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997 GT2 auf dem Ring von Nissan geschlagen, kann das wahr sein??
Ich kann das nicht so ganz glauben.
Ein Standart-Nissan GT-R mit Serienreifen soll auf dem Ring eine
7:29 min gefahren sein!
Der Link: Nissan-Europe.com/GT-R/Nordschleife
Carrera GT, 612 PS / 1380 kg 7:28 min
Nissan GT-R, 480 PS/ 1740 kg 7:29 min
997 GT2, 537 PS / 1440 kg 7:31 min
Guckt euch das Leistungsgewicht an, das kann doch gar nicht möglich sein! Irgendwo gelten doch noch die Gesetze der Physik und die sagen mir, daß da irgendetwas faul sein muss im Staate Dänemark bzw Japan.
Haltet ihr das für möglich oder ist das nur ein PR-Gag? Ich denke eher letzteres. Der GT-R ist zweifellos toll und schnell, aber irgendwann wirds auch wieder lächerlich mit unrealistischen Angaben.
db
Beste Antwort im Thema
bei den porsches ist hald der ralf schuhmacher gefahren und beim nissan der michael :D:D
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875 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von ESP off
@ Aflan: Mein Beitrag war kein Spam, nur weil du glaubst darin Sarkasmus entdeckt zu haben. Es ging mir darum darzustellen, wie hier in diesem Thread von einigen Personen bei Testergebnissen und Rundenzeiten (ergo das Threadthema) mit zweierlei Maß gemessen wird.
Sämtliche positiven Ergebnisse für den GT-R, die die Rundenzeit (Topic) untermauern, die bei weitem überwiegen, werden ignoriert oder als Lüge, Werbung, ausländisch oder unqualifiziert demontiert und einzelne Halbinformationen oder einzelne, nichtmal publizierte Tests mit zwangsläufig auch mal schlechteren Ergebnissen als "sich verdichtende" Wahrheit beschrieben und zur Selbstbestätigung verwendet. So etwas kann man auch mal kommentieren oder?
.....
Das glaubt ihr, aber daß ein GT-R deutlich schneller sein kann als ein 997Turbo soll unmöglich sein? Verblendeter geht es kaum.
@ Aflan: Nein, auch das war wieder ontopic, falls das dir entgangen sein sollte.
Werter esp off ...
Schalt besser mal den Käfer wieder ein, Du bist argumentativ ziemlich ins Schleudern geraten. Glaube ich. SCNR.
Was Du hier machst ist schwarz/weiss-Malerei at it's best. WER glaubt denn hier nicht, dass ein GT-R deutlich schneller ist als ein 997 turbo? Simple Antwort: NIEMAND! Aber weil Du Dich dauernd so ereiferst, entgeht Dir völlig Elementares und gleichzeitig Unwidersprochenes .... Du solltest den GT2 nicht mit dem 997 turbo verwechseln und ein, zwei kritische Stimmen zu Testresultaten nicht per Kamm übers ganze P-Forum scheren ....
Wer sagt Dir, was ICH glaube und was nicht? Eben ... dieses "Kommt her, ich schmeiss' Euch alle mal in einen Topf" hat auch am Rande nichts mit gutem Benehmen zu tun. Daran solltest Du arbeiten.
Und selbstverständlich darf man andere Aussagen kommentieren. Man darf sich sogar zu allem, was hier geschrieben wird, äussern. Und man muss auch nicht mit anderslautenden Kommentaren einverstanden sein. Gilt vice wie versa. Nur wenn man, wie Du, anderen Usern gerne mal vorschreiben möchte, wie man mit ungeliebten Threads resp. deren Inhalt umzugehen hat, darf man sich nicht wundern, wenn man an den eigenen Massstäben gemessen wird. Wenn Du also weiterhin Wein trinken willst, ist das a) bei einem Glas pro Tag gar nicht mal so ungesund und b) absolut Dein gutes Recht. Aber bitte verzichte dann einfach künftig darauf, anderen Usern Ratschläge zu ihrem Diskussionsverhalten geben zu wollen.
Ich fasse für Dich gerne zusammen. Die überwiegende und grosse Mehrheit aller in diesem Thread schreibenden User attestiert dem GT-R überdurchschnittliche Performance. Die allermeisten haben sich damit schweren Herzens und wohl unter Zuhilfenahme von illegalen Betablockern abgefunden, dass man im Fernen Osten durchaus schnelle Autos bauen kann. Autos, die auch schon mal deutsche Ikonen auf die Plätze verweisen können.
Ein, zwei Hardliner werden den an dieser Stelle unzählige Male veröffentlichten Daten aber erst dann Glauben schenken, wenn sie durch deutsche Testarbeit einwandfrei bestätigt oder eben dann widerlegt wurden. Spricht nichts dagegen, warte ab was die sportauto-Tests bringen und masse Dir erst dann an, die darauffolgende Reaktion der Hardliner zu kommentieren. Vielleicht sagen die Jungs dann ja ... OK, das Ding ist so schnell wie die Japaner gesagt haben, well done, und gut ist.
Du reagierst wie ein japanischer, alternativ englischer Auto-Journalist, der sich in seinem Berufsstolz verletzt sieht. Bist Du nicht? Na also, entspann' Dich!
Die Tests von sportauto werden kommen. Zweifellos. Und dann wird auch der letzte Vorhang fallen. Bis dahin existiert diesbezüglich durchaus eine gewisse Meinungsfreiheit. Die hat man zu akzeptieren. Und wenn Menschen der Meinung sind, dass sie nur essen wollen, was sie kennen, dann müssen das nicht unbedingt Bauern sein, sondern Leute, die ihre hinlänglichen Erfahrungen eben schon gemacht haben und durchaus ihre berechtigten Gründe für ihre an den Tag gelegte Skepsis haben mögen.
Darum nochmals, hör' auf Deine ureigenen Worte: Akzeptier' es oder bestell das Thema ab. Leave it or love it.
Ich bin übrigens der Meinung, dass ich jetzt ebenfalls on-topic war, da ich versucht habe, die verschiedenen Herangehensweisen an die Beantwortung der Thread-Frage zu beleuchten. Die Frage alleine schreit quasi nach Meinungsäusserungen, die in einem Technik-Forum natürlich recht schnell den Geschmack eines off-topic Beitrages annehmen können.
So oder so. Der Thread gehört für mich mittlerweile in die Kategorie "specia rara", wir sollten nicht riskieren, dass er womöglich geschlossen wird, nur weil wir andere Meinungen arm und unsouverän finden, oder?
Salut
Alfan
Seit 1981 fahr' ich nun Turbo und immer noch mit wachsender Begeisterung. Das Auto war und ist das Synonym for deutschen Sportwagenbau. ALLE Hersteller reden immer von ihrem "Porschekiller", keiner von Nissan- oder Ferrarikiller . ER ist immer NOCH die Messlatte. Aber die anderen sind dran, auch dank computer aided design und der Wissensstand ist weltweit wohl ähnlich. Der Druck wächst auch für Porsche, aber das kommt uns doch nur zu gute. Wenn der GT-R tatsächlich die GT2 Performance bringt ,und das für ein drittel des Preises und top Handling, kommen die natürlich unter Zugzwang. Mit der martialischen Flosse allein, können die doch schon heute den Preis nicht rechtfertigen. Warten wir's ab.
Gruß
Rolf
Hmm... Scheint sich in fast 30 Jahren nicht viel
geändert zu haben:
Früher gab es auf den Kellerfeten auch immer schon
die Gerechtigkeitsdiskutierer, die sich in Gruppen
die Köpfe heissdiskutierten.
Derweil zog ich es oft vor, eine der dabei oft etwas
hilflos dreinblickenden Damen zu becircen und sie -
unter Einsatz allen aufbietbaren Humors (nebst damals
allgegenwärtigem "Genever" *würg*) - für privatere
Gespräche auf eine der ausgelegten Sperrmüllmatratzen
zu geleiten.
Vergleiche zwischen der hier zu findenden Paarung
"Diskussionskultur / reales Autofahren" ? Niemals...
Anyway - don't stop ! :D
http://www.zshare.net/audio/138568832303ec0e/
Gruss
Nur eine? Und dann bezeichnest du dich selbst als "Der Gierige..." da geht aber noch was mein Freund ;)
Hi Jost, alles klar ? ;)
Beschäftige mich lieber mit einer Sache richtig als
mit mehreren halbwegs. Man soll ja die eigenen
Grenzen (er-)kennen ! :D
Sich an Pink Floyd's "Dark Side Of The Moon" &
Alan Parsons Project's "The Raven" erinnernden
Gruss
Aus der Schweizer Autoillustrierten von vor ein paar Monaten über die 7:38 von Nissan und die 7:50 von Saurma:
Ach ja, da war noch diese Nordschleifen-Geschichte, als kürzlich das Nissan-GT-R-Team anreiste, im Gepäck einen Prototyp, zwei japanische Rennfahrer und den Spezialisten für derartige Missionen schlechthin, Horst von Saurma, Chefredakteur von Sport Auto.
Ziel: den Nordschieifen-Gassenrekord von Walter Röhrl mit 7:32,44 Minuten auf Porsche Carrera GT zu knacken. Es war nass in Kesselchen und der Fuchsröhre. Damit ging die Rekordfahrt vorerst baden.
Zitat:
Original geschrieben von ESP off
Das ist wieder ok, weil es von Porsche kommt und nicht von den lügenden Japanern?
Auch die Zeit ist eine Herstellerangabe.
Ein 911CS mit 100 ps weniger und Hinterrad Antrieb und immerhin um die 1500 KG soll die selbe Zeit auf dem Ring gefahren sein wie ein 997Turbo mit 480 PS? Nur durch ein paar Modifikationen am Fahrwerk und durch das neue Getriebe?
Das glaubt ihr, aber daß ein GT-R deutlich schneller sein kann als ein 997Turbo soll unmöglich sein? Verblendeter geht es kaum.
:( warum bekomm ich das denn jetzt ab? ich hab a) weder jetzt noch irgendwann sonst an irgendwelchen zeiten gezweifelt und b) wollte ich das thema wieder in die richtige richtung schieben - nämlich rundenzeiten auf der nordschleife.
ende.
Zitat:
Original geschrieben von ESP off
Zitat:
Vergesst einfach ALLE Testergebnisse, in denen ein GT-R besser abschneidet als ein Porsche, die sind erstunken und erlogen!
Auch die deutschen! Nichtpatrioten, die deutsche Arbeitsplätze untergraben, haben in Sportwagen nichts verloren.
Sobald so ein Test erscheint, verdichten sich für uns die Informationen, daß Nissan und der Rest der Welt übertrieben oder gelogen hat! Und unser Autouniversum stimmt wieder!
Habe ich das so richtig zusammengefasst?
Ja, endlich hast auch Du's begriffen und nun lass' es aber gut sein.:mad:
Gruß
Rolf
Übrigens wollen Psychologen herausgefunden haben : "Das aggressive Verhalten der BMW- Fahrer resultiert aus der Erkenntnis , ihr Auto hat weder die Qualität eines Mercedes noch die Leistung eines Porsche. Besonders spiegelte sich dieses Verhalten bei den untermotorisierten Einserfahrern wider !
Dir sei vergeben.:D:D
Hurra, wir haben Seite 52 erreicht!!!
Ich erinnere mich noch, als wir uns auf Seite 27/28 (so etwa) wunderten, wie lange man sich ohne nennenswerte Neuigkeiten zu dem Thema auslassen kann. Und jetzt hat der thread ungefähr den doppelten Umfang ohne das es seit dem elemetare Neuigkeiten gibt.
Dennoch möchte ich mich bei allen Beteiligten für Ihre rege Teilnahme bedanken, denn ich habe hier nach anfänglicher Aufregung (einige werden sich noch an meine Entgleisungen erinnern) endlich meine Mitte gefunden. Wenn es tagsüber in der Firma etwas ruhiger ist schaue ich doch immer wieder gerne hier vorbei. Nicht etwa um Neuigkeiten zu finden, sondern weil ich mich mittlerweile an den Beiträgen als solchen herrlich erfreue. Man findet eine schön austarierte Mischung aus Sarkasmus, feiner Ironie, ab und an gewürzt mit einer Prise offen vorgetragener Aggression. Der Schreibstil von einigen hier ist wirklich erste Sahne, eine journalistische Laufbahn wäre bei manchem sicher nicht erfolglos.
Bitte, bitte macht weiter so. Ich hoffe wir werden im Stil der letzten 20 Seiten noch die 100. Seite erreichen.
Ich wünsche allen einen schönen Nachmittag und bleibt rhetorisch kreativ. Danke.
http://www.worldcarfans.com/.../...emands-nsx-must-be-faster-than-gt-r
Ich wette Toyota kommt bald, GM lärmt ja eh schon rum und fordert und beansprucht dasselbe. Irgendwie erinnert mich das wirklich an nen Penisvergleich so langsam. Am besten kommen letztendlich noch die Betreiber des Nürburgrings davon. Es gibt glaube ich nichts Profitableres, als all die Diskussionen darum. Selbst in US Car-Foren gibts mittlerweile fast "nothing thats more desireable" als die Nordschleife 1x mal zu fahren.
Zitat:
Original geschrieben von catchmyshadow
http://www.worldcarfans.com/.../...emands-nsx-must-be-faster-than-gt-r
Ich wette Toyota kommt bald und fordert dasselbe. Irgendwie erinnert mich das wirklich an nen Penisvergleich so langsam.
Macht Porsche doch schon seit vielen Jahren so, werbewirksam mit Walter Röhrl am Steuer. Auch jetzt mit der neuen 997-PDK-Rundenzeit.
In den letzten Jahren hatten die Japaner nichts richtig schnelles mehr.
Dass die bei Honda den zweisitzigen und wahrscheinlich relativ teuren 550 PS -NSX schneller haben möchten als den relativ günstigen 4-sitzigen GT-R mit 480 PS, dürfte wohl einleuchtend sein.
Genau das selbe gilt für den LF-A.
Das wird noch richtig lustig, wenn dann auch mal der V-Spec erschienen ist... :D
".... An eight-speed paddle-shifted automatic transmission is expected to pass the power to the wheels via a new version of Honda's Super-Handling All-Wheel-Drive system (SH-AWD)."
Wann kommt der erste 10-Gänger?
(...als Spassversion würde ich einen Handschalter empfehlen, um dem Begriff "Tennisarm" allenfalls eine neue Bedeutung zukommen zu lassen).
Gibt es irgendeine Formel die verdeutlicht, welche Getriebespreizungen überhaupt noch "vorwärtskommenden" Sinn machen und wann ein x-ter Gang quasi zum Überfluss führt?
Salut
Alfan
Antriebsverluste mal außen vor sind unendlich viele Gänge (also ein CVT) am optimalsten, weil der Motor permanent im Bereich der höchsten Leistungsabgabe gehalten werden kann :)
Und da man beim DSG ja die Schaltzeiten vernachlässigen kann... ist nix gegen nen 10Gänger einzuwenden.
(Außer natürlich dem lächerlich hohen Gewicht und der schlechten Haltbarkeit, die MOMENTAN noch damit einhergehen würde)
Gruß
Ralle
Edit: "am optimalsten".. oh Backe, ich gehör ins Bett
Edit2: ja, um 15:48
Wir sind nicht mehr allzu weit davon entfernt, Leute:
Zitat:
Original geschrieben von rallediebuerste
Antriebsverluste mal außen vor sind unendlich viele Gänge (also ein CVT) am optimalsten, ....
Gruß
Ralle
...
Dankeschön für Dein Feedback, Ralle, nur ....
Warum wird's nirgends montiert? Warum findet es im Rennsport bis dato keine Beachtung? Und warum ist das CVT des Prius kein CVT?
:D
Keine Bange, werd' mich selbst informieren ... hab' mich zuwenig genau ausgedrückt, wollte eigentlich wissen, wieviele Gänge eigentlich noch Sinn machen bis einer kommt und sagt ... jetzt können wir genausogut ein CVT einbauen ... ;)
Salut
Alfan