindestrahmens "volle Pulle" weiter?

jetzt glaube es doch endlich: KEIN Mercedes Diesel schaltet bei 121km/h ab !

Und der OM654 ist bereits nach RDE ausgelegt ... also "volle Pulle".

Will ja gern glauben, dass ich mit einem umweltfreundlicheren Auto unterwegs bin. Der alte 6-Zylinder im 350er ist noch "herkömmlich" unterwegs? ;)

am 21. November 2016 um 11:21

Zitat:

@rus schrieb am 21. November 2016 um 09:41:27 Uhr:

... Der alte 6-Zylinder im 350er ist noch "herkömmlich" unterwegs? ;)

irgendetwas zwischen "herkömmlich" und RDE, dem fehlt die motornahe Abgasanlage.

Zitat:

@rus schrieb am 19. November 2016 um 19:39:54 Uhr:

Auto-Metropole Stuttgart, die Heimat von Daimler, Porsche, Bosch, Mahle....

Die Stadt Stuttgart hat erneut einen Feinstaubalarm ausgesprochen. Ab Sonntagabend sollen Komfort-Kamine ausbleiben, dann sollen ab Montag die Autos stehen bleiben. Wie lange der Alarm dieses Mal andauert, ist noch offen.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/...-23dd-49ef-8f84-ac58183436f0.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/...-fcfc-4f96-95c0-f6af8a01936d.html

Zwei Zitate aus dem heute erschienenen Interview:

"Sie verklagen Daimler, weil der Konzern aus Ihrer Sicht einen Diesel als sauber vermarktet hat, der nicht sauber ist.

Als klageberechtigter Verbraucherschutzverband ist es unsere Aufgabe, den Bürger vor falschen Werbeversprechen zu schützen. Es kann nicht angehen, dass Daimler einen der schmutzigsten Diesel-Pkw als besonders sauber und umweltfreundlich bewirbt.

...

"Daimler hat uns im Sommer ein Vorserienmodell für Messungen zur Verfügung gestellt. Der Wagen hat die Grenzwerte auf der Straße eingehalten. Wir wissen aber nicht, wie es in der Serie und bei Kälte mit diesem Motor aussieht."

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