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A4 Avant 2.0 TDI 170 PS od. BMW Touring 320d 163 PS?
Ahoi!
Bei mobile & co. sind die ca. 4 Jahre alten 320d BWM Touring mit 163 PS mit gleicher Ausstattung (großes Navi, 17", Parksensoren, Freisprech, Leder, Tempomat etc.) mind. 2 bis 3000 € günstiger als vergleichbare A4 Avant ab Bj. 06, 2.0 TDI mit 170 PS.
1.) Warum? Sind doch beides gute Autos!
2.) Hier im A4-Forum werdet ihr entsprechend Audi-lastig sein. Trotzdem: was sind PROs und CONs für und gegen den 3er bzw. A4?
- Realer Verbrauch?
- Anfälligkeiten?
- Wartungskosten?
etc.
Das gleiche gilt übrigens im Vergleich von '06er 520d, 163 PS und A6 mit nur 140 PS. Auch hier sind die 5er immer z. T. sogar wesentlich günstiger.
Freue mich auf eure Anworten.
Phil
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Philatus
Ahoi!
Bei mobile & co. sind die ca. 4 Jahre alten 320d BWM Touring mit 163 PS mit gleicher Ausstattung (großes Navi, 17", Parksensoren, Freisprech, Leder, Tempomat etc.) mind. 2 bis 3000 € günstiger als vergleichbare A4 Avant ab Bj. 06, 2.0 TDI mit 170 PS.
1.) Warum? Sind doch beides gute Autos
FALSCH!
Der BMW ist das bessere Auto.
Vor allem mit dem 2L Diesel von BMW! Der wohl beste 4 Zylinder Dieselmotor der Welt!
Aus dem selben Grund habe ich mir auch vor kurzem einen 1er mit 2l Diesel gekauft und keinen A3 1,9 oder 2,0 TDI, welchen ich aus unserem A4 seit Jahren kenne und hasse.
Achja, der 1er war auch etwa 1.200€ günstiger als ein vergleichbarer A3 Sportback. (3Jahre alt, ~60tkm)
Die Neupreise unterscheiden sich aber nicht so stark;)
Den Preisunterschied führe Ich auf die um sich greifende algemeine Volksverblödung zurück. Da Audi zur Zeit mega IN ist, zahlt man da halt drauf um sich überdurchschnittlich cool vorkommen zu dürfen...
Der 2,0l Diesel von BMW (die haben nur den einen 2l Diesel in 1er/3er/5er und bestücken den mit versch. Turbos, wodurch sich die versch. PS Zahlen ergeben) steckt alle anderen 4 Zylinder Diesel am Markt locker in die Tasche. Ich finde meinen 1er auch viel besser als unseren A4 mit 1,9TDI.
---> Also Probefahren und wenn du vernünftig bist bekommst du für weniger Geld das klar hochwertigere Produkt, anderfalls zahlst du für Image und bekommst Schott ober drauf.
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172 Antworten
Habe nochmal eine Frage. Bekannter hat gerade gemeint, dass die ZKD Probleme beim 2.0 nur bis BJ 2004, vereinzelt noch 2005 waren.
Stimmt das so?
Zitat:
Original geschrieben von Bourn_out
Habe nochmal eine Frage. Bekannter hat gerade gemeint, dass die ZKD Probleme beim 2.0 nur bis BJ 2004, vereinzelt noch 2005 waren.
Stimmt das so?
diese aussagen gab es ebenfalls fuer den a3. hier hat sich rausgestellt, dass auch nach 2005 munter weiter zylinderkoepfe gestorben sind. einfach mal bei den kollegen aus dem 8p bereich gucken. die triebwerke sind ja prinzipiell die selben, ausser das beipspielsweise der motor im a4 das unselige ausgleichswellenmodul angebaut kriegt.
schau dir mal den thread hier an und bilde dir deine eigene meinung.
gruesse vom doc
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Quattro kostete damals ca. 1 Liter mehr. Heute ist das bei den meisten Allrad immer noch so - außer Quattro. Da hat Audi nen schönen Vorsprung!
Allrad gegen nicht Allrad kannst du gerne vergleichen, ist nicht verboten - ich weise halt auf die Unterschiede hin, damit niemand Falschinformationen aufsitzt ;)
Joki
Um nochmal auf den vermeintlichen Äpfel und Birnen-Vergleich zurück zu kommen. Auch ohne Quattroantrieb ist z.B. der 2.5TDI im B6/B7 laut Spritmonitor nur ca. einen halben Liter sparsamer als der oben erwähnte 330CD! Angesichts dass der BMW leistungsmässig in einer anderen Liga spielt, ist das mehr als in Ordnung.
Dass die beiden Motoren im gleichen Zeitraum auf den Markt kamen, hatten wir ja geklärt!!!
PS, von daher wüsste ich nicht warum BMWs ohne Start-Stop-Automatik tendentiell mehr verbrauchen sollten als Audis!!!
Die Motoren sind aus unterschiedlichen Epochen. Wann das Fahrzeugmodell auf den Markt kam, spielt höchstens fürs Design ne Rolle...
Abgesehen davon, dass selbst der alte 2.5 ganze 0,7 l im Vorteil ist lt. deinem Spritmonitor - und das ist für nur 30 KW Unterschied schon ein beachtlicher Wert - sind die Nachfolger, 3.0 TDI, die man für den Vergleich heranziehen muss noch sparsamer.
Joki
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Zitat:
Original geschrieben von Bourn_out
dass die Hersteller ihr Datenblatt immer ein bisschen schönen.
Da wird nichts geschönt, auf die Werte kannst du dich 100% verlassen, von der Länge auf den mm genau bis zum Verbrauch aufs Zehntel.
Denn bei Abweichung um mehr als 10% erkennen die Gerichte Wandlungen an - so einen Imageschaden kann sich niemand leisten. Und übrigens unterliegen alle Fahrzeuge Herstellungstoleranzen, so dass kein Hersteller es sich leisten kann bei den Daten zu tricksen, sonst liegt er ganz schnell über den 10%...
Joki
Schönen und Lügen sind verschiedene Schuhe. Natürlich wird nicht gelogen. Aber geschönt schon: Schmalstmögliche Reifen, kein Zubehör wg. Gewicht, Optimales Wetter und mehr (cw Beiwert z.B. ohne Rückspiegel !)
Da das aber alle machen, sind die Datenblätter zum Vergleichen doch aussagekräftig. Relativ stimmt's wieder :)
Du sagst es, Rki, und da würd ich mich auch mehr drauf verlassen als auf die paar zig Fzge bei Spritmonitor, man sieht ja, was dort für ne Bandbreite herrscht. Die Hälfte sind Spritsparweltmeister (ich mach dort aber nicht mit, nur so zum Sagen :D) und die anderen weiß ich sowieso nicht was die dort rumposten :confused: Vielleicht ist deren Bordcomputer kaputt :p
Joki
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Die Motoren sind aus unterschiedlichen Epochen. Wann das Fahrzeugmodell auf den Markt kam, spielt höchstens fürs Design ne Rolle...
Abgesehen davon, dass selbst der alte 2.5 ganze 0,7 l im Vorteil ist lt. deinem Spritmonitor - und das ist für nur 30 KW Unterschied schon ein beachtlicher Wert - sind die Nachfolger, 3.0 TDI, die man für den Vergleich heranziehen muss noch sparsamer.
Joki
Jetzt drehen wir uns mal wieder im Kreis. Die Motoren sind im gleichen Produktionszeitraum am Markt platziert worden, also sind sie unter zeitlichem Gesichtspunkt vergleichbar. Dass BMW in diesem Fall auf moderne Technik (Common Rail) gesetzt hat, und Audi auf Radialkolbenverteilerpumpe ist keine Frage der Epochen!!!
Ich habe ja "circa" geschrieben, wenn du es so genau nimmst, dann sind es 0,67L, und bei mir ist der D in der Praxis sparsamer als meine beiden Ex-2.5er. Wenn du 30KW (über 40 PS) als nicht nennenswert bezeichnest, dann weiß ich auch nicht mehr weiter!!!
Was kümmert mich das, wenn du nicht mehr weiter weißt :D 40 PS sind schon nennenswert, aber 0,7 Liter sind es auch!
Es geht dem TE gar nicht um 6-Zylinder, aber wenn du 2.5 mit 3 Liter von BMW vergleichst, vergleiche ich 2.5 mit 25 tds :p:D Dann landen wir bei 50% Mehrverbrauch bei BMW und die Motoren wurden auch zeitgleich verkauft!!! :D
Joki
Bei mir hat sich das Thema wohl erledigt, die Verwandte will einfach den Audi^^.
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Was kümmert mich das, wenn du nicht mehr weiter weißt :D 40 PS sind schon nennenswert, aber 0,7 Liter sind es auch!
Es geht dem TE gar nicht um 6-Zylinder, aber wenn du 2.5 mit 3 Liter von BMW vergleichst, vergleiche ich 2.5 mit 25 tds :p:D Dann landen wir bei 50% Mehrverbrauch bei BMW und die Motoren wurden auch zeitgleich verkauft!!! :D
Joki
Jetzt vergleichst du Äpfel mit Birnen, denn du hast gesagt, dass BMWs mehr als AUDIs verbrauchen, und ich habe gesagt, dass mein 330CD weniger als mein A4 2.5 TDI verbraucht.
Damit wollte ich sagen, trotz mehr Leistung und Hubraum verbraucht der BMW weniger! Du hast dann gesagt, dass der D neuer ist und dass der Vergleich hinkt; dass das nicht stimmt, habe ich ja dargelegt!!!
Die ganzen anderen Thesen alla 6-Zylinder vs. 4-Zylinder oder TDS usw. hast du ins Spiel gebracht!
Fakt ist, dass BMW-Motoren nicht generell durstiger sind als Audi-Motoren!!! Also immer sachlich bleiben, auch wenn das nicht deine Stärke ist!
Das ist DEINE Stärke nicht - genau so wie das Durchhaltevermögen :D
Dass der 330d mehr verbraucht, hast du selbst durch Spritmonitor bewiesen. Zwar halte ich nicht viel von Spritmonitor, weil so wenige mitmachen und reinschreiben können was sie wollen, aber seis drum. Es war dein Beispiel...
Was du als Fakt bezeichnest, ist noch nicht einmal wahrscheinlich :D Wenn hier etwas Fakt ist, dann dass der 320d durstiger, lahmer und unkultivierter ist als der 2.0 TDI.
Wobei ich keinen von beiden in der Premium-Mittelklasse kaufen würde, weil sie beide zu ruppig sind. Du ja offensichtlich auch nicht.
Joki
Zitat:
Original geschrieben von Bourn_out
Bei mir hat sich das Thema wohl erledigt, die Verwandte will einfach den Audi^^.
sehr gut. linientreue zahlt sich immer aus ! hoffentlich wirds ein 2.0TDI mit multitronic und xenon als b6. ich wuensche schonmal gute nerven :D
gruesse
Nene, als B7 und Handschalter.
Zitat:
Original geschrieben von docfraggler
hoffentlich wirds ein 2.0TDI mit multitronic und xenon als b6. ich wuensche schonmal gute nerven :D
gibt es nicht ;)
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Das ist DEINE Stärke nicht - genau so wie das Durchhaltevermögen :D
Wenn ich mir dein Wirken hier im Forum so anschaue (Statements, Frequens, Sachlichkeit), und das tue ich schon einige Zeit, dann schlußfolgere ich darraus, dass du aufgrund deiner ... ich sage mal ... "Einfachheit" nicht in der Lage bist solche einfachen, aber für dich hoch komplexe Vorgänge richtig zu beurteilen!
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Dass der 330d mehr verbraucht, hast du selbst durch Spritmonitor bewiesen. Zwar halte ich nicht viel von Spritmonitor, weil so wenige mitmachen und reinschreiben können was sie wollen, aber seis drum. Es war dein Beispiel...
Ich habe aber auch geschrieben, dass ich weniger mit dem D verbrauche als mit meinen Ex-2.5ern.
Und ein 7-Sekunden-Auto darf ruhig etwas über ein halben Liter mehr nehmen.
Übrigens, du schreibst hier auch rein was du willst und das ist nicht gerade wenig; ob es sinnvoll ist, kann "man" anhand der Resonanz die dir hier entgegen gebracht wird, festellen!!!
Zitat:
Original geschrieben von 252003
Was du als Fakt bezeichnest, ist noch nicht einmal wahrscheinlich :D Wenn hier etwas Fakt ist, dann dass der 320d durstiger, lahmer und unkultivierter ist als der 2.0 TDI.
Was wirklich Fakt ist, wirst du nicht mal merken wenn es dich am Kopf trifft. Der Test ist zwar schon gepsostet worden, aber solche Dinge, die gegen dein Paralelluniversum sprechen, blendest du ja gerne aus, denn da steht, dass der 3er schneller und sparsamer ist als der A4!!!
Und merkst du deinen Fehler!?!?!