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5-Gang-Automatik Schaltruck von P auf R

Mercedes E-Klasse W211
Themenstarteram 30. März 2016 um 9:17

Hallo Leute,

nun ist es soweit. Ich habe viel gesucht aber finde die passende Antwort nicht, also mache ich ein neues Thema auf, sorry.

Ich möchte gerne wissen, was die Ursache ist für einen deutlichen und verzögerten Ruck, wenn man von P auf R schaltet.

Das Auto ist ein E 220 CDI aus 11/2007 mit 87tkm. Hatte einen Ölwechsel bei 71tkm und vor 2tkm habe ich eine Spülung nach TE-Methode machen lassen, ohne Erfolg (Schaltung von 1 auf 2 oder von 2 auf 1 ist auch ruckhaft, aber mehr interessiert mich gerade das Rangieren und die Umstellung von P auf R).

Das ist doch nicht normal. Eigentlich geht es ja ganz sanft. Meistens erfolgt die Schaltung in D jedenfalls kaum spürbar, aber von P auf R................neeee. Und manchmal kriegt man den Hebel aus P auch nur mit mehr Kraft raus. Ebenso wenn man von D in N schaltet gibt es auch einen Ruck. Man merkt dann richtig, wie sehr das Getriebe unter Spannung steht.

Kennt ihr das. Hattet ihr das auch schon einmal. Und was musste repariert werden?

Danke im Voraus.

Gruß

Peetrock

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68 Antworten

peetrok, hast Du schon mal einen baugleichen Wagen probegefahren?

Ich fahre einen 200CDI 04/2008 seit nunmehr 270tkm.

Meine 5G war nie völlig ruckfrei.

Je nachdem wie man Gas gibt oder wegnimmt, spührt man den Schaltvorgang mehr oder weniger.

Auch das Schalten von P auf R ist spührbar.

Ich hab das immer darauf zurückgeführt, das der Wandler immer leicht 'zieht'.

So wie wenn man die Kupplung beim Handschalter leicht schleifen lässt.

Wenn Du beim Probefahren eines baugleichen Fahrzeugs das gleiche Verhalten feststellst, dann hast Du evtl. kein Problem?

nix für Ungut, war nur so ein Gedanke

Themenstarteram 2. August 2016 um 12:06

Hi manni199,

sorry für die späte Antwort. JA, DU HAST RECHT! Ist ne super Idee. Ich habe tatsächlich keinen Vergleich. Ich bin so ein Auto mit dem Getriebe nie vorher gefahren!

Ich habe schon überlegt, ob ich mir nicht ein Taxi nehme und mal 15 Euro oder so investiere, um zu sehen wie er schaltet.

Wenn ich genau wüsste, dass die Dinger es nicht besser können, dann wäre ich beruhigt! Dann könnte ich die Sache abhaken.

Also ich glaube Dir natürlich und es ist schon einmal gut zu lesen, dass wirklich nie alle Schaltvorgänge super weich sind.

Nach meiner Aktion mit dem PWM-Ventil und der EHS, kann ich bis jetzt sagen, dass alles in allem die Schaltvorgänge wirklich weicher sind, vor allem Gang/Schalvorgang 1-3 und 4-5. Bei 3-4 habe ich dass Gefühl da ist noch nicht alles ganz ok....hakt manchmal. Der Ruck von P nach R bzw. in D ist besser aber nicht völlig weg (würde sich mit Deiner Aussage decken). Seltener (Gott sei Dank) aber manchmal immer noch ist der Ruck heftiger.

Momentan frage ich mich, wie sehr der Ölstand eine Rolle spielt beim Ruck von P nach R. Es war eine schwere Geburt mit dem richtigen Ölstand und sicher bin ich jetzt natürlich auch denn ich kann ja die Temperatur nicht auslesen. Ich denke der Stand ist jetzt ok, aber ich frage mich, ob vorher nicht zu wenig Öl drin war?

Werde ich nie erfahren.

Ich denke ich lasse es jetzt aber mal. Der Schaltkomfort ist jetzt gut, bzw. für mich gut genug, wenn auch nicht perfekt, aber dass ist dann wohl so, wie manni schreibt.

Beim nächsten Ölwechsel nehme ich vielleicht die anderen Ventile in Angriff, mal schauen. Oder ich versuche auch das mit dem Steuergerät?!

Danke und Gruß

Peetrock

Themenstarteram 3. August 2016 um 8:04

Habe auch den Eindruck, dass der Schaltruck von P nach R am Gefälle stärker ist, aber vor allem dann, wenn man schnell oder direkt nach Motorstart R einlegt. Gibt man dem Getriebe Zeit oder schaltet gar erst in N, dann gibt es den Ruck nicht..............habe ich momentan den Eindruck....................werde ich noch bestätigen. Vielleicht muss man einfach Geduld haben, bis sich genug Öldruck aufbaut, oder so?!

Am Gefälle verwendet man such die Feststellbremse, sonst wird der Sperrzapfen vom Getriebe defekt.

Hallo Peetrok,

Eine Gedenksekunde beim Gasgeben ist wichtig, nach der Fahrstufenwahl.

Das gilt aber auch für alle anderen Wandlerautomaten (nicht nur MB).

Nur AMG nutzt eine spezielle auf Sport (schnelles Schalten) optimierte Version (ohne Wandler, meine ich hier gelesen zu haben).

Vielleicht kann das ein Forumsexperte das bestätigen?

Wichtig zu wissen ist, dass mit dem Wählhebel der 5G nicht direkt die Fahrstufe eingelegt wird.

Du teilst der Elektronik lediglich deinen Wunsch mit.

Über Magnetventile wird dann erst die entsprechende Fahrstufe eingelegt.

Und das 5G nimmt sich da etwas Zeit ;-).

Generell ist ein ruhiger Gasfuss sehr hilfreich für weiches ruhiges Schalten.

Zum Ölstand.

Ich hatte mal einen knappen Liter zu wenig Öl drauf.

Beim vorgeschriebenen 60tkm Ölwechsel wurde etwas zu wenig Öl aufgefüllt.

(MB Händler/Werkstatt)

Anfänglich hab ich nix gemerkt. Aber nach 15tkm, ein halbes Jahr später, konnte ich ein leichtes 'Ruckeln' beim Beschleunigen spüren. Allerdings nur auf den ersten ca. 10km, also vor Erreichen der Betriebstemperatur.

Ich hatte mir schon einen Wandlerschaden ausgemalt (zu viel hier im Forum gelesen -> Forumskoller).

Allerdings wollte ich abwarten, ob es schlimmer wird. Und auf über 160tkm ist es nicht schlimmer geworden.

Das Ruckeln war auch nicht wirklich schlimm, nur anfänglich etwas beunruhigend.

Als ich dann bei ca. 230tkm eine Spülung bei Hakan in Oberhausen (Empfehlung hier aus dem Forum) habe machen lassen, da hab ich ihn gebeten vor der Spülung den Ölstand zu kontrollieren. Ich hatte schon einen Verdacht. Und siehe da, es fehlte ein knapper Liter. (Das Getriebe war nicht undicht!)

Jetzt, mit der korrekten Ölmenge, schaltet das 5G wieder wie am ersten Tag :-).

MfG

manni199

Themenstarteram 4. August 2016 um 9:40

Hi,

die Feststellbremse benutze ich immer. Ich versuche immer das Getriebe zu entlasten, aber auch da muss man üben. Konzentriere mich darauf teilweise erst in N zu schalten dann Feststellbremse, Auto reinfallen lassen und dann erst P.

Zu Manni: Danke noch einmal für deine guten Beiträge (die anderen sind natürlich auch super gerade die zwei vorher wenn es um die technischen Details geht. Aber manni giebt mir einen vergleich zu seinem Auto und das ist mir auch wichtig.)

Danke an alle noch einmal!!!

Ich habe überlegt evtl. den Ölstand bei MB kontrollieren zu lassen, zur Sicherheit, aber momentan bin ich zufrieden mit dem Getriebe, nicht perfekt, wie gesagt, aber ich verstehe Manni so, dass es manchmal halt nicht besser geht.

Themenstarteram 23. August 2016 um 12:57

Also Leute, was ich nun nach den ganzen Wochen definitiv sagen kann, ist dass Manni wirklich recht hat.

Wenn man nach einlegen der Fahrstufe ein wenig wartet, dann ruckt es auch nicht mehr. Legt man die Fahrstufe ein und will direkt losfahren, dann gibt es einen heftigen Schaltruck.

Ich spreche dabei immer über die Situation, dass man den Motor gerade gestartet hat und frisch losfahren will, da ist es am schlimmsten. Wenn ich aber den Motor starte, R oder D einlege, dann erst den Gurt, Radio an, etc. und dann losfahre, dann ist alles gut.

Trotzdem blöd, dass man dem Dicken nicht zumuten kann, sich mal zu beeilen..........hhhmmmmmm!

Ich hatte bislang wenig Zeit, aber ich muss auf jeden Fall den Ölstand noch einmal kontrollieren. Nur um sicher zu gehen und evtl. das letzte bisschen rucken im Fahrbetrieb zu eliminieren. Wie oben geschrieben, jetzt ist das Getriebe im Fahrbetrieb bereits sehr sehr gut und weich schaltend.

Zitat:

@peetrock schrieb am 23. August 2016 um 14:57:16 Uhr:

Wenn man nach einlegen der Fahrstufe ein wenig wartet, dann ruckt es auch nicht mehr. Legt man die Fahrstufe ein und will direkt losfahren, dann gibt es einen heftigen Schaltruck.

Das ist bei den Wandlerautomaten aber sehr verbreitet. Manche sind schneller, manche nicht so schnell. Mein C126 mit dem hydraulischen Automatikgetriebe nimmt sich da noch viel mehr Zeit. Mit der Zeit geht einem die "Gedenksekunde" in Fleisch und Blut über.

am 23. August 2016 um 13:22

Also manche Aussagen sind schon lustig...

Auf P im Gefälle geht nichts kaputt, die Klinke ist massiv.

Mit dem Wahlhebel bewegt man einen Kolben im Schaltschieber, also nicht rein elektronisch.

Es ist auch nicht normal, wenn man warten muss mit dem Gang einlegen bzw. losfahren.

Du hast definitiv einen Fehler im Getriebe.

Zitat:

@fuzelkoenig schrieb am 23. August 2016 um 15:22:11 Uhr:

Es ist auch nicht normal, wenn man warten muss mit dem Gang einlegen bzw. losfahren.

Was heißt warten... Dass es einen Augenblick bis der Kraftschluss da ist dauert ist absolut normal. Ist außerdem keine Paradedisziplin der MB Getriebe und eigentlich auch bekannt. Ob es beim TE nun ungewöhnlich lange dauert wird man wohl hier nicht herausfinden. Fakt ist, steigt man aufs Gas bevor der Kraftschluss da ist, ruckt es bei den meisten Getrieben. Insbesondere wenn man gerade gegen die Fahrtrichtung rollt.

Ist aber auch nicht schlimm, beim Handschalter legt man ja auch erst den Gang ein und gibt dann Gas. Mir ist es jedenfalls schon ins Blut übergegangen.

am 23. August 2016 um 18:40

Sagt mal... Wisst ihr überhaupt wie (in diesem Fall 722.6) dieses Getriebe aufgebaut ist und was im Inneren abläuft, wenn man auf P geht bzw. bei den Schaltvorgängen?

Ich habe beruflich mit Getrieben zu tun und weiß somit wovon ich rede.

Im Gegensatz zu vielen hier, die mal was gehört oder gelesen haben.

Und Fakt ist, dass man R oder D einlegt und sofort losfahren kann.

Man sich nicht erst anschnallen und das Radio einschalten muss, um ruckfrei anzufahren.

Bremse treten, D einlegen und los geht es.

Ohne wenn und aber!

Ist das nicht der Fall, stimmt was nicht, Punkt!

Zitat:

@fuzelkoenig schrieb am 23. August 2016 um 20:40:36 Uhr:

Ich habe beruflich mit Getrieben zu tun und weiß somit wovon ich rede.

Im Gegensatz zu vielen hier, die mal was gehört oder gelesen haben.

Na dann schieß mal los, ich lerne gerne dazu. Was mich wundert, alle Mercedes die ich bisher gefahren bin haben das Thema mehr oder minder. Und das sind ein paar, denn ich bin quasi an der Quelle, wenn du verstehst.

Ich vermute, dass wir an der Definition der Gedenk"Sekunde" scheitern. Lass es vielleicht 500ms - 1s sein. Klingt wenig, ist aber viel wenn man zackig los will. Und ist schnell erreicht, wenn die Infos vom Wählhebel über drei Busse und Steuergeräte (bei den Shift by wires) bis zum Getriebe gehen, bevor sich überhaupt erstmal ein Schaltschieber bewegt hat.

Korrigiere, es gibt einen Mercedes der wirklich Latenzfrei von D auf R wechselt.

Smart Electric Drive

Bei unserem W210 270CDI war es in der Tat so, dass es "einen Augenblick" gedauert hat. Gerade immer dann nervig, wenn man in engen Straßen versucht in wenigen Zügen zu wenden. Also von D auf R, von R auf D. Nun beim W211 mit 7G Tronic ist es viel besser. Aber so wie Du das beschreibst, würde ich auch sagen, dass da was nicht stimmt.

Gruß Christian

Zitat:

@fuzelkoenig schrieb am 23. August 2016 um 20:40:36 Uhr:

Sagt mal... Wisst ihr überhaupt wie (in diesem Fall 722.6) dieses Getriebe aufgebaut ist und was im Inneren abläuft, wenn man auf P geht bzw. bei den Schaltvorgängen?

Ich warte weiterhin gespannt...

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