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3.0 TFSI Kompressor-Laderad Upgrade Stage 2+
Kennt das jemand von euch?
Gibts Erfahrungen zu diesem Thema?
3.0 TFSI Kompressor-Laderad Upgrade Stage 2+ Dirketlink:
http://www.wolf-power.ch/pages/apr_3l_tfsi_laderad.html
Wird in der Schweiz von Wolf Power angeboten: www.wolf-power.ch
Bin mal am überlegen...
Beste Antwort im Thema
Neue AGA ist eingebaut. Ob's Leistung bringt laesst sich ohne Messung schwer sagen, aber der Sound passt endlich!
Die AGA hat eine 'double personality'. Leise und ohne Droehnen bei niedrigen Touren, sonor und ordentlich laut ab ca. 3500 RPM.
Kein V8 Ersatz, aber macht Laune. :D
Hier ein sehr kurzer Soundcheck im Stand.
Gruesse.
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1321 Antworten
Zitat:
@quattrofever schrieb am 20. Februar 2020 um 09:18:59 Uhr:
@PRlNC3 :
Ich hatte mal bei Supersprint angefragt und die Lösungen mit Unterflurkats sind Rennsportlösungen und in Deutschland nicht eintragbar, so war deren Rückmeldung.
Das kann ich bestätigen. Die KATs sind in Serie ja absichtlich sehr nahe am Motor verbaut, damit diese schnellst möglichst auf Betriebstemperatur kommen. Durch die Verlagerung auf Höhe des Mittelschalldämpfers dauert es länger bis sie warm sind, wodurch die Vorgaben zur Abgasreinigung bei Motorstart nicht eingehalten werden können.
@A.Andrej :
Ich finde im Anhang leider nur ein Logfile, hast du die anderen vergessen? In diesem ist auch nur die Spannung der Klopfsensoren pro Zylinder aufgelistet sowie die Zündaussetzer nach Motorstart und alles ohne Drehzahl.
Ich bräuchte aber inklusive Drehzahl als ein Logfeld, den absoluten Zündwinkel und die einzelnen Zündwinkelrücknahmen der jeweiligen Zylinder. Bitte auch beim Log oben den Haken für das Zusammenfassen in Blöcke anhaken und den Turbobutton drücken.
Zudem bitte noch einmal nur die Langzeitlambdawerte (von denen reicht ein Screenshot oder so)
EDIT:
Hab gerade gesehen das du den Beitrag zum Logfile editiert hast, klar, kannst mir auch per Mail senden, ich schicke dir eine per PN.
OK super
Hab jetzt per Mail geschickt
Ich antworte mal hier ein wenig falls es für andere auch interessant sein könnte. Du hast nun schon einiges an Logdaten gesammelt, das sieht von den einzelnen Werten die du loggst schon einmal ganz gut aus, jedoch glaube ich das du nicht mit dem richtigen Häkchen loggst, so werden zu wenig Logdaten erzeugt.
Wenn du in den erweiterten Messwerten drin bist, dann bitte nach Auswahl der Kanäle die du loggen möchtest bitte links oben das Häkchen bei "In Blöcken zusammenfassen" setzen (so müsste das etwa heißen) und danach noch den Turbo Button drücken, dann müsstest du beim VCDS eine Abtastrate von ungefähr 4-6 haben (wird oben links angezeigt). Damit bitte dann noch einmal logs erstellen um genauer schauen zu können.
Bitte dann auch eine Fahrt in M von 1500 bis er manuell hochschaltet mit Vollgas durchbeschleunigen, dies je einmal pro Logfile, dann sollte es passen das man besser etwas analysieren und erkennen kann. Tut mir leid das wir da jetzt ein paar Schleifen drehen müssen.
Bitte schick mir dann auch noch ein Bildschirmabgriff der Langzeitlambdawerte, die würden mich auf jeden Fall mal interessieren.
Ob diese Datensätze mit den wenigen Zeilen aufgrund der geringen Abtastrate überhaupt aussagefähig sind, da bin ich mir etwas unsicher, was aber auf Anhieb auffällt ist, das du meiner Ansicht nach viel zu wenig Zündwinkel auf Zylinder 1 hast, ich hoffe das verändert sich mit den verbesserten Logfahrten. Wenn du noch einen Kanal findest in dem der Sollzündwinkel für Zylinder 1 enthalten ist, dann nimm den bitte auch mal ins Logfile mit rein.
Weiteres was auffällt, der Lambdawert ist mit 0,77 bis runter auf 0,73 schon extrem fett, der müsste ordentlich rausrußen meiner Ansicht nach.
Dann hattest du einmal unten kurz die Abgastemperatur mit aufgelistet, die ist bei 1000 Grad und das vor Maximaldrehzahl,..., 1000 Grad ist eine Grenze wo man nicht ran sollte, vor allem auch nicht wenn man Metallkats verbaut hat, vielleicht hat der Tuner einen Hardwarefehler aus Richtung der Kats oder AGA über das Zurücknehmen des Zündwinkels und anfetten des Gemischs lösen wollen, bin mir da unsicher, hab auch nur laienhaft hier und da etwas mitbekommen, jedoch sieht das in Summe ein wenig komisch aus.
Bitte wie zuvor beschrieben die Logfiles noch einmal erstellen, damit wir mehr Daten pro Zeitintervall mit einer höheren Abtastrate bekommen und dann bitte wenn möglich auch nur einmal den 3ten gang von 1500 bis er in den nächsten Gang schaltet durchbeschleunigen mit Vollgas, danach schauen wir mal noch einmal über die Logfiles drüber.
Ah OK habe ich verstanden mahe ich super danke perfekt
So habe jetzt neue logs gemacht und rüber geschickt
Alles klar, ich habe auch schon einmal drübergeschaut. Generell kann man diesen Logs nun deutlich besser etwas entnehmen durch die viel häufigeren Messpunkte.
Was diesmal nur leider nicht dabei ist oder ich übersehen habe, ist die Abgastemperatur.
Aus meiner Sicht auffällig bleibt, dass der Zündwinkel mit in der ersten Beschleunigung bis maximal auf 14 oder der zweiten maximal auf 11 Grad geht, damit würde ich sagen läuft dein Motor mit zu kleinem Zündwinkel, warum auch immer dies so ist.
Weiterhin erkennbar ist, das die Lambdawerte Anfangs von ungefähr 0,86 kommen und sich immer weiter bis auf 0,74 zurückregelt, aus meiner Sicht zu fett, wegen irgendetwas möchte der Motor also unbedingt Sprit in die Zylinder bekommen. Da es anfangs vom Lambdawert noch ganz gut passt, glaube ich nicht das es an der Software liegt, die Frage ist nur warum will er soweit runter mit dem Wert.
Langzeitlambdawert liegt auf beiden Bänken bei -0,8, hier hätte ich einen etwas niedrigeren Wert erwartet, bei viel Beschleunigungen kann das aber durchaus ok sein oder es ist ein Indiz das er generell leict anfettet auf beiden Bänken.
Was ein weiteres Indiz ist, ist das Zylinder 6 anfängt Zündwinkel zurück zu nehmen. Alle anderen laufen sehr gut ohne jegliche Erkennung einer Rücknahme, Zylinder 6 will aber Zündwinkel rausregeln.
Mit allem was ich angeschaut habe, gibt es im Grunde also diese Indizien:
- Abgastemperatur ist recht hoch
- Zündwinkel ist recht niedrig
- Lambdawerte kommen aus einem recht ordentlichen Bereich und regeln sich auf recht fett ein
- Langzeitlambdawerte eher ein Tick zu hoch (fetter) aber noch im Rahmen
- Zylinder 6 fängt als Einziger an Zündwinkel zurück zu nehmen
Theroie 1:
Du hast Luft im Ladeluftkühler System und die Ladelufttemperatur geht zu stark hoch. (hatten wir leider nicht mitgeloggt)
Theorie 2:
Zylinder 6 hat ein Problem, was vieles sein könnte, Ventile sind verkokt, Einspritzdüse ist nicht mehr sauber oder Kompression ist schlecht.
Theorie 3:
Im Abgasstrang gibt es einen Engpass, da die Lambdaregelung extrem anfettet und auch die Langzeitlambdawerte ein Tick zu hoch auf -0,8 stehen (was bei vielen Beschleunigungen ok sein kann)
Theorie 4 (aus meiner Sicht eher unwahrscheinlich):
Die Software passt nicht
Vielleicht grübeln jetzt noch ein paar andere mit was es nun evenuell sein könnte?
Ach gut Dan fange ich da schon mal zu suchen
Die einlas Ventile habe ich gereinicht, Einspritzventile. Sind komplet neu Kommpriesion
Werde ich nohmal messen perfect ich danke dir schon mal für deine große Hilfe hast mir sehr geholfen wie hoh ungefähr must maximal die ladeluft Temperatur sein kan ich ja morgen nohmal messen
Was ich vermute das der AGA eine make hat weil erstens Rassel er komisch und bei jedes mal bei langer Fahrt kommt da so feines dem Material raus so kleine Glasfaserhärchen raus
Mit der ladelufttemperatu Kan ich vermuten wen die wirklich zu hoch seien sollte das die zusatz Wasser Pumpe net richtig leuft
Oder wirklich Luft drine in den ladeluft
Kan das auch an der zündspulen ligen das der Motor kleinen
Zündwinkel fehrt
Weil der Soll Bereich müßte bei dem Motor bei voll last bis zu maximal 20' Grad fahren
Weil der ist schon mega zu klein
OK, wenn Einlassventile gereinigt sind und Einspritzventile komplett neu, dann sollte aus der Richtung alles passen, prima.
Kompression zu messen schadet nicht, dann können wir auf Nummer sicher gehen das es daran nicht liegt.
Ladelufttemperatur bzw. diese ist als Ansaugtemperatur bezeichnet, liegt bei mir bei den aktuellen Temperaturen bei 10 Grad Außentemperatur so bei 55-58 Grad, ab 60 Grad fängt er an etwas an zu fetten, sollte deiner so bei 70-80 rum liegen würde ich mal schauen was da los sein könnte. Wenn ihr mal Wasser aufgefüllt habt, schadet es nicht hinten oben an dem Kompressor von oben mal kurz bei warmen, laufenden Motor die Entlüftungsschrauben zu öffnen und zu schauen ob Luft rauskommt, kommt nur Wasser, gleich wieder zudrehen.
Sollte deine Ansauglufttemperatur beim vollen Durchbeschleunigen und bei Drehzahlen über 6000 auch so bei 50-60 Grad liegen ist es noch ok, 70 wäre dann schon nicht so ideal ab 80 stimmt definitiv etwas nicht.
Ob die Pumpe läuft hörst du normal, die ist ja wenn du vor dem Auto stehst, rechts unten, einfach mal von oben durch das Loch in der Seite zum Kotflügel hin durchgreifen und fühlen ob sie pumpt, du kannst die mit VCDS soviel ich weiß auch antakten um zu schauen ob sich die Drehzahl verändert.
Das was du von der AGA schreibst ist dann aber ein ganz ganz heißer Kandidat, das würde absolut zum Verhalten des Fahrzeugs passen, denn die Abgastemperatur kommt an die 1000 Grad ran und damit ist sie zu hoch, er versucht auf beiden Bänken dagegen zu regeln. Das dann Zylinder 6 anfängt Zündung raus zu nehmen kann eben dann die Folge von schlechter Füllung sein, womit er eben nicht mehr richtig verbrennen kann, da zu wenig Sauerstoff reingespült wird. Wenn da schon so faseriges Material rauskommt, dann hat es vermutlich irgendeinen Topf innen zerlegt. Bau die AGA mal ab, idealerweise mal mit einer Kamera rein, ich vermute das du hier irgendwo etwas finden wirst was die AGA verstopft, vermutlich sogar beidseitig. Ich tippe hier auch ganz stark auf die Endtöpfe, denn die Vorschalldämpfer dürften nur Absorptionsdämpfer sein, also ein gelochtes, durchgängiges Rohr, vermutlich haben diese keine Fasern drin aber mal alle Schalldämpfer genau an zu schauen schadet sicher nicht.
Hast du eine AGA nachgerüstet oder ist die Originale verbaut? Bevor du noch viele Beschleunigungen fährst, schau dir dann bitte als allererstes die Abgasanlage an, das ist hier aktuell auch aufgrund der Daten und dem was du schreibst der heißeste Kandidat, der diese Phänomene verursacht.
An den Zündspulen liegt es nicht, dann hättest du Zündaussetzer und der Zähler von Verbrennungsaussetzern wäre viel höher, das können wir aktuell ausschließen. Genauso würde ich aktuell die Zündkerzen ausschließen.
Soll Bereich des Zündwinkels von 20 Grad wäre ganz ok, meiner liegt glaube ich aktuell bei 21 Grad, ein paar Grad hin oder her ist einfach abhängig von der Peripherie und wie der Motor so läuft, zudem habe ich einen größeren Kühler verbaut. Teilweise hatte ich auch schon einen Zündwinkel von 23 Grad, dann aber kamen bei zu hohen Temperaturen und aufgeheiztem System ordentliche Zündwinkelrücknahmen, das wollte ich nicht, mir war lieber das mein Auto sicher abgestimmt ist.
Bei einem eingestellten Zündwinkel von 20 Grad vermute ich auch das du Super Plus fährst und kein Ultimate, dafür ist das dann vollkommen in Ordnung und da sollte er bei den aktuellen Temperaturen auf jeden Fall auch hinkommen.
Solange der Fehler nicht gefunden ist, vermeide bitte Vollgasetappen, fahre ihn zurückhaltend, so wie er aktuell läuft stresst du den Motor unheimlich. Was etwas schade ist, dass der Tuner dir bei der Analyse nicht hilft/geholfen hat, ich vermute aber das er wohl zu weit weg wohnt, meiner hätte mit mir nach dem Fehler gesucht oder mich dabei unterstützt (trotz größerer Entfernung).
Eine Frage hätte ich noch zum DSG, habt ihr das bei dir anpassen lassen? Wenn nein, das verbessert auch noch etwas die Beschleunigung, wenn man etwas Schaltzeiten reduziert, zudem empfand ich es als sehr positiv das man die Schaltpunkte noch ein paar hundert Umdrehungen vorverlegen konnte, im täglichen Betrieb mag ich das sehr.
Dazu als Letztes noch ein kleiner Hinweis meinerseits, wenn der Wagen dann mal wieder gut läuft, sicher ist das bald der Fall, dann könntest du wenn dein Tuner das macht und du da Lust zu hast und das Geld investieren magst noch eine Drehzahlanhebung machen lassen. So wie es aussieht liegt deiner aktuell bei den originalen 6500 Umdrehungen. Das S-Modell dreht so circa bis 6800, das machen die Motoren mehr als locker mit, meiner steht auf 6800 in D, auf 7000 in S und auf 7200 in M. (Bitte vorsicht mit den Zahlen, das sind die Zahlen wo er dann abregeln würde, schalten tut er ein gutes Stück früher, vor allem bei kleinen Gängen, da die Schaltzeit sonst dafür sorgen würde das er in den Begrenzer geht, somit muss man die Schaltpunkte in der S-Tronic dementsprechend früh einsetzen und das je nach Gang auch unterschiedlich auslegen).
So, dann bin ich auf deine weitere Rückmeldung gespannt, bin mir aber fast sicher das wir mit der AGA einen ganz heißen Kandidaten gefunden haben der Verursacher des Fehlers ist. Bitte halte uns hier auf dem Laufenden, bin ganz gespannt wann und wodurch der Fehler bereinigt sein wird. (Vermutlich die Endtöpfe wenn da so Material rauskommt)
Wenn da Material aus dem Auspuff kommt, hat dein Katalysator sich verabschiedet. Da musst du die beiden vermutlich neu machen. Vielleicht ist das das Ergebnis der hohen Abgastemperatur.
Aber nicht wenn es faseriges Material ist. Faseriges Material würde eher auf Dämmmaterial aus dem Endtopf hinweisen, dies ist auch ein nicht so unbekanntes Problem, kenne ich auch von einem Passat wo das mal war.
Mal gegen die Kats zu klopfen ob die am "klötern" sind schadet aber sicher nicht. Diese aus zu bauen ist aber ein ordentlicher Aufwand, daher würde ich erst einmal hoffen das es in der AGA an einer anderen Stelle undicht ist. Hätte ich noch meine HJS Kats, hätte ich dir die jetzt angeboten, die sind aber leider schon verkauft, ich habe aber auch die Hoffnung das es aktuell noch an etwas anderem liegt, eher Endtopf z.B.
Ach so, ein kurzes Rasseln direkt beim Start haben viele dieser Motoren, auch meiner. Ob man das als normal bezeichnen kann da bin ich mir auch nicht sicher, jedoch kenne ich eine 3,0 TFSI Fahrer und die haben es auch, wenn also ein Rasseln oder Klappern nicht anhält nach dem Starten, würde ich "noch" nicht auf die Kats tippen.
! Der Monolith aus Keramic ist aussenherum in Glasfaserwolle eingebettet !
Wenn Keramic kaputt kommt Glasfaser heraus.
Ne das Kan kein Kattn kein Katt. Sein weil ich Zeit
Weise ohne Kat gefahren habe und das Zeug kammraus
Genau die entopf wird er drauf passen
Hey danke schön für die Tipps


