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- 4 Lampen leuchten auf , Werkstatt sagt 4000€ vtg ?? bin ratlos
4 Lampen leuchten auf , Werkstatt sagt 4000€ vtg ?? bin ratlos
Hallo ihr lieben , ich bin neu hier , und habe ein echtes Problem ich habe jetzt mein x3 zehn Monate und bin damit total verzweifelt, habe nur Probleme damit , vorher hatte ich einen 25 Jahre alten bmw 316 Compact und da war so gut nie was dran. Seit gestern leuchten vier Lampen 4x4 abs (!) und noch eine ... habe mich schon überall durchgelesen... war vorhin in der Werkstatt die Fehler Codes auslesen , die meinten mein verteilergetriebe wäre kaputt und sieht nicht gut aus würde 4000€ kosten das kann doch nicht sein oder ? Wiederum habe ich gelesen das es mehrere Ursachen haben könnte , wie Zahnrad Luftdruck usw.... ich weiß einfach nicht wo ich anfangen soll ?? Weil 4000€ zahle ich nicht dann würde ich den Wagen wieder verkaufen .
Beste Antwort im Thema
Das Zahnrad ist mitnichten ein Verschleißteil. Ich bin der Meinung, dass es ab Werk nicht genug geschmiert ist und durch die Wärme und Bewegung das Fett obendrein abwandert. Okay. Eine Seite, kann ich aber nicht beweisen. Kenne das Problem von anderen Getriebemotoren gleicher Grundbauform. Das Zahnrad vom VTG Stellmotor dreht auch nur ca. 1/2 Umdrehung.
Was dem Zahnrad tatsächlich zusetzt ist, wenn es dauerhaft auf maximalen Anschlag gefahren wird vom Stellmotor. Hierbei entsteht die maximale Haltekraft oder Belastung für das Zahnrad weil die Lamellenkupplung im VTG maximal zusammengepresst wird / werden muss / nach Software zusammengeprest werden sollte. Und da stellt sich die Frage wieso ist das so. Denn der X-Drive ist ja ein selektiv zugeschalteter Vorderradantrieb und kein permanenter Allrad.
Fährt man nun mit unterschiedlichen Reifengrößen welche die Toleranzen zu hoch werden lassen, dreht die Vorderachse immer anders meist langsamer als die Hinterachse. Daurch entsteht Untersteuern und das wird durch maximalen VTG Kraftschluß versucht zu reduzieren.
Das geht auch mit Reifen (Gummimarke) grundsätzlich. Rutscht der Gummi zu leicht in der Kurve (Traktion), weil er hart ist wie Fred Feuersteins Walze oder sich stark komprimiert unter Belastung gleicht das VTG wieder in den Kurven aus mit maximal möglichen Kraftschluß. Hier kommt dann der Reifen mit Sternmarkierung wieder ins Rennen.
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53 Antworten
Der Reparatursatz mit Einbau so ca. € 450; und nur grobe Hausnummer für neuen Stellmotor € 900 zzgl. Einbau und für komplett neues VTG über € 3.000.
Update: Habe gerade Anruf von BMW bekommen. Das berühmte Zahnrad war total ausgefranst. Reparatursatz wurde verbaut und der Fehler ist erstmal behoben (Kosten dennoch um die € 400). Von einem Wechsel des VTG-Öl wurde mir jedoch abgeraten, da die Erfahrungen wohl gezeigt haben, dass ein Ölwechsel oftmals erst Probleme mit dem VTG hervorruft. Ich berichte wieder ob der Zahnradwechsel tatsächlich ausreichend war.......(aber nach bereits 2 Turboladerschäden hoffentlich nicht so bald ;-))
Vielen Dank für die Rückmeldung !! Dann hast du ja nochmal Schwein gehabt ! Ich hoffe das es bei mir auch das Zahnrad ist !! Das scheint ja ne Krankheit von dem Wagen zu sein. Hoffen wir das du jetzt erstmal Ruhe hast ;) lg Mela
Hallo, der Austausch des VTG ist natürlich in jeder Beziehung die "große" Lösung. In dem man alles tauscht, hat man auf jeden Fall auch das fehlerhafte Teil getauscht. Dann sind die Kosten natürlich auch entsprechend, aber die bezahlt ja der Kunde. Leider tendieren viele Fachwerkstätten zu dieser Variante und verunsichern gerne den Kunden. Sicher ist man natürlich erst, wenn man den Stellmotor/das Zahnrad ausbaut. Bei den geschilderten Symptomen ist die Wahrscheinlichkeit aber ziemlich groß, dass es "nur" das Zahnrad ist. Die Einträge im Fehlerspeicher sind leider nicht immer so genau (mech. Defekt VTG, statt Zahnrad tauschen) wie man sich das erhofft und lassen noch "Spielraum". Beides, VTG und Stellmotor, gibt es auch als überholte AT-Teile mit Garantie. Die oben genannten Preise sind Neuteile von BMW. Ich habe meinem Freundlichen nach Recherche im Netz den Wagen auf den Hof gestellt mit der Bitte "Einmal Reparatursatz Stellmotor". Die 4 k€ für ein neues VTG wurden mir auch genannt. Ich habe bis heute keine Probleme. Wichtig ist, dass man rechtzeitig das Öl im VTG tauscht und wenn möglich die Mischbereifung vermeidet. VG Günter
@Andy_78
"....Von einem Wechsel des VTG-Öl wurde mir jedoch abgeraten, da die Erfahrungen wohl gezeigt haben, dass ein Ölwechsel oftmals erst Probleme mit dem VTG hervorruft. ...."
Bist Du sicher, dass Du da alles richtig verstanden hast, von wegen Problemen nach Ölwechsel?
Wenn die das so gesagt haben, solltest Du die Werkstatt wechseln.
Ich hatte da extra nochmals nachgefragt und genau so wurde mir das gesagt....ist eine Lifetimefüllung und ein Wechsel hat nach den Erfahrungen des Werkstattmeisters (kein Vertragshändler sondern direkt bei einer BMW NDL)schon mehrfach Probleme ausgelöst.......(aber ich glaube dass das ÖL im VTG schon mal in einem Service bei 100k km gewechselt wurde....was dem ja widersprechen würde...muss ich mal in meinen Unterlagen kramen). Als Laie biste da echt ausgeliefert...muss ja glauben was mir die erzählen.
Es gibt sogenannte "Lifetimefüllungen", das Öl vom VTG gehört sicher nicht dazu. S.a. : https://www.motor-talk.de/.../...el-am-verteilergetriebe-t5464244.html (Beitrag von pewoka v. 18.10.2015, pewoka einer der E83-Koryphäen). Es ist erschreckend, was für ein Unsinn erzählt wird. Da darf man sich auch mal trauen, einen solchen Unfug zu hinterfragen. "Es gibt keine dummen Fragen, es gibt nur dumme Antworten". Jetzt mal im Ernst,
ist es wirklich auch für einen Laien plausibel, dass es mit neuem Öl Probleme geben kann? Nicht böse gemeint! Nebenbei bemerkt: Auch wenn die Hersteller z.B. bei Schaltgetriebe oder Öl in den Differentialen von LT-Füllungen sprechen, wird Dir jeder vernünftge Techniker dazu raten, diese Öl nach ca. 100tKM zu tauschen. Z.B. die Additve in den Ölen halten alle nicht ewig und unterleigen einem natürlichen Verschleiss
Was mir noch eingefallen ist: Es kann nur Probleme mit neuem Öl geben, wenn diese "Spezialisten" die Verschleisswerte nicht zurückgesetzt haben. Dann ist zwar neues Öl im VTG, das Steuergerät "weiß" aber nichts davon, weil die Werte nicht zurückgesetzt/Resettet wurden und dann geht das Steuergerät noch immer von altem Öl aus. In dem o.a. Thread von pewoka gut erklärt
Danke für den Hinweis. Werde ich klären lassen.
Zitat:
@Andy_78 schrieb am 2. August 2018 um 09:57:49 Uhr:
Nach Neustart keine Warnlampen mehr und Auto fährt sich seitdem wieder einwandfrei. Aber beim Abstellen ist immer für 2-3 sek. ein deutliches klackern zu hören.
Das ist eher die Kupplung bzw. klackern beim Abstellen ist genau was ein Schwingungsdämpfer macht der nicht mehr dämpft.
Zitat:
@Andy_78 schrieb am 2. August 2018 um 14:42:38 Uhr:
Update: Habe gerade Anruf von BMW bekommen. Das berühmte Zahnrad war total ausgefranst. Reparatursatz wurde verbaut und der Fehler ist erstmal behoben (Kosten dennoch um die € 400). Von einem Wechsel des VTG-Öl wurde mir jedoch abgeraten, da die Erfahrungen wohl gezeigt haben, dass ein Ölwechsel oftmals erst Probleme mit dem VTG hervorruft. Ich berichte wieder ob der Zahnradwechsel tatsächlich ausreichend war.......(aber nach bereits 2 Turboladerschäden hoffentlich nicht so bald ;-))
Na ja, dass das Zahnrad sich auflöste ist schon nicht ganz normal. Das passiert, wenn das VTG immer /oft auf Vollanschlag gefahren wird....oder die Software das meint sie muss. Tritt meiner Erfahrung nach bei Fz auf mit Mischbereifung und evtl. Bei sehr großen Rädern und niedrigen Querschnitten.
Wieso man VTG Öl nicht tauschen soll ist mir ein Rätsel. Über die Zeit knacken im Öl die Moleküle auf welche für die Schmierung zuständig sind, dann schmiert es schlechter und gerade dass kontrollierte Reibung besteht ist super wichtig beim VTG, denn es ist eine Reibradkupplung.
Zitat:
@Genie21 schrieb am 2. August 2018 um 21:08:11 Uhr:
Zitat:
@Andy_78 schrieb am 2. August 2018 um 09:57:49 Uhr:
Nach Neustart keine Warnlampen mehr und Auto fährt sich seitdem wieder einwandfrei. Aber beim Abstellen ist immer für 2-3 sek. ein deutliches klackern zu hören.
Das ist eher die Kupplung bzw. klackern beim Abstellen ist genau was ein Schwingungsdämpfer macht der nicht mehr dämpft.
"Klackern" hier von pewoka erklärt
https://www.motor-talk.de/.../...ilergetriebe-defekt-t4474038.html?...
Hatte ich auch bei einem defekten Zahnrad....
Gleicher Fehler bei mir vor ca 80 T km 4 Lampen und klacken bei Ausschaltung Motor
Typischer Fehler VTG Stellmotor Zahnrat
Wer Handwerklich geschickt ist kann das selbst wechseln
Hebebühne wäre vom Vorteil
Googeln VTG Stellmotor gibt es viele Beiträge Link : http://www.bentleypublishers.com
BMW X3 (E83) 2004-2010 Servomotor Actuator - DIY Repair ist sehr gur beschrieben und gezeigt
Habe nur das schwarze Zahnrad gewechselt gut fetten. und alles gut.
Bei Zahnradwechsel kein neues Anlernen Fehler löschen
VTG Ölwechsel sollte man beim "Freundlichen" machen lassen ,hat bei mir gefragt warum ist doch Lebenslang gut
Danach war das leichte rucken weg Kosten mit Programmieren "Ölwechsel VTG 80 €
Seit 80 T km alles GUT
Gleicher Fehler bei mir vor ca 80 T km 4 Lampen und klacken bei Ausschaltung Motor
Typischer Fehler VTG Stellmotor Zahnrat
Wer Handwerklich geschickt ist kann das selbst wechseln
Hebebühne wäre vom Vorteil
Googeln VTG Stellmotor gibt es viele Beiträge Link : http://www.bentleypublishers.com
BMW X3 (E83) 2004-2010 Servomotor Actuator - DIY Repair ist sehr gur beschrieben und gezeigt
Habe nur das schwarze Zahnrad gewechselt gut fetten. und alles gut.
Bei Zahnradwechsel kein neues Anlernen Fehler löschen
VTG Ölwechsel sollte man beim "Freundlichen" machen lassen ,hat bei mir gefragt warum ist doch Lebenslang gut
Danach war das leichte rucken weg Kosten mit Programmieren "Ölwechsel VTG 80 €
Seit 80 T km alles GUT
Zitat:
@P964 schrieb am 3. August 2018 um 16:26:19 Uhr:
Zitat:
@Genie21 schrieb am 2. August 2018 um 21:08:11 Uhr:
Das ist eher die Kupplung bzw. klackern beim Abstellen ist genau was ein Schwingungsdämpfer macht der nicht mehr dämpft.
"Klackern" hier von pewoka erklärt
https://www.motor-talk.de/.../...ilergetriebe-defekt-t4474038.html?...
Hatte ich auch bei einem defekten Zahnrad....
Klacken tut auch ein defektes Zweimassenschwungrad. Klacken ist keine technische Beschreibung und hoch interpretierbar. Das am Anschlag (voll) anschlagende Klack vom Stellmotor und bald danach wieder anschlagend in der Position (aus) ist langsamer vom Tempo als ein Zweimassenschwungrad und der leer durchlaufende Stellmotor sollte in anderen Zuständen auch hörbar sein. Und zieht man den Stecker vom Stellmotor ab muss es still sein.

