3 Kindersitze auf die Rückbank von AUDI A6 4F
Hallo,
ich stand vor der Aufgabe drei Kindersitze in meinen Dicken zu bekommen. Leider ist das von den OEMs nur bei so schicken Autos wie "familyvans" vorgesehen und auch Modelle wie Q7 bieten dafür keine Lösung ausser man baut sich mit einer dritten Sitzbank noch den Kofferraum zu.
Hauptproblem, warum drei Kindersitze meist nicht auf der Rückbank montiert werden können, ist meist die sehr grosszügige Gestaltung der beiden äusseren Sitze auf Kosten des Mittleren. Die Gesamtbreite von 136cm (zwischen Armlehnen) beim A6 4F stellt hier eher weniger ein Problem dar.
Lösung des Problems ist somit die Verlagerung der beiden äusseren Sitze und somit gleichmässige Platzverteilung in Drittel. Da ich mir keine neue massgeschneiderte Sitzbank für meinen A6 zulegen wollte, um dieses Problem zu beseitigen habe ich mich auf die ISO-Fixhalterungen konzentriert, die bereits an den beiden äusseren Sitzpositionen zur Verfügung stehen. Die Halter sind mit zwei M8 Schrauben (Abstand 147mm) unterhalb der Rückenlehne mit dem Fahrzeug verschraubt. Falls noch nicht vorhanden können diese für ca.45€ beim :) gekauft werden. Aufgrund der Karosseriegestaltung ist es leider nicht möglich die Halter nur parallel zur alten Position nach Aussen zu verschieben, sie müssen auch um >40mm nach vorne verlagert werden, um die nötige seitliche Verschiebung von 75mm realisieren zu können. (siehe Bild 1) Dann steht der Halter seitlich an der Karosserie an > Maximum Verschiebung erreicht.
Auf Bild 2 seht ihr einen Adapter mit dem ich diese Verlagerung realisiert habe. Für die Auslegung des Adapter habe ich mir die Regelung Nr. 44 der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UN/ECE) — Einheitliche Bedingungen für die Genehmigung der Rückhalteeinrichtungen für Kinder in Kraftfahrzeugen („Kinder-Rückhaltesysteme“) zu Gemühte geführt. Auf Seite 75 findet man dann dann eine Grafik mit Beschleunigungswerten, die bis 28g (275m/s2) hoch gehen. (Max Wert ECE-R44 )
Somit kommen bei einem Gruppe 2 Sitz mit Kind (Masse ca.32kg) eine Belastung von 8800 Nauf den Halter, die auch durch den Adapter abgefangen werden müssen. Austenitischen Stählen kommen mit Bruchfestigkeiten von 500N/mm2 bei diesen Anforderung an ihre Grenzen weisen aber durch Korrosionsbeständigkeit positive Eigenschaften auf (z.B. 1.4429)! Aluminium und Kunststoffe sollten erst gar nicht in betracht gezogen werden!
Da das Thema Sicherheit ein sehr wichtiges ist, muss der Halter im Interesse von jedem einzelnen seriös ausgelegt werden, da hiervon das Leben Eurer Kinder abhängt. Ich biete hier lediglich eine Anregung und nicht eine fertig nachbaubare Lösung an. Jegliche Haftungsansprüche werden somit ausgeschlossen!
Auf Bild 3 sieht man nun den fertig eingebauten ISOfix-Haltern. Deutlich ist die Verschiebung der zuvor zentrisch auf den Sitz ausgerichteten Halterung erkennbar. Der mittler Kindersitz kann nun mit dem 3 Punkt Gurt angeschnallt werden die beiden äusseren müssen zwingend mit dem ISOfix verbunden werden. Ich hab die Sitze zusätzlich noch mit stabilem Schaumstoff zur Feinjustage in den Sitzmulden unterfüttert.
Ich hoffe einigen mit meiner Idee geholfen zu haben ihren Dicken nicht gegen einen Van eintauschen zu müssen.
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich stand vor der Aufgabe drei Kindersitze in meinen Dicken zu bekommen. Leider ist das von den OEMs nur bei so schicken Autos wie "familyvans" vorgesehen und auch Modelle wie Q7 bieten dafür keine Lösung ausser man baut sich mit einer dritten Sitzbank noch den Kofferraum zu.
Hauptproblem, warum drei Kindersitze meist nicht auf der Rückbank montiert werden können, ist meist die sehr grosszügige Gestaltung der beiden äusseren Sitze auf Kosten des Mittleren. Die Gesamtbreite von 136cm (zwischen Armlehnen) beim A6 4F stellt hier eher weniger ein Problem dar.
Lösung des Problems ist somit die Verlagerung der beiden äusseren Sitze und somit gleichmässige Platzverteilung in Drittel. Da ich mir keine neue massgeschneiderte Sitzbank für meinen A6 zulegen wollte, um dieses Problem zu beseitigen habe ich mich auf die ISO-Fixhalterungen konzentriert, die bereits an den beiden äusseren Sitzpositionen zur Verfügung stehen. Die Halter sind mit zwei M8 Schrauben (Abstand 147mm) unterhalb der Rückenlehne mit dem Fahrzeug verschraubt. Falls noch nicht vorhanden können diese für ca.45€ beim :) gekauft werden. Aufgrund der Karosseriegestaltung ist es leider nicht möglich die Halter nur parallel zur alten Position nach Aussen zu verschieben, sie müssen auch um >40mm nach vorne verlagert werden, um die nötige seitliche Verschiebung von 75mm realisieren zu können. (siehe Bild 1) Dann steht der Halter seitlich an der Karosserie an > Maximum Verschiebung erreicht.
Auf Bild 2 seht ihr einen Adapter mit dem ich diese Verlagerung realisiert habe. Für die Auslegung des Adapter habe ich mir die Regelung Nr. 44 der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UN/ECE) — Einheitliche Bedingungen für die Genehmigung der Rückhalteeinrichtungen für Kinder in Kraftfahrzeugen („Kinder-Rückhaltesysteme“) zu Gemühte geführt. Auf Seite 75 findet man dann dann eine Grafik mit Beschleunigungswerten, die bis 28g (275m/s2) hoch gehen. (Max Wert ECE-R44 )
Somit kommen bei einem Gruppe 2 Sitz mit Kind (Masse ca.32kg) eine Belastung von 8800 Nauf den Halter, die auch durch den Adapter abgefangen werden müssen. Austenitischen Stählen kommen mit Bruchfestigkeiten von 500N/mm2 bei diesen Anforderung an ihre Grenzen weisen aber durch Korrosionsbeständigkeit positive Eigenschaften auf (z.B. 1.4429)! Aluminium und Kunststoffe sollten erst gar nicht in betracht gezogen werden!
Da das Thema Sicherheit ein sehr wichtiges ist, muss der Halter im Interesse von jedem einzelnen seriös ausgelegt werden, da hiervon das Leben Eurer Kinder abhängt. Ich biete hier lediglich eine Anregung und nicht eine fertig nachbaubare Lösung an. Jegliche Haftungsansprüche werden somit ausgeschlossen!
Auf Bild 3 sieht man nun den fertig eingebauten ISOfix-Haltern. Deutlich ist die Verschiebung der zuvor zentrisch auf den Sitz ausgerichteten Halterung erkennbar. Der mittler Kindersitz kann nun mit dem 3 Punkt Gurt angeschnallt werden die beiden äusseren müssen zwingend mit dem ISOfix verbunden werden. Ich hab die Sitze zusätzlich noch mit stabilem Schaumstoff zur Feinjustage in den Sitzmulden unterfüttert.
Ich hoffe einigen mit meiner Idee geholfen zu haben ihren Dicken nicht gegen einen Van eintauschen zu müssen.
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25 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von _caddy_
Hi,
sorry, bin eine frau...benötige da schon etwas präzisere angaben, wie z. b. BEMAßUNG!!
Das macht doch nichts ;) Druck dir die Bilder und Text hier aus und gehe zu einen Metallbauer in deiner Nähe.
Muss man das vom TÜV abnehmen lassen, oder geht das ohne, weil es eine "zusätzliche" Sicherheit ist, die nicht serienmäßig ist?? gruß
Wenn du Wert darauf legst, ein extra für deine Einbauteile angefertigtes Mustergutachten für geschätzt 1.500 oder auch 2.000 Euro bezahlen zu wollen, dann solltest du diese Frage weiterverfolgen.
Gruß, lippe1audi
Zitat:
@Radolfzell schrieb am 11. April 2012 um 12:22:38 Uhr:
Hallo,
ich stand vor der Aufgabe drei Kindersitze in meinen Dicken zu bekommen. Leider ist das von den OEMs nur bei so schicken Autos wie "familyvans" vorgesehen und auch Modelle wie Q7 bieten dafür keine Lösung ausser man baut sich mit einer dritten Sitzbank noch den Kofferraum zu.
Hauptproblem, warum drei Kindersitze meist nicht auf der Rückbank montiert werden können, ist meist die sehr grosszügige Gestaltung der beiden äusseren Sitze auf Kosten des Mittleren. Die Gesamtbreite von 136cm (zwischen Armlehnen) beim A6 4F stellt hier eher weniger ein Problem dar.
Lösung des Problems ist somit die Verlagerung der beiden äusseren Sitze und somit gleichmässige Platzverteilung in Drittel. Da ich mir keine neue massgeschneiderte Sitzbank für meinen A6 zulegen wollte, um dieses Problem zu beseitigen habe ich mich auf die ISO-Fixhalterungen konzentriert, die bereits an den beiden äusseren Sitzpositionen zur Verfügung stehen. Die Halter sind mit zwei M8 Schrauben (Abstand 147mm) unterhalb der Rückenlehne mit dem Fahrzeug verschraubt. Falls noch nicht vorhanden können diese für ca.45€ beim :) gekauft werden. Aufgrund der Karosseriegestaltung ist es leider nicht möglich die Halter nur parallel zur alten Position nach Aussen zu verschieben, sie müssen auch um >40mm nach vorne verlagert werden, um die nötige seitliche Verschiebung von 75mm realisieren zu können. (siehe Bild 1) Dann steht der Halter seitlich an der Karosserie an > Maximum Verschiebung erreicht.
Auf Bild 2 seht ihr einen Adapter mit dem ich diese Verlagerung realisiert habe. Für die Auslegung des Adapter habe ich mir die Regelung Nr. 44 der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UN/ECE) — Einheitliche Bedingungen für die Genehmigung der Rückhalteeinrichtungen für Kinder in Kraftfahrzeugen („Kinder-Rückhaltesysteme“) zu Gemühte geführt. Auf Seite 75 findet man dann dann eine Grafik mit Beschleunigungswerten, die bis 28g (275m/s2) hoch gehen. (Max Wert ECE-R44 )
Somit kommen bei einem Gruppe 2 Sitz mit Kind (Masse ca.32kg) eine Belastung von 8800 Nauf den Halter, die auch durch den Adapter abgefangen werden müssen. Austenitischen Stählen kommen mit Bruchfestigkeiten von 500N/mm2 bei diesen Anforderung an ihre Grenzen weisen aber durch Korrosionsbeständigkeit positive Eigenschaften auf (z.B. 1.4429)! Aluminium und Kunststoffe sollten erst gar nicht in betracht gezogen werden!
Da das Thema Sicherheit ein sehr wichtiges ist, muss der Halter im Interesse von jedem einzelnen seriös ausgelegt werden, da hiervon das Leben Eurer Kinder abhängt. Ich biete hier lediglich eine Anregung und nicht eine fertig nachbaubare Lösung an. Jegliche Haftungsansprüche werden somit ausgeschlossen!
Auf Bild 3 sieht man nun den fertig eingebauten ISOfix-Haltern. Deutlich ist die Verschiebung der zuvor zentrisch auf den Sitz ausgerichteten Halterung erkennbar. Der mittler Kindersitz kann nun mit dem 3 Punkt Gurt angeschnallt werden die beiden äusseren müssen zwingend mit dem ISOfix verbunden werden. Ich hab die Sitze zusätzlich noch mit stabilem Schaumstoff zur Feinjustage in den Sitzmulden unterfüttert.
Ich hoffe einigen mit meiner Idee geholfen zu haben ihren Dicken nicht gegen einen Van eintauschen zu müssen.
Hallo Radolfzell
Dein Beitrag ist zwar doch schon einige Zeit her und bei mein Audi isch ein 4G , trotzdem würde es mich wunder nehmen ob du ev. noch eine Zeichnung für die von dir gefertigten Adapter hättest?
Danke und Gruss. Andy
Hallo Radolfzell
Hättest du evtl eine Cad datei mit der du die adapter hast erstellen lassen ?
Würde die gerne meinem metallbauer geben um sie aus nem 1000er werkzeugstahl zu fertigen.
Vielen dank !
Bedenkt bitte dass der avant aussen doch auch Airbags hat die dann den Sitz nach vorne reissen oder deute ich das falsch und die sind nicht im Sitz eingebaut?
Kann eigentlich nicht im Sitz sein, wenn die Rückbank nach vorne zu klappen geht
Kommt von oben runter: https://youtu.be/YL82WpPuWNY
Die sind in den Seitenwangen eingebaut - wenn das Extra vorhanden ist
@Gigsen @hero205
Hab da mal was interessantes noch gefunden. Angehaengt is ein Ausschnitt des damaligen offiziellen A6 4F Kataloges. Da sind alle Airbags eingezeichnet. Ich hab bei meinem mal geschaut und die seiten"lippe" neben den Fondsitzen hat in der tat ein "Airbag" emblem drauf. Verglichen mit der grafik koennte es hier tatsachlich ein problem darstellen, sollte der Kindersitz ganz an der Tuere und damit vor dieser "lippe" sitzen um platz fuer drei zu haben.
Oder aber der Airbag platzt "shrug
Cheers
