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Abschied von Opel - E-Klasse statt Insignia
Nach 26 Jahren mit Rekord Caravan, Omega A Caravan, Omega B Caravan (Modelljahr 2000), alle als Neufahrzeuge gekauft, verabschiede ich mich von Opel und kaufe notgedrungen einen Mercedes E 220 CDI T-Modell Jahreswagen, da mir der Insignia ST, in dem ich auf der Automesse in Paris bereits probesitzen konnte, mir nicht die Transporteigenschaften bietet, die ich benötige: topfebene Ladefläche bei umgeklappten Rücksitzlehnen, Transportmöglcihkeit sperriger Güter vom Kühlschrank bis zu Bierzelt-Tischen und Bänken, komfortable Beförderung von 2-3 Personen + 1 Hund ohne das Gefühl, im Fahrzeug eingequetscht zu sein wie im Insignia, +Transport von Reisegepäck für einen dreiwöchigen Urlaub in einer Ferienwohnung.
Ich habe in den letzten Wochen intensiv nach einem Omega 2.5 DTI Caravan mit Trail-Paket (Anhängerkupplung, Nivearegulierung, Sperrdifferential) ohne Lederausstattung gesucht, allerdings kein brauchbares Fahrzeug mit einer Laufleistung bis 125 000 km gefunden.
Sollte Opel den Insignia ST überarbeiten und noch einen brauchbaren Kombi auf den Markt bringen, könnte es sein, daß ich irgendwann zu Opel zurückkehre.
Beste Antwort im Thema
Nach 26 Jahren mit Rekord Caravan, Omega A Caravan, Omega B Caravan (Modelljahr 2000), alle als Neufahrzeuge gekauft, verabschiede ich mich von Opel und kaufe notgedrungen einen Mercedes E 220 CDI T-Modell Jahreswagen, da mir der Insignia ST, in dem ich auf der Automesse in Paris bereits probesitzen konnte, mir nicht die Transporteigenschaften bietet, die ich benötige: topfebene Ladefläche bei umgeklappten Rücksitzlehnen, Transportmöglcihkeit sperriger Güter vom Kühlschrank bis zu Bierzelt-Tischen und Bänken, komfortable Beförderung von 2-3 Personen + 1 Hund ohne das Gefühl, im Fahrzeug eingequetscht zu sein wie im Insignia, +Transport von Reisegepäck für einen dreiwöchigen Urlaub in einer Ferienwohnung.
Ich habe in den letzten Wochen intensiv nach einem Omega 2.5 DTI Caravan mit Trail-Paket (Anhängerkupplung, Nivearegulierung, Sperrdifferential) ohne Lederausstattung gesucht, allerdings kein brauchbares Fahrzeug mit einer Laufleistung bis 125 000 km gefunden.
Sollte Opel den Insignia ST überarbeiten und noch einen brauchbaren Kombi auf den Markt bringen, könnte es sein, daß ich irgendwann zu Opel zurückkehre.
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225 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von KeinStress
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Welche Vorteile hat denn der Signum gegenüber dem Caravan? Lassen wir mal Design außen vor (darüber lässt sich nämlich schlecht diskutieren): Welche objektiven Vorteile hatte der Signum? Warum waren die Stückzahlen so gering, wenn er doch so ein Erfolg war? Warum gibt es keinen Nachfolger? Wieso sind andere Hersteller nicht auf den Zug aufgesprungen?
Positionierung durch Opel war falsch. Abgrenzung zum Vectra praktisch nicht vorhanden.
Marketing auch sehr schlecht. Beim Signum gab es viele Fehler. Das Konzept ist einfach nur gut.
Andere Hersteller sind nicht auf den Zug aufgesprungen?
Ich fang mal an (Aufzählung nicht vollständig):
A3 Sportsback
BMW X6
Mazda Premacy
Honda CR-V
Ford S-Max
Audi Q5
Und deine geliebte Firma Daimler AG hätte noch die R-Klasse im Programm.
Marketing und Positionierung beim Daimler auch für die Katz :-)
Noch Fragen Kienzle?
Desweiteren gibt es hinten den Platz und die Beinfreiheit die du im Insignia bemängelst.
Die Aufzählung ist bis auf den A3 Sportsback Käse. Und selbst der bietet nicht den Platz eines Signum.
Die anderen von Dir genannten Fahrzeuge fallen in die Kategorie SUV oder (Mini)-Van und haben so gar nichts mit einem Signum zu tun. Da müsstest Du schon Antara und Zafira als Vergleich nennen.
Zum X6 sage ich mal lieber nix, den durfte ich neulich live auf der Piste sehen. Selten so ein misslungenes Design gesehen. Aber das nur am Rande, weil nicht hierherpassend.
macht den Mist hier zu, wird wieder vom thema abgeschweift.
@all: Macht doch einen Sammelthread im root Verzeichniss von MT auf: Thema: Was jeder mal sagen will (Quer Beet)
Gruß
Für Schwafeleien abseits jeglicher Topics soll(t)en ja die Blogs da sein ...
Zitat:
@all: Macht doch einen Sammelthread im root Verzeichniss von MT auf: Thema: Was jeder mal sagen will (Quer Beet)
Dazu noch einen mit dem Thema "Spielwiese für Selbstdarsteller und Dauer-Rechthaber"
@vectoura und Andere
Es ging darum das der Signum ein Flop ist.
Komischerweise haben andere Hersteller vorher oder nachher einen Crossover im Programm gehabt oder haben diesen immer noch im Programm. Daher meine Aufzählung.
Welche Fehler beim Signum gemacht worden weis ich selber.
Ihr müßt euch mal entscheiden. So langsam werdet ihr unglaubwürdig.
Und jetz mal ehrlich:
Wenn die Firma Opel einen Signum (neues Konzept?) bringt ist das natürlich Mist!
Und wenn die Firma Opel ein neues Fahrzeug bringen ist das noch mehr Mist wie das Alte:
1.Insignia= zuwenig Platz
2. Signum=zuviel Platz
3.Vectra Car. zuviel Platz und daher zu lang = kein Image.
4.Insignia ST = keinPlatz, kein Image, eigentlich Schrott :-) Wettbewerber vieeeeeel besser.
5.Insinia ST viel zu groß ( 5er BMW und A6 sind kürzer und haben mehr Laderaum)
6. Vectra C rostet (also rostet der Insignia auch), davon ab, ich hab noch keinen rostenden Vectra C gesehen.
7. Insignia Motoren sind mal voll Schrott. Saufen wie die Löcher und laufen alle wie mit 60 PS.
Mögliche Gründe für das Scheitern des Opel Modell Signum, oftmals liebevoll Business-Class genannt, entnehmen Sie bitte folgender Quelle
Da sich mit diesem Konzept aus unerklärlichen Gründen kein echter Erfolg einstellen wollte, war die einzig logische Konsequenz, aus der Sicht von Opel, eine 180 Grad Wende bei der Ausrichtung eines Nachfolgermodells einzuleiten. Das Ergebnis darf inzwischen bei den Händlern bestaunt werden.
Der Insignia und der Sports Tourer sollten sich also wie verrückt verkaufen, es muss einfach so sein. Ich werde die Entwicklung mit großen Interesse und mit einem lachenden und einem weinenden Auge weiterhin beobachten.
Aber Herr Kollege, ich denke wir wissen alle das es für das Scheitern des Signum Konzeptes andere Gründe gab
Hoffen wir wenigsten das ihre andere These stimmt....warten wir es ab....
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Der Vergleich zum Signum ist unklug, da er in Augen Vieler eine Konstruktion am Markt vorbei ist. Wer bitte braucht ein Fahrzeug mit Platz für 4 Erwachsene jedoch Kofferraum wie ein Golf? Richtig, kaum jemand.
Nochmal: Für mich ist nur entscheidend, wieviel Luft ich um mich habe - sei es zum Fahrzeug, sei es zu den Mitfahrern. Deshalb kann man mit geringen Maßen aber einem schlauen Design viel herausholen. Der Insignia wirkt hingegen wie eine Burg. Die einen empfinden das als Sicherheit - ich empfinde das als einengend.
Schieb die Rücksitzenach vorne, dann hast Du genug Platz für 2 Erwachse, 2 Kinder und Urlaubsgepäck für 2 Wochen an der Nordseeküste.
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Zitat:
Der Signum hat sich IMO nicht verkauft, weil er gut ausgestattet schon relativ teuer war (jedenfalls Liste, aber wer kauft schon nach Liste?),
Stimmt so nicht....
Der Signum war "anfangs" genau ca. 350 € teurer als ein gleich ausgesatteter Vectra C Caravan, nur das der Signum el.FH hinten immer Serie hatte, welche beim Caravan für eben diese ca. 350 € (ich weiß nun nicht mehr genau, ob die el. FH hinten 355 oder 365 € Aufpreis kosteten...aber die Presidifferenz war genau die Summe für die el. FH hinten...) Aufpreis kosteten. Erst "später", meines Wissens nach dem Facelift, begann Opel damit, beim Signum die Preise zu erhöhen (stärker als beim Caravan) bzw. den Signum nur noch in besser ausgestatteten Versionen, für höhere "Einstiegspreise" also, anzubieten.
Dann reiss aber mal meinen Satz nicht aus dem Zusammenhang ;)
"Der Signum hat sich IMO nicht verkauft, weil er gut ausgestattet schon relativ teuer war[...], dafür aber verglichen mit der Konkurrenz, grad vom Innenraum her, naja, nicht ganz so schick war."
Der Signum sollte ja 70% oder sowas Neukunden erobern, darum gings. Vor allem von den Premiumherstellern.
Wenn Leute sich für 40000€ oder noch mehr € ein Auto hinstellen, sollte das halt vorzugsweise auch schon aussehen wie bei den bekannten Premiumherstellern, da es ja in diesen Preisbereichen auch nicht mehr auf 5000€ oder 10000€ mehr ankommt (gerade bei dem Wertverlust eines Opels in diesem Bereich). Vor allem innen, aber auch von außen war der Vectra kein Meilenstein, hat glaub sogar der GM-Chef was in der Richtung gesagt.
Es muss eben genauso aussehen, wie sies jetzt Gott sei Dank beim Insignia hinbekommen haben, denn Verbrauchswerte und Literangaben hin oder her, gekauft wird meistens immer noch nach dem Bauch oder von mir aus dem Wohlfühlfaktor, sonst würden wir wohl alle Dacia Logan fahren...
Der Signum hat zu wenig Platz, nicht zuviel. Er hat einen zu kleinen Kofferraum. Kaum jemand (und das zeigen die Verkaufzahlen) braucht einen vollwertigen 4-Sitzer mit Golf-Kofferraum. Übrigens, weiteres k.O. für viele Familienväter mit Fußballverpflichtungen - es ist kein vollwertiger 5-Sitzer. Es bleibt die Frage: Was kann der Signum mehr als der Caravan?
---
Thema Cross-Over: Leute, keiner hat das Konzept des Signum kopiert, weil es floppt! Die aufgezählte Liste ist übrigens in meinen Augen Schwachsinn pur, da kein Fahrzeug das Konzept des Signum bietet.
Ja eben konkurrenzlos.
Aber der wird in 20-30 Jahren mal viel Geld kosten, weil er ein Exote ist.
Der Signum floppte, weil die ganze Vectra C Palette floppte. Denn immerhin lief der Signum zumindest in D besser als der 5-Türer und/oder die Limousine. Ausserdem wurde der Signum völlig falsch am Markt plaziert und über das Marketing - Schwamm drüber.
Hätte ich damals keinen grossen Hund gehabt,wäre es evtl. ein Signum statt Caravan geworden.
Gruss
Zitat:
Original geschrieben von omidriver
Der Signum floppte, weil die ganze Vectra C Palette floppte. Denn immerhin lief der Signum zumindest in D besser als der 5-Türer und/oder die Limousine. Ausserdem wurde der Signum völlig falsch am Markt plaziert und über das Marketing - Schwamm drüber.
Hätte ich damals keinen grossen Hund gehabt,wäre es evtl. ein Signum statt Caravan geworden.
Gruss
So ist es. Ich sehe weit mehr Signum, als 5-Türer oder gar das Stufenheck (kaum anzutreffen). So schlecht kann er in Deutschland nicht gelaufen sein. Ein Exot wird daher in der Zukunft am ehesten die Limousine sein.
Ich hatte schon ein paar Mal das Vergnügen, in einem Mercedes W124 Kombi mitzufahren. Das Auto ist an Robustheit und Praxistauglichkeit nicht zu überbieten. Ich kann es daher gut verstehen, wenn der Insignia ST bei früheren Caravan-Kunden keine Begeisterung auslöst. Er ist ohne Zweifel sehr schick, aber ob Opel damit das richtige Konzept gewählt hat, muss sich zeigen.
Und bevor ich ihn mit einem Kia vergleiche, reicht es schon, einen Blick auf die Ahnengalerie zu werfen. Denn von den Platzverhältnissen eines Rekord E oder Omega A Caravan oder gar Rekord Lieferwagens ist der Insignia so weit entfernt wie wir vom Mars. Er ist halt "nur" der Schönere, zumindest im Vergleich zum Omega A.
Meine Erkenntnis, wie labil und empfindlich viele der neumodischen Plastikbomber geworden sind, lässt bei mir jedenfalls den Entschluss reifen, dass mein nächstes Auto wieder Bj. 89 oder älter sein wird.;)
Gruß
Andrej
Zitat:
Original geschrieben von Andrej81
Zitat:
Original geschrieben von omidriver
Der Signum floppte, weil die ganze Vectra C Palette floppte. Denn immerhin lief der Signum zumindest in D besser als der 5-Türer und/oder die Limousine. Ausserdem wurde der Signum völlig falsch am Markt plaziert und über das Marketing - Schwamm drüber.
Hätte ich damals keinen grossen Hund gehabt,wäre es evtl. ein Signum statt Caravan geworden.
Gruss
So ist es. Ich sehe weit mehr Signum, als 5-Türer oder gar das Stufenheck (kaum anzutreffen). So schlecht kann er in Deutschland nicht gelaufen sein. Ein Exot wird daher in der Zukunft am ehesten die Limousine sein.
Ich hatte schon ein paar Mal das Vergnügen, in einem Mercedes W124 Kombi mitzufahren. Das Auto ist an Robustheit und Praxistauglichkeit nicht zu überbieten. Ich kann es daher gut verstehen, wenn der Insignia ST bei früheren Caravan-Kunden keine Begeisterung auslöst. Er ist ohne Zweifel sehr schick, aber ob Opel damit das richtige Konzept gewählt hat, muss sich zeigen.
Und bevor ich ihn mit einem Kia vergleiche, reicht es schon, einen Blick auf die Ahnengalerie zu werfen. Denn von den Platzverhältnissen eines Rekord E oder Omega A Caravan oder gar Rekord Lieferwagens ist der Insignia so weit entfernt wie wir vom Mars. Er ist halt "nur" der Schönere, zumindest im Vergleich zum Omega A.
Meine Erkenntnis, wie labil und empfindlich viele der neumodischen Plastikbomber geworden sind, lässt bei mir jedenfalls den Entschluss reifen, dass mein nächstes Auto wieder Bj. 89 oder älter sein wird.;)
Gruß
Andrej
...wenn Dir die Komfort- und Sicherheitseinbußen bzw. die grausige Umweltbilanz egal sind, hau rein ;)
Versteh mich nicht falsch, ich hab lange einen der letzten VW T3 gehabt - ein wunderbares Auto und ein regelrechter Panzer. Wenn da was kaputt war, hat man halt zwei Schrauben wieder festgezogen und gut war. Hatte am Ende über 360.000Km runter (AT-Motor bei 180.000 wegen vergessenen Öls [das war aber noch mein Vater;)]) und hat mir mit seinen 17 Jahren noch 1300€ eingebracht.
Dagegen war mein Vectra B HighTech und ich hatte so meine Bedenken bezüglich der Elektronik. Unterm Strich hat der Vectra aber weniger Probleme gemacht und war eben viel komfortabler und sicherer. Vom Verbrauch des Diesels reden wir mal garnicht.
Nun steht wieder ein neuer an und wieder ist es mir unheimlich. Klimaautomatik, Automatikgetriebe, die ganze Anleitung ist voll mit Wörtern in denen "Automatik" vorkommt. Nix mehr, was man selber machen darf :D ! Aber ich bin mir recht sicher, dass ich in einem halben Jahr nicht mehr zurück möchte. Diese Modernen Fahrzeuge haben einfach göttliche Fahrwerke und bieten so viel mehr Spaß bei gleichem Verbrauch.
Zudem: Wenn man bedenkt, was heutzutage für Brecher auf der AB unterwegs sind muss man dieses Wettrüsten einfach mitmachen, sonst zieht man im Falle eines Falles den kürzeren. Das geht leider schneller als man denkt.
Dazu wurde auch das Ökologische Gewissen etwas beruhigt (zugegeben, in diesem Fall eher ein Plazeboeffekt).
Kuzer Hand: Ich denke oft und gern an meine alten Autos zurück, war eine gute Zeit, aber meinen jetzigen Wagen gegen die alten wieder eintauschen? Niemals.
Gruß, Raphi
Zitat:
Original geschrieben von Andrej81
Ich sehe weit mehr Signum, als 5-Türer
Tach!
Dann bewegst Du Dich in Deinem speziellen Fall vielleicht in einem Gebiet, wo das vielleicht annähernd so ist. Über die möglichen Gründe dafür lasse ich mich freundlicherweise jetzt nicht aus, habe immernoch genug Auaaua.
Wenn ich von der Autobahn runterfahre sehe ich Vectra C Varianten in folgender Häufigkeit (Stand heute):
1. Caravan (FL/VFL)
2. Stufenheck (FL/VFL)
3. 5 Türer (FL)
4. Signum (FL)
Und das was 'ich sehe' :(, stimmt halbwegs mit der Häufigkeit der real zugelassenen Fahrzeugvarianten in Tschland überein, aus welchem Grund auch immer.
Vom Signum wurden in den letzten beiden Produktionsjahren bestenfalls 500 Stück pro Monat abgesetzt und das spiegelt sich auch deutlich auf den Straßen wieder auf denen ich mich bewege.
Ein Auto von BJ 89 würde ich nicht kaufen, gut erhaltene Modelle sind hier leider kaum noch zu finden, die fahren alle seit 10 Jahren in Bagdad und Umgebung herum.
;)
@KöenigEbhardt: Hab hier noch ne Autotests 12/08 rumliegen, da steht der Signum ja getrennt vom Vectra drin:
(von Januar-September)
Siggi: 3602
Vecci: 10697
Nur September:
Siggi: 57 (Platz 20 Mittelklasse, die allerletzten, vorher warens noch über 300, über die letzten Monate immer so bei 1/3 der Vectra Baureihe)
Vecci: 1173 (Platz 7 Mittelklasse)
Insignia übrigens mit 291 auf 14 von 30
Also ziemlich gut 1/3. Wenn man bedenkt, dass der Signum schon Monate vorher nicht mehr bestellbar war und beim Vectra der Stufenheck, Fließheck und Kombi zusammen auf die Zulassungszahlen kommen, umso beeindruckender wie ich finde.
Insofern kann man nicht von Flop sprechen, zumal Opel zumindest ein wenig Aufmerksamkeit erregt hat. Jedenfalls wenn ich bei ciao.de schaue, haben sich einige für einen Signum V6 anstatt eines AUDI/BMW/Mercedes entschieden.
Im Übrigen liegt auch viel an der eigenen Wahrnehmung, ich fahr ja selber Siggi und sehe laufend welche, auf der Autobahn schon von 2km Entfernung (jetzt nicht zu Ernst nehmen die Zahl, aber jedenfalls schon von sehr weit hinten, also wenn ich überhole). Gefühlt sehe ich mehr Signum als alles andere an Vectras. Was natürlich in der Realität nicht der Fall sein kann. Stuttgarter Raum übrigens, wo jedenfalls mehr rumfahren, als ich mit früher hätte vorstellen können, vielleicht liegts an der Sparsamkeit der Schwaben?
@J.M.G.: Wieviel Argumente muss man dir noch auf den Tisch legen, damit du es begreifst? Der Kofferraum ist VARIABEL, somit bedeutend größer als beim Golf, wenn man will. Es wurde auch schon geschrieben, das 4 Personen + Skigepäck problemlos zu befördern waren.
Im Übrigen hat der Signum 5 Sitze, der 5. ist halt nur für Personen bis 1,75 zugelassen und sicher nur auf Kurzstrecken zu gebrauchen. Aber wieviel Familien haben schon mehr als 2 Kinder!?
Signum und zu wenig Platz, ich lach mich schlapp! Was ich da schon alles reinbekommen hab! Da haben andere beim IKEA schon gestanden und versucht einzuladen als ich gekommen bin und ich bin trotzdem eher wieder gefahren. Und die hatten auch nicht mehr Zeug als ich am Start. MANN-O-METER!!!