A4 vs. Insignia - Subjektiver Erlebnisbericht
Hallo,
ich fahre ja seit Jahr und Tag einen A4 als Dienstwagen - zuletzt 8k mit 143 Diesel PS. Ich bin definitiv ein Elektronik-Freak und habe Spaß an ordentlichem Sound und guten Bedienkonzepten, deshalb ist es mir auch wichtig statt Masse (A6) lieber einen sehr gut ausgestatteten Wagen zum Beispiel einen A4 zu fahren. So kostete mein letzter A4 auch schlappe 51.000 Euro - also weit weg vom Basispreis.
Zum meinem letzten A4 hatte ich ja im Forum schon einiges geschrieben, anfangs war die Motorleistung nicht wirklich überzeugend (= nie wieder nur 143 PS), das 1. Navi im 8k war eine Katastrophe und das Soundsystem liess auch eine Menge Raum für Verbesserungen. Seit 2 Monaten fahre ich nun einen Insignia-Mietwagen (Arbeitgeberwechsel) und laufe so langsam warm, mir einen neuen Dienstwagen zu bestellen. Wahrscheinlich wird es auch wieder ein Audi. Der BMW 320 fährt sich zwar super aber hat so einen hässlichen und kleinen Innenraum, das geht nicht. VW ist völlig out. Einzig Mercedes 220 CDI wäre u.U. eine alternative. Wenn unsere Dienstwagen-Policy aber einen Opel zulassen würde, dann würde es mal richtig eng für den A4 - trotz des besseren Images des Audis.
Ich schreibe hier meine persönlichen und sehr subjektiven Eindrücke einfach mal auf. Dabei bewege ich mich außerhalb der wissenschaftlichen Methodik der Fachzeitschriften - es sind wirklich nur subjektive Eindrücke und auch der Vergleich ist systematisch, methodisch nicht abgesichert. Aber vielleicht vermag dieser subjektive Vergleich den einen oder anderen Impuls zu setzen.
Der Vergleich:
- Fahrgeräusche & Motor: Der Audi fährt deutlich kultivierter. Der Motor kommt untenrum besser und ist angenehmer im Sound. Ideal für Stadt und Land. Allerdings machen sich die Windgeräusche beim Audi bei schnellen Fahrten auf der Autobahn sehr viel stärker bemerkbar als beim Opel. Für mich als Langstreckenfahrer wäre der Opel daher die bessere Wahl. Die 17 zusätzlichen PS machen sich beim Opel ebenfalls positiv bemerkbar und auch bei 160km/h passiert noch mal was, wenn man aufs Gas steigt. Leider ist bei 160 Diesel-PS schluss beim Opel, so dass jeder der noch ein paar PS mehr möchte, letztendlich beim Audi landen muss.
Fahrwerk und Wendekreis: Hier ist Audi einen Ticken besser. Lustigerweise finde ich den Insignia weniger Windanfällig aber generell etwas schwammiger. Der Audi hat den deutlich besseren Wendekreis.
Bremsen: Ich finde die Opel-Bremsen deutlich knackiger als die des Audi.
Telefon: Blackberry Bold 9600 und Iphone funktionieren tadellos im Opel. Im Audi gab es immer Probleme mit dem Blackberry und auch beim Iphone hat er nicht immer die Listen richtig angzeigt. Größtes Manko: Home oder Mobil - da hat Audi in der Darstellung beim BB oder Iphone keine Unterschiede angezeigt (Ging bei mir nur mit einigen Sony und Nokia-Modellen). Keine Abbrüche beim Opel solang - beim Audi gab es häufiger auf dem Weg ins Büro auch mal einen Abbruch. Also, Opel bekommt hier 10 von 10 Punkten, Audi nur 3 von 10.
- Navi
Ich weiß, dass Audi mittlerweile das Navi in den letzten 4 Jahren mehrfach überarbeitet hat. Aber im Vergleich zu meinem damaligen A4 Navi (das große) ist das heutige Opel-Navi dem damaligen deutlich überlegen und auch optisch sehr ansprechend. Man kann mit dem Ding kreuz und quer fahren und die Strecke (egal ob man nach Norden oder Süden fährt) ist immer sehr gut dargestellt. Alternativrouten sind kein Problem und die Bedienung sehr intuitiv. Das Opel-Navi ist deutlich besser und schneller als mein altes Audi-Navi - bleibt mir nur zu hoffen, dass Audi ordentlich nachgebessert hat.
- Ausstattung
Hier ist Opel m.E. schlicht unschlagbar. Während man bei Audi für alles ordentlich extra zahlen muss und dann häufig wenn man "A" möchte auch noch "B" und "C" hinzunehmen muss, ist beim Opel einfach vieles bereits dabei. Wenn man einen USB-Anschluss hat, dann kann man daran natürlich auch seinen Ipod anschließen und über das Navi bedienen - der spaß kostet beim Audi dann gleich mal 300 Euro extra mit Kabel. Eine Mittelarmlehne ist in vielen Opel-Paketen einfach schon dabei. Der Wagen hat im Standard bereits 3 12V Steckdosen, so dass Ipod und Telefon unauffällig mit Strom versorgt werden können. Die Opel-Ausstatung finde ich sehr gut und auch das Standard-Lautsprecherpaket bringt schon gute Leistung. Da fällt Audi deutlich hinter Opel und auch Mercedes zurück und wird einzig noch von BMW unterboten.
Preis
Der Hammer ist für mich aber der Preisunterschied:
Wenn ich folgende Ausstatungsmerkmale ansetze:
- Großes Navi
- Soundsystem
- Sitze mit Sitzheizung und Londosenstütze - Sportsize
- Mittelarmlehne
- Parksystem (vorne und hinten)
- Bluetooth
- Board-Computer
- Leifenluftdruck Überwachung
- Außenfarbe Metallic
Dann liege ich mit einem 143PS Audi fast 10.000 Euro über dem 160PS Opel. Über 3 Jahre gesehen macht ein Opel 5000 Euro mehr in der Tasche für deutlich mehr Auto aus. Dabei ist eines wichtig: Audi versteht es meisterlich, die Ausstattungseinheiten mit anderen Einheiten zu verbinden, so dass wenn man obiges Sonderzubehör möchte, häufig noch andere Dinge (die man eigentlich nicht möchte) ebenfalls kaufen muss.
Was werde ich nun bestellen? Naja, Opel ist ja eben nicht zugelassen und Audi bietet auch noch Dieselmotoren mit mehr als 160 PS an. Wahrscheinlich werde ich mir also einen A4 2.7 bestellen und eben wieder tief in die Tasche greifen. Dabei hoffe ich, dass sich einige Ausstattungsmerkmale in den letzten 3 Jahren noch ein mal verbessert haben: vor allem Navi und B&O Soundsystem. Es bleibt aber ein fader Beigeschmack, denn gerade in Sachen Elektronik erwarte ich eigentlich, das die Hersteller leistungsfähige Chips und gute Konzepte verbauen - insbesondere von einer Prime-Marke wie Audi. Hier war Audi vor 3-4 Jahren auf einem Sparkurs und mutetet den Kunden beim Navi auch mal längere Berechnungszeiten zu, wenn sie bei den Chips m.E. einen oder zwei Euro sparen konnten. In Sachen Telefonunterstützung sollten die Ingolstädter mal nach Rüsselsheim schauen, die haben es anscheinend richtig raus. Mein BB 9600 funktionierte bis Mai 2010 trotz aktuellster Updates im Audi noch nicht richtig - für Opel kein Thema. Das ist schon ein Ding, wenn ich mich zurückerinnere wieviel graue Haare mir dieses Manko eingebracht hat.
Man kann Opel nur wünschen, dass sie aus der Imagefalle rauskommen, denn eines ist (mir) mit dem Insignia klar geworden. Die bauen richtig gute Autos. Als Privatperson wäre wahrscheinlich ein Opel Insignia OPC die erste Wahl.
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich fahre ja seit Jahr und Tag einen A4 als Dienstwagen - zuletzt 8k mit 143 Diesel PS. Ich bin definitiv ein Elektronik-Freak und habe Spaß an ordentlichem Sound und guten Bedienkonzepten, deshalb ist es mir auch wichtig statt Masse (A6) lieber einen sehr gut ausgestatteten Wagen zum Beispiel einen A4 zu fahren. So kostete mein letzter A4 auch schlappe 51.000 Euro - also weit weg vom Basispreis.
Zum meinem letzten A4 hatte ich ja im Forum schon einiges geschrieben, anfangs war die Motorleistung nicht wirklich überzeugend (= nie wieder nur 143 PS), das 1. Navi im 8k war eine Katastrophe und das Soundsystem liess auch eine Menge Raum für Verbesserungen. Seit 2 Monaten fahre ich nun einen Insignia-Mietwagen (Arbeitgeberwechsel) und laufe so langsam warm, mir einen neuen Dienstwagen zu bestellen. Wahrscheinlich wird es auch wieder ein Audi. Der BMW 320 fährt sich zwar super aber hat so einen hässlichen und kleinen Innenraum, das geht nicht. VW ist völlig out. Einzig Mercedes 220 CDI wäre u.U. eine alternative. Wenn unsere Dienstwagen-Policy aber einen Opel zulassen würde, dann würde es mal richtig eng für den A4 - trotz des besseren Images des Audis.
Ich schreibe hier meine persönlichen und sehr subjektiven Eindrücke einfach mal auf. Dabei bewege ich mich außerhalb der wissenschaftlichen Methodik der Fachzeitschriften - es sind wirklich nur subjektive Eindrücke und auch der Vergleich ist systematisch, methodisch nicht abgesichert. Aber vielleicht vermag dieser subjektive Vergleich den einen oder anderen Impuls zu setzen.
Der Vergleich:
- Fahrgeräusche & Motor: Der Audi fährt deutlich kultivierter. Der Motor kommt untenrum besser und ist angenehmer im Sound. Ideal für Stadt und Land. Allerdings machen sich die Windgeräusche beim Audi bei schnellen Fahrten auf der Autobahn sehr viel stärker bemerkbar als beim Opel. Für mich als Langstreckenfahrer wäre der Opel daher die bessere Wahl. Die 17 zusätzlichen PS machen sich beim Opel ebenfalls positiv bemerkbar und auch bei 160km/h passiert noch mal was, wenn man aufs Gas steigt. Leider ist bei 160 Diesel-PS schluss beim Opel, so dass jeder der noch ein paar PS mehr möchte, letztendlich beim Audi landen muss.
Fahrwerk und Wendekreis: Hier ist Audi einen Ticken besser. Lustigerweise finde ich den Insignia weniger Windanfällig aber generell etwas schwammiger. Der Audi hat den deutlich besseren Wendekreis.
Bremsen: Ich finde die Opel-Bremsen deutlich knackiger als die des Audi.
Telefon: Blackberry Bold 9600 und Iphone funktionieren tadellos im Opel. Im Audi gab es immer Probleme mit dem Blackberry und auch beim Iphone hat er nicht immer die Listen richtig angzeigt. Größtes Manko: Home oder Mobil - da hat Audi in der Darstellung beim BB oder Iphone keine Unterschiede angezeigt (Ging bei mir nur mit einigen Sony und Nokia-Modellen). Keine Abbrüche beim Opel solang - beim Audi gab es häufiger auf dem Weg ins Büro auch mal einen Abbruch. Also, Opel bekommt hier 10 von 10 Punkten, Audi nur 3 von 10.
- Navi
Ich weiß, dass Audi mittlerweile das Navi in den letzten 4 Jahren mehrfach überarbeitet hat. Aber im Vergleich zu meinem damaligen A4 Navi (das große) ist das heutige Opel-Navi dem damaligen deutlich überlegen und auch optisch sehr ansprechend. Man kann mit dem Ding kreuz und quer fahren und die Strecke (egal ob man nach Norden oder Süden fährt) ist immer sehr gut dargestellt. Alternativrouten sind kein Problem und die Bedienung sehr intuitiv. Das Opel-Navi ist deutlich besser und schneller als mein altes Audi-Navi - bleibt mir nur zu hoffen, dass Audi ordentlich nachgebessert hat.
- Ausstattung
Hier ist Opel m.E. schlicht unschlagbar. Während man bei Audi für alles ordentlich extra zahlen muss und dann häufig wenn man "A" möchte auch noch "B" und "C" hinzunehmen muss, ist beim Opel einfach vieles bereits dabei. Wenn man einen USB-Anschluss hat, dann kann man daran natürlich auch seinen Ipod anschließen und über das Navi bedienen - der spaß kostet beim Audi dann gleich mal 300 Euro extra mit Kabel. Eine Mittelarmlehne ist in vielen Opel-Paketen einfach schon dabei. Der Wagen hat im Standard bereits 3 12V Steckdosen, so dass Ipod und Telefon unauffällig mit Strom versorgt werden können. Die Opel-Ausstatung finde ich sehr gut und auch das Standard-Lautsprecherpaket bringt schon gute Leistung. Da fällt Audi deutlich hinter Opel und auch Mercedes zurück und wird einzig noch von BMW unterboten.
Preis
Der Hammer ist für mich aber der Preisunterschied:
Wenn ich folgende Ausstatungsmerkmale ansetze:
- Großes Navi
- Soundsystem
- Sitze mit Sitzheizung und Londosenstütze - Sportsize
- Mittelarmlehne
- Parksystem (vorne und hinten)
- Bluetooth
- Board-Computer
- Leifenluftdruck Überwachung
- Außenfarbe Metallic
Dann liege ich mit einem 143PS Audi fast 10.000 Euro über dem 160PS Opel. Über 3 Jahre gesehen macht ein Opel 5000 Euro mehr in der Tasche für deutlich mehr Auto aus. Dabei ist eines wichtig: Audi versteht es meisterlich, die Ausstattungseinheiten mit anderen Einheiten zu verbinden, so dass wenn man obiges Sonderzubehör möchte, häufig noch andere Dinge (die man eigentlich nicht möchte) ebenfalls kaufen muss.
Was werde ich nun bestellen? Naja, Opel ist ja eben nicht zugelassen und Audi bietet auch noch Dieselmotoren mit mehr als 160 PS an. Wahrscheinlich werde ich mir also einen A4 2.7 bestellen und eben wieder tief in die Tasche greifen. Dabei hoffe ich, dass sich einige Ausstattungsmerkmale in den letzten 3 Jahren noch ein mal verbessert haben: vor allem Navi und B&O Soundsystem. Es bleibt aber ein fader Beigeschmack, denn gerade in Sachen Elektronik erwarte ich eigentlich, das die Hersteller leistungsfähige Chips und gute Konzepte verbauen - insbesondere von einer Prime-Marke wie Audi. Hier war Audi vor 3-4 Jahren auf einem Sparkurs und mutetet den Kunden beim Navi auch mal längere Berechnungszeiten zu, wenn sie bei den Chips m.E. einen oder zwei Euro sparen konnten. In Sachen Telefonunterstützung sollten die Ingolstädter mal nach Rüsselsheim schauen, die haben es anscheinend richtig raus. Mein BB 9600 funktionierte bis Mai 2010 trotz aktuellster Updates im Audi noch nicht richtig - für Opel kein Thema. Das ist schon ein Ding, wenn ich mich zurückerinnere wieviel graue Haare mir dieses Manko eingebracht hat.
Man kann Opel nur wünschen, dass sie aus der Imagefalle rauskommen, denn eines ist (mir) mit dem Insignia klar geworden. Die bauen richtig gute Autos. Als Privatperson wäre wahrscheinlich ein Opel Insignia OPC die erste Wahl.
285 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von gengolf
Ich kann mich gar nicht so weit runter beugen um auf sein Niveau zu kommen. 😛
ja neee is klar, Avatar Depp 😁
Zitat:
Original geschrieben von Wucht_Brumme
S-Line Sitze sind BMW Sitze oder Sitze des A4? 🙄
A4 Sitze... Und weiter? Alles was er sagte war, dass man die 0815 Seriensitze aus einem 3er / 5er nicht mit S-Line Sportsitzen von Audi vergleichen kann. Und da hat er Recht. Seriensitze taugen nunmal nix.
Verstehe nicht wo Du hier ein Problem witterst und obendrein noch persönlich wirst?!
Zitat:
Original geschrieben von Wucht_Brumme
...
S-Line Sitze sind BMW Sitze oder Sitze des A4? 🙄
S-Line ist eine Ausstattungslinie bei Toyota.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von gengolf
Falls es Dir aufgefallen ist es geht hier um Insignia und A4.....und ganz nebenher ist es ziemlich schwachsinnig die normalen Sitze mit den S-Line zu vergleichen.
Zitat:
Original geschrieben von gengolf
S-Line ist eine Ausstattungslinie bei Toyota.Zitat:
Original geschrieben von Wucht_Brumme
...
S-Line Sitze sind BMW Sitze oder Sitze des A4? 🙄Grüße
... bisschen durcheinander, Avatar Depp? Toyota S-Line Sitze?
Falls es Dir aufgefallen ist es geht hier um Insignia und A4. 😁
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Wucht_Brumme
...
Falls es Dir aufgefallen ist es geht hier um Insignia und A4. 😁
Nein dieser Umstand ist mir entgangen.
Vielen Dank für den netten Hinweis.
Grüße
***EDIT***
Du feierst hier nen fabulösen Einstand.
Du weißt schon das Doppelaccounts hier nicht erlaubt sind...
Zitat:
Original geschrieben von gengolf
Du weißt schon das Doppelaccounts hier nicht erlaubt sind...
So ist es 🙄
Der entsprechende User möchte bitte seinen PN Eingang checken🙄
Ich denke es kann hier nun sachlich weiter gehen oder?
Danke.
Gruss TAlFUN
MT Moderation
@Dietmar
Ich bin jetzt mal richtig arrogant und bilde mir was auf 11 mal "danke" ein, die garantiert nicht nur aus dem Audi Lager gekommen sind.....
Gute Nacht Freunde, es wird Zeit für mich zu gehen, was ich noch zu sagen hätte dauert eine Zigarette....und ein letztes Glas im stehen.....
Grüße
sline27
Zitat:
Original geschrieben von gengolf
Nein dieser Umstand ist mir entgangen.Zitat:
Original geschrieben von Wucht_Brumme
...
Falls es Dir aufgefallen ist es geht hier um Insignia und A4. 😁
Vielen Dank für den netten Hinweis.Grüße
***EDIT***
Du feierst hier nen fabulösen Einstand.
Du weißt schon das Doppelaccounts hier nicht erlaubt sind...
na irgend wie muss man sich doch tarnen um die eigenen Komplexe los zu werden, zu Hause muss er bestimmt Frauchen fragen wenn er ein Bier trinken gehen will...
lg
Peter
Zitat:
Original geschrieben von sline27
@Dietmar
Ich bin jetzt mal richtig arrogant und bilde mir was auf 11 mal "danke" ein, die garantiert nicht nur aus dem Audi Lager gekommen sind.....Gute Nacht Freunde, es wird Zeit für mich zu gehen, was ich noch zu sagen hätte dauert eine Zigarette....und ein letztes Glas im stehen.....
Grüße
sline27
Mach das, du bildest dir ja auch auf deinen A4 was ein. Insofern ist das nur konsequent.
Wie man an den letzten Kommentaren sehen kann rasten die Audi Fanboys jetzt vollkommen aus. Ich meine, ich kann das in gewisser Weise nachvollziehen. Da gibt man viel Geld aus und wird förmlich von Audi über den Tisch gezogen. Und als ob das nicht schon schlimm genug wäre, reiben es einem andere auch noch unter die Nase. Aber deswegen muss man nicht gleich ausfällig werden.
Ein Basis A4 Interieur ist im Übrigen auch kein Designwurf und steht dem vorher geposteten 3er nicht nach.
Zitat:
Original geschrieben von sline27
einzeln sind diese Optionen aber deutlich teurer. Und das habe ich nicht eingesehen. Zumal jedes Paket Extras beinhaltet hat, die ich nicht haben wollte und somit auch nicht mit bezahlen wollte. Da sind Audi und auch Mercedes flexibler.Grüße
sline27
das ist doch der Sinn von Paketen, wenn bei Audi die Pakete genau so teuer sind wie die Summe der Extras würde ich mich an dieser Stelle beschweren.
lg
Peter
Zitat:
Original geschrieben von dietmarhaller
Mach das, du bildest dir ja auch auf deinen A4 was ein. Insofern ist das nur konsequent.Zitat:
Original geschrieben von sline27
...
sline27Wie man an den letzten Kommentaren sehen kann rasten die Audi Fanboys jetzt vollkommen aus. Ich meine, ich kann das in gewisser Weise nachvollziehen. Da gibt man viel Geld aus und wird förmlich von Audi über den Tisch gezogen. Und als ob das nicht schon schlimm genug wäre, reiben es einem andere auch noch unter die Nase. Aber deswegen muss man nicht gleich ausfällig werden.
Ein Basis A4 Interieur ist im Übrigen auch kein Designwurf und steht dem vorher geposteten 3er nicht nach.
Du bist ja echt ein Spassvogel. Ich setz Dich mal vorsichtig auf meine Ignorierliste, sonst krieg ich noch Augenkrebs
von Deinem gebrabbel hier. omg.
PS. Antworten zwecklos, da Ignorierliste.
Zitat:
Original geschrieben von Audimann77
Ich kann eigentlich nur davon abraten, solche Spassvögel auf die Liste zu setzen. Erstens werden sie doch gleich wieder zitiert,Zitat:
Du bist ja echt ein Spassvogel. Ich setz Dich mal vorsichtig auf meine Ignorierliste, sonst krieg ich noch Augenkrebs
von Deinem gebrabbel hier. omg.PS. Antworten zwecklos, da Ignorierliste.
zweitens sollte das nicht der Fall sein, dann ziteren sie sich gleich wieder selbst. Der eine "Knaller" schreibt doch schon seit 5 Beiträgen immer das selbe, in der Hoffnung, dass irgendjemand darauf anspringt. Und das er nicht der Hellste ist, das wissen wir doch und deshalb können wir doch nachsichtig sein😉. Außerdem ist es doch lustig, besser als jedes Abendprogramm im Fernsehen.GaK S+S
Aus eigener Erfahrung sag ich jetzt mal:
Die S-Line Sitze im Vorgänger-A4 waren toll. Die Sportsitze im E9X sind auch genial, vom seitenhalt her besser durch die aufblasbaren Seitenwangen. Ansonsten sitzt man in beiden absolut bequem.
Warum da deswegen so ein Faß aufgemacht wird....
Und das Basis-E60 Cockpit mit nem S-Line Superduper A6 zu vergleichen ist ja wohl auch.... naja.
Generell, warum artet es in einen Vergleich von BMW zu Opel aus wenn man nen A4 mit dem Insignia vergleicht?
Meiner Meinung nach bricht doch keinem ein Zacken aus der Krone wenn man mal zugibt dass auch der Insignia endlich wieder ein guter Opel ist.
Von mir aus gibts "bessere" (wie auch immer man das definieren möge) Autos als mein eigenes. Und? I don't care. Jeder weiß warum er sich für sein Auto entschieden hat und muss das nicht rechtfertigen. Ebenso kann die persönliche Entscheidung von anderen einem selbst doch egal sein, da muss man sich nicht persönlich angegriffen fühlen.
Wenn einer sagt: "Ich hab mir den BMW gekauft weil mir das Interieur besser gefällt".. So what? Dann ist das eben so. Wenn der nächste sagt: "Ich fahr nen Audi weil ich Quattro für das beste Allradsystem halte"... so what? Dann ist das eben seine Meinung.
Wir sind doch hier nicht auf Kreuzzug um die BMW'ler zu Audi zu bekehren und die Audianer zu BMW. Und niveaulos muss man deswegen auch nicht zwingendermaßen werden, auch wenns ab und zu ganz lustig ist 😛
Kommt doch mal ein bissl runter, ich denk BMW und Audi können auch ganz gut miteinander existieren. Ich kenn genug Audi-Fahrer, die sind auch keine schlechtere Menschen nur weil se keine Ahnung von guten Autos haben 😉
Dem kann man nur zustimmen. Allerdings haben offensichtlich manche Audi Fanboys einen Beissreflex und eine Zwangsneurose, sobald man den selbsternannten Über-A4 gerechtfertigterweise mit einem Auto wie dem Insignia vergleicht, welches eben doch leicht mithalten kann.
Zitat:
Original geschrieben von dietmarhaller
Dem kann man nur zustimmen. Allerdings haben offensichtlich manche Audi Fanboys einen Beissreflex und eine Zwangsneurose, sobald man den selbsternannten Über-A4 gerechtfertigterweise mit einem Auto wie dem Insignia vergleicht, welches eben doch leicht mithalten kann.
Naja, das hat die Fanboy-Fraktion halt so an sich. Auch gut zu beobachten beim iPhone. Zugegeben, ich hab auch eins. Aber ich verteidige es nicht wenn einer sagt "was willstn mit dem schei*, kann nicht mal Bilder per Bluetooth versenden". Die Fanboys kriegen halt dann nen Rappel....
Mir gefallen halt leistungsstarke, schöne, hochwertige Autos. Und dabei ist mir egal ob da Ringe drauf sind, ein Rotor oder ein Stern...
Selbiges Gehabe ist zum Beispiel auch im Porsche-Forum zu sehen wenn die Rede auf den Nissan GT-R fällt 😉 Immer wieder lustig...