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530d im Sport Modus wirklich schneller?

Themenstarteram 18. April 2006 um 18:03

Hallo!

Bin jetzt ein paar mal mit dem 530d Touring 218PS Automatik gefahren.

Habe das Gefühl, dass er im D Modus besser geht als im SP Modus. Kann das sein?

Finde, dass er im SP nur höher dreht aber da passiert beim Diesel ja nix mehr ...

Danke, Gruß

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148 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von hansi79

Und warum sind dann die 1.8er Vierzylinder und die 4.2er Achtzylinder 5V-Motoren und die Sechszylinder nicht? Kostet das bei den Sixpacs besonders viel? :rolleyes:

Da sie aus der gleichen Zeit stammen wie der 2,8 30V, der bei nach oben streuuender Leistungsabgabe über dem Mercedes 2,8 R6 bzw dem 2,8 R6 von BMW lag.

Der aktuelle TFSI wird als 4V gebaut.

Zitat:

Original geschrieben von pv125

Da sie aus der gleichen Zeit stammen wie der 2,8 30V, der bei nach oben streuuender Leistungsabgabe über dem Mercedes 2,8 R6 bzw dem 2,8 R6 von BMW lag.

Der aktuelle TFSI wird als 4V gebaut.

Wie meinst Du das? Der 2.8 30V soll mehr Leistung gehabt haben als die BMW und Mercedes R6? Auf dem Papier schonmal nicht. Und in der Praxis sicher auch nciht weil die BMW-Motoren ja eigentlich immer über 200PS hatten. Zu sagen, der 30V würde mehr nach oben streuen geht IMHO zu weit.

Wie auch immer, wenn die 5V-Technik mehr Vorteile als Nachteile hätte, würde sie jeder verwenden. Da selbst Audi davon wieder weggeht...

P.S.: Ich fahre übrigens selber so einen 5V ;)

cu

Wer's genau wissen will: laut Audi wurde die 5-Ventiltechnik eingeführt da man beim 1,8l EA 827 Motor festgestellt haben will dass die 5V-Technik die beste Lösung ist (dies war der Ursprung der Audi 5V-Geschichte;andere Motoren übernahmen die Technik von diesem)

Grund: 5V bietet die beste Ventilquerschnittsfläche; wer genaue Daten will:

Als Bezug dient die Ventilquerschnittsfläche des 2V mit Einlass = 1400 mm² und Auslass = 1100 mm²

Die 4V-Lösung bot 2250 bzw. 1800 mm²; die 5V Technik 2500 bzw.

1900 mm²; also deutlich mehr Querschnittsfläche.

Allerdings ist das (wie so oft!!) nur die halbe Wahrheit da die 5V Technik die Abstimmung auf variable Saugrohre erschwert und ausserdem, noch wichtiger, mehr Quetschflächen aufweist was die Durchflussrate (tatsächlich von den Gasen genutzter ("effektiver") Querschnitt zum theoretischen Querschnitt) senkt.

Soll heissen: die Ventile beeinflussen sich gegenseitig negativ sodass ein Grossteil der durch die 5V-Technik gewonnene Ventil-Querschnittsfläche nur auf dem Papier besteht.

Das und die höheren Kosten samt Bauteilaufwand führen dazu dass die 5V-Technik heute nicht mehr angewandt wird und auch nie in der Formel 1 reüssierte.

Selbstverständlich wusste Audi das auch schon als die 5V-Motoren auf den Markt gebracht wurden sodaß tatsächlich gesagt werden darf dass dies ein reiner Marketingzwang war.

4-Ventile sind und bleiben der beste Kompromiss im Motorenbau,auch wenn es schon Hersteller gab die sich an 3,5,6 (Maserati) oder sogar 8 Ventilen (Honda;Motorrad-Rennsport mit Ovalkolben) versuchten.

Merci Blancito401, Du bist immer wieder für eine Überraschung mit detaillierten Zahlenwerten gut :)

Also halten wir fest: 5V bringt bei Alltagsmotoren effektiv keine Vorteile gegenüber 4V.

ciao

Zitat:

Original geschrieben von Caravan16V

......

Also halten wir fest: 5V bringt bei Alltagsmotoren effektiv keine Vorteile gegenüber 4V.

ciao

Ich würde es sogar noch drastischer formulieren: 5V bringt bei keinem Motor effektiv Vorteile gegenüber 4V da sämtliche tatsächlich gewonnen Vorteile (die es wie erwähnt ja wirklich gibt) durch anderweitige Nachteile wieder mehr als ausgeglichen werden sodass gesagt werden kann dass 4V-Technik für eigentlich jeden Verbrennungsmotor normaler Grösse der optimale Kompromiss darstellt.

Und wenn man sich ansieht was vom PKW-Diesel bis zum 20.000 U/min Rennmotor (hier wird der Vorteil der leichteren Ventile durch die höhere Bauteilanzahl wieder aufgezehrt) verbaut wird bestätigt die Praxis die Theorie nahezu ohne Ausnahme.

Aus der Erinnerung:

Natürlich (gefühlsmäßig) gerade, ebene Autobahn.

2 Personen Beladung.

Nacht. Luftdruck? Temperatur? Rückenwind? Reifenluftdruck?

Gemessen immer zwischen 2 Kilometertäfelchen.

"Meßgerät" OMEGA-Speadmaster Armbanduhr, Kaliber 861.

Mehrfach am Außenring direkt abgelesen "225" bzw. 16 sec.

Was soll da unglaubwürdig sein ?

Ihr könnt natürlich genauer messen ...

Zitat:

Original geschrieben von Rambello

OMEGA-Speadmaster Armbanduhr

Diese Version soll in Hong Kong sehr begehrt sein :D

Don´t feed the troll ;)

1000 Meter in 16 Sekunden sind 62,5 m/s und das sind 225 Km/h.

Allein schon ein Messfehler von 0,5 Sekunden macht da große Unterschiede. Bei 16,5s sind es nur noch 218 Km/h und bei 15,5s sind es 232 Km/h.

Die menschliche Reaktionszeit ist uns allen bekannt ;)

Ein 192PS starker E280 läuft 230 Km/h, also nur 5 Km/h schneller als der 230E mit 136PS, ah ja :rolleyes:

Selbst wenn der 230E die erforderliche leistung für 225 Km/h hätte, müsste das Getriebe auf die veränderten Umstände angepasst sein weil der Motor sonst weit oberhalb seines Leistungsmaximums betrieben wird.

@Rambello: Ich fürchte, in Deiner Messung ist der Wurm drin, oder es ging tatsächlich bergab.

Cu

am 25. April 2006 um 17:07

Also Rambello , bei diesen Werten kann ich erst recht nicht Deine - sagen wir mal- Diesel-Antipathie verstehen.

Du treibst Haarspalterei erster Güte und verdammst regelrecht die Selbstzünder .

Eben weil Du doch ein brilliantes Sachverständnis hast , müsstest Du erkennen , dass sich auf diesem Sektor in den letzten Jahren EINIGES getan hat.

Gruss

P.S. Komm' jetzt bitte nicht mit Abgaswerten und umweltspezifischen Argumenten...

Zitat:

Original geschrieben von puloki

P.S. Komm' jetzt bitte nicht mit Abgaswerten und umweltspezifischen Argumenten...

...als Neuwagenkäufer der sich 1988 bewusst für die Modellvariante ohne KAT entschieden hat :D

Btw schaut mal nach den Reaktionen die er im W211-Forum auf seinen Auftritt hier bekommt.

am 25. April 2006 um 19:53

Hi pv 125 ,

bewundere Deine Offenheit und gleichzeitig danke ich Dir.

Moralapostel wie rambello gibt es " en masse " ,

sie zu entlarven ist aber eine Wohltat für alle User dieses

fantastischen Forums.

Ebenso RESPEKT für die beeindrückende Anzahl Deiner

Beiträge.

Mir persönlich ist rambello schon mehrfach unangenehm

aufgefallen v.a. seine Verbissenheit , die m.E. nicht unbedingt

positive Resonanzen hervorruft...

Viele Grüsse !!!

Ich bitte darum, diese Hexenjagd zu beenden! Mehr off-topic geht ja wohl echt nicht...

ciao

am 25. April 2006 um 20:30

Hi Mod ,

off-topic "ja" , Hexenjagd ? - ich meine " nein ".

Bevor Du den Thread schliesst .....der 530 d ist im DS-Modus

auf jeden Fall schneller , wenn auch nur etwas :D !!!

Liebe Grüsse !!!

@Caravan16V und Blancito401

Danke für die detailierten Ausführungen. Das entspricht einem Großteil meiner Aussagen. :D Audi hat es ja mittlerweilen auch wieder eingesehen und kehrt wieder (zumindest bei den Ventilen) zurück auf den Pfad der Tugend. :D

Gruß

psst, wer will nen Sixpack Bier gewinnen

Ich gebe meine Wette ab. :D

 

http://www.motor-talk.de/showthread.php?s=&postid=8835987#post8835987

Viel Spaß!

Die Meinung des Wettgegners...

Zitat:

und was caravan 16v schreibt, ist ebenfalls falsch.

Zitat:

die beschleunigung innerhalb eines ganges ist am punkt der maximalen motorleistung am größten. d.h. bei "PS" und nicht bei "NM", fall es da noch verwechslungen gibt.

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