3.0 TDI Quattro dumpfer Schlag beim Anfahren/Schalten/Einkuppeln
Hallo Miteinander,
Ich bin seit März Besitzer eines A6 3.0 TDI Handschalter. Das Fahrzeug ist Bj. 2010 und hat nun 107000km weg.
Jedoch habe ich folgendes Problem:
Vor allem beim einkuppeln nach dem Schalten vom 1. in den 2. und vom 2. in den 3. gang gibt es ein nervigen dumpfen Schlag aus dem hinteren Bereich (Differentialgegend) des Fahrzeuges. Vermeiden kann man das nur in dem man ganz vorsichtig schaltet und einkuppelt.
Des weiteren tritt das Geräusch auf, wenn man im 1. Gang anfährt, auskuppelt langsam rollt und bei immernoch getretener Kupplung den 2. Gang reinmacht. In dem Moment gibt es einen dumpfen Schlag von hinten. Den Schlag kann man durch das hin und herschalten von 1. und 2. bei getretener Kupplung so lange reproduzieren, bis das Auto zum stehen kommt. Kann mir das nur so erklären, dass eine gewisses Schleppmoment, was von einer nicht hundertprozentigen Synchronisierung im Getriebe herrührt, über die Kardanwelle auf das Differential übertragen wird.
Eine dritte Möglichkeit das Geräusch zu provozieren ist, bei eingelegten 1. Gang und getretener Bremse schnell die Kupplung kommen zu lassen.
Ich bin zu Vergleichszwecken einen A4 3.0 TDI HS gefahren. Bei diesem ist dieses Schlagen nur extrem gering bis garnicht wahrzunehmen. Wir haben dann beide auf der Bühne gehabt und das Geräusch bei meinem A6 mit schnellem Kupplung kommen lassen nachgestellt. Es ist jedoch nur dieses metallische Klacken vom Differentialspiel zu hören, sonst nichts.
Die beiden Videos sind hier zu finden:
mein A6:
https://www.youtube.com/watch?v=s0TLIG1btpk
A4:
https://www.youtube.com/watch?v=OSUgrNyAEtE
Ich habe in Foren schon viel über dieses Quattro typische "dumpfe Schlagen" gelesen, jedoch meist auf ältere Modelle bezogen. Beim A6 4f ist sogut wie nichts zu finden, wahrscheinlich weil es nur wenige Exemplare mit Handschaltung gibt.
Beim Kauf war dieses Geräusch zwar schon vorhanden, aber bedeutend unaufdringlicher als jetzt. Der Freundliche, wo ich noch 2 Monate Gewährleistung und anschließend 18 Monate Garantie habe, will natürlich nichts hören und tut dies als normales Geräusch beim Quattro ab. Kann mir jemand einen Tip geben, woher dieses Geräusch kommt? Wie schätzt ihr das Spiel vom Differential ein (siehe Video), könnte evt. ein Lager zu weich sein und somit der Schlag auf den Innenraum übertragen werden? Wie gehe ich am besten auf meinen Händler zu, ich sehe nicht ein bereits nach 4 Monaten selbst Geld in die Hand zu nehmen und will mich auch nicht damit abspeisen lassen, dass dies ein normales Geräusch ist beim Quattro. Wir reden immerhin von einem Auto, was über 50000€ gekostet hat.
Vielen Dank bereits im Voraus. Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen.
LG Kay
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von kaybor
Hallo Miteinander,
Ich bin seit März Besitzer eines A6 3.0 TDI Handschalter. Das Fahrzeug ist Bj. 2010 und hat nun 107000km weg.
Jedoch habe ich folgendes Problem:
Vor allem beim einkuppeln nach dem Schalten vom 1. in den 2. und vom 2. in den 3. gang gibt es ein nervigen dumpfen Schlag aus dem hinteren Bereich (Differentialgegend) des Fahrzeuges. Vermeiden kann man das nur in dem man ganz vorsichtig schaltet und einkuppelt.
Des weiteren tritt das Geräusch auf, wenn man im 1. Gang anfährt, auskuppelt langsam rollt und bei immernoch getretener Kupplung den 2. Gang reinmacht. In dem Moment gibt es einen dumpfen Schlag von hinten. Den Schlag kann man durch das hin und herschalten von 1. und 2. bei getretener Kupplung so lange reproduzieren, bis das Auto zum stehen kommt. Kann mir das nur so erklären, dass eine gewisses Schleppmoment, was von einer nicht hundertprozentigen Synchronisierung im Getriebe herrührt, über die Kardanwelle auf das Differential übertragen wird.
Eine dritte Möglichkeit das Geräusch zu provozieren ist, bei eingelegten 1. Gang und getretener Bremse schnell die Kupplung kommen zu lassen.
Ich bin zu Vergleichszwecken einen A4 3.0 TDI HS gefahren. Bei diesem ist dieses Schlagen nur extrem gering bis garnicht wahrzunehmen. Wir haben dann beide auf der Bühne gehabt und das Geräusch bei meinem A6 mit schnellem Kupplung kommen lassen nachgestellt. Es ist jedoch nur dieses metallische Klacken vom Differentialspiel zu hören, sonst nichts.
Die beiden Videos sind hier zu finden:
mein A6:
https://www.youtube.com/watch?v=s0TLIG1btpk
A4:
https://www.youtube.com/watch?v=OSUgrNyAEtE
Ich habe in Foren schon viel über dieses Quattro typische "dumpfe Schlagen" gelesen, jedoch meist auf ältere Modelle bezogen. Beim A6 4f ist sogut wie nichts zu finden, wahrscheinlich weil es nur wenige Exemplare mit Handschaltung gibt.
Beim Kauf war dieses Geräusch zwar schon vorhanden, aber bedeutend unaufdringlicher als jetzt. Der Freundliche, wo ich noch 2 Monate Gewährleistung und anschließend 18 Monate Garantie habe, will natürlich nichts hören und tut dies als normales Geräusch beim Quattro ab. Kann mir jemand einen Tip geben, woher dieses Geräusch kommt? Wie schätzt ihr das Spiel vom Differential ein (siehe Video), könnte evt. ein Lager zu weich sein und somit der Schlag auf den Innenraum übertragen werden? Wie gehe ich am besten auf meinen Händler zu, ich sehe nicht ein bereits nach 4 Monaten selbst Geld in die Hand zu nehmen und will mich auch nicht damit abspeisen lassen, dass dies ein normales Geräusch ist beim Quattro. Wir reden immerhin von einem Auto, was über 50000€ gekostet hat.
Vielen Dank bereits im Voraus. Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen.
LG Kay
Hallo Kay!
Ich fahre einen A4 B5 Avant Facelift 2,8 30V quattro aus 2000 und habe das gleiche Problem. Da ich aus der Technik komme und mich dieses Schlagen tierisch nervt habe ich intensivst recherchiert und bin leider noch zu keiner Lösung gekommen!!! Hier mal ein Post von mir aus einem anderen Beitrag was alles unternommen wurde:
Hallo,
nachdem ich das Differential samt Aufhängungsbuchsen gegen ein fast neues mit nachweisbaren 50.000 Km getauscht habe, das Mittellager der Kardanwelle, die Drehmomentstütze vom Motor, Drehmomentstütze von Differential, alle Querlenker samt Fahrwerk aufgrund der Laufleistung getauscht habe und er immer noch schlägt bin ich zu dem Entschluss gekommen das manche/einige Quattros nach einer gewissen Laufleistung dieses Phänomen zeigen. Ich denke, dass es ein Zusammenspiel einiger Bauteile mit erhöhtem Spiel ist und bedingt durch die Laufleistung das Schlagen verursachen. Ebenfalls wurde das Getriebe von einem Bekannten der Getriebeüberholer ist begutachtet. Laut ihm sieht das Getriebe einwandfrei aus, im Gegenteil sogar ungewöhnlich gut was als Fehlerquelle ebenfalls ausgeschlossen werden kann.
Das einzige was nicht getauscht wurde sind die Antriebswellen die allerdings kein merkliches Spiel aufweisen allerdings die letzte Ursache für das Problem sein könnten. Ansonsten wurde alles was theoretisch und praktisch die Ursache sein kann getauscht bzw. überprüft.
Wer das gleiche Problem hat, dem kann ich empfehlen beim Einkuppeln nach dem Schalten die Kupplung ganz ohne Gas kommen zu lassen wodurch das Schlagen stark vermindert wird. Selbstverständlich muss man nach dem Einkuppeln direkt wieder "Gas geben" sonst rollt der Wagen im Schubbetrieb aber beim Einkuppeln ganz ohne Gas was evtl. mancher gewohnheitsmäßig mit Gas macht, ist das Schlagen nur noch minimal.
BEITRAG ENDE
Ich war mit dem Auto bei verschiedenen "quattro Spezialisten" und jeder kennt es und vermutet die Diff. Aufhängung oder die Drehmomentstütze aber das wurde alles schon erneuert. Ich habe auch die Öle sowohl in Getriebe als auch im Diff. getauscht und ich konnte keine Verbesserung feststellen.
Ich hatte meinen auch auf der Bühne und in etwa das gleiche augenscheinliche Spiel wie du im Diff. bzw. ab Kardanwelle zur Hinterachse!
Ein Bekannter von mir fährt einen A6 4B auch als 2,8 quattro welchen wir nach meinem auf der Scherenhebebühne hatten um das Spiel beim Einkuppeln zu vergleichen. Er hat deutlich weniger Spiel und bei der Probefahrt kam mir das Auto im Vergleich zu meinem merkwürdig vor, da es sich total "gummiartig" beim Kuppeln angefühlt hat. Ich kenne das bei meinem quattro eben nur so, das sich nach dem Schalten oder Lastwechsel erstmal der Antriebsstrang "setzt" bevor Zug oder auch Schub auf das ganze wirkt und dann die Kupplung ganz ausgerückt werden kann.
Da das Spiel ja augenscheinlich aus dem hinteren Bereich des Fahrzeugs kommt, könnte es natürlich auch ein erhöhtes Zahnflankenspiel im Differential sein was allerdings widersprüchlich ist, da ich das neu eingebaute Diff. ausgiebig im ausgebauten Zustand immer wieder an der Eingangswelle sowie an beiden Antriebswellenflanschen gedreht habe um mir das Spiel einzuprägen. Im eingebauten Zustand hat man dann den Eindruck, dass das Diff. ein riesen Spiel hat wenn man die Kardanwelle beobachtet. Entweder ist es eine Täuschung oder!!!....die Lager im Diff. sind evtl. defekt und haben das Spiel nur unter erhöhter Last. Allerdings sollte ein Lagerspiel nicht ein derart starkes Schlagen ausmachen und wenn doch sollte man das Diff. auf jeden Fall hören oder sogar durch Vibration spüren was bei mir beides nicht der Fall ist!
Ich werde mein altes Differential demnächst wenn Zeit besteht unter die Lupe nehmen und zerlegen.
Da du noch Garantie hast, würde ich zu Audi fahren und eine Probefahrt mit einem anderen evtl. neuen quattro vorschlagen und/oder den A4 deines Bekannten vorführen um denen klar zu machen, dass es sich hier nicht um ein akzeptables und normales Spiel handelt!
Mit freundlichen Grüßen
Dominik
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29 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von B4ABC
Ich lese eben erst, das du die Lager AM Diff. meinst! Ich habe auf die Lager IM Diff. gehofft!
Die Lager (Aufhängungsgummis bzw. Buchsen)am Diff. sowie die Drehmomentstütze habe ich schon erneuert. Daran kann es bei mir also leider nicht mehr liegen.
Evt. liegt es ja an den Buchsen vom Hifsrahmen....?
Und wie schauts aus?
Zitat:
Original geschrieben von MarkusR
Und wie schauts aus?
Die haben Lieferschwierigkeiten, ich wurde auf heute vertröstet :(
Zitat:
Original geschrieben von kaybor
Zitat:
Original geschrieben von MarkusR
Und wie schauts aus?
Die haben Lieferschwierigkeiten, ich wurde auf heute vertröstet :(
Wie siehts aus? Steht er immer noch in der Werkstatt oder fährt er sich jetzt so gut das keine Zeit mehr bleibt um zu schreiben!?
Zitat:
Original geschrieben von B4ABC
Zitat:
Original geschrieben von kaybor
Die haben Lieferschwierigkeiten, ich wurde auf heute vertröstet :(
Wie siehts aus? Steht er immer noch in der Werkstatt oder fährt er sich jetzt so gut das keine Zeit mehr bleibt um zu schreiben!?
Hey,
Habe mein Auto am Tag meines Urlaubbeginns zurück bekommen und bin dann direkt damit zum Flughafen. Also das Geräusch ist zwar noch wahrnehmbar aber viel besser als davor. Bin also super zu Frieden und nun macht das fahren wieder Freude :-)
Zitat:
Original geschrieben von kaybor
Zitat:
Original geschrieben von B4ABC
Wie siehts aus? Steht er immer noch in der Werkstatt oder fährt er sich jetzt so gut das keine Zeit mehr bleibt um zu schreiben!?
Hey,
Habe mein Auto am Tag meines Urlaubbeginns zurück bekommen und bin dann direkt damit zum Flughafen. Also das Geräusch ist zwar noch wahrnehmbar aber viel besser als davor. Bin also super zu Frieden und nun macht das fahren wieder Freude :-)
Hallo,
also lag es tatsächlich an den Aufhängungsbuchsen vom Differential oder was war die Ursache?
Zitat:
Original geschrieben von B4ABC
Zitat:
Original geschrieben von kaybor
Hey,
Habe mein Auto am Tag meines Urlaubbeginns zurück bekommen und bin dann direkt damit zum Flughafen. Also das Geräusch ist zwar noch wahrnehmbar aber viel besser als davor. Bin also super zu Frieden und nun macht das fahren wieder Freude :-)
Hallo,
also lag es tatsächlich an den Aufhängungsbuchsen vom Differential oder was war die Ursache?
Ja genau, das war der Grund.
Aha, kannst du ein paar mehr Details verraten? Welche Teilenummern wurden getauscht, was hat der Spaß gekostet?
Danke, Alexander
Also Kosten lagen bei Audi bei rund 1000€ inkl. Achsvermessung. Wurde aber über die Gewährleistung abgewickelt. Teilenummer kann ich dir adHoc keine nennen, aber es waren alle drei Lager direkt am Diff.
Hallo,
Könnte jemand nochmal genau sagen welche Lager defekt waren ?
Es sind doch mehr als nur 3 Lager am Differential ?
Sind das nicht 5 Lager insgesamt ?
Und danach soll der dumpfe Schlag weg sein ?!
Hallo,
mit "Lager" sind keine Kugel- bzw. Rollenlager innerhalb des Differentials gemeint, sondern die Gummilager (Buchsen) an denen das Differential hängt.
Es kann durchaus sein, dass das Schlagen dann weg ist muss es aber nicht.
Habe mich mit dem Schlagen sehr lange und ausführlich beschäftigt und durch glückliche Umstände günstig alle Teile die ursächlich sein könnten getauscht (Getriebe durchschauen lassen, Diff. gegen fast neues ersetzt, Antriebswellengelenke teils neu!, Kardanwellenmittellager neu, Motor-Getriebeaufhängung (Gummilager) usw. usw. usw.). Er schlägt immer noch!
Einige vermuten das es ein Zusammenspiel aller drehen Komponenten ist die nach einer gewissen Laufleistung etwas mehr Spiel aufweisen und somit das Schlagen zu Stande kommt.
Ich glaube das nicht, da ich im Zuge der Ursachenforschung mit zwei Tunern und einem Audi RS Spezialisten vor Ort gesprochen habe und auch mit meinem Wagen dort war. Hatte damals ca. 160- 180tkm gelaufen und er konnte es sich nicht erklären. Seine Vermutung war das Torsen, da von dort das metallische Klacken (Schlagen) bei einkuppeln bis Schleifpunkt, eindeutig zu hören war.
Komisch ist nur, dass sowohl S4 B5 als auch RS4 B5 mit weit über 300 tkm nicht den Ansatz eines Schlagens zeigen und dort herrschen deutlich andere Kräfte im Antriebsstrang als an meinem 2,8er bei dem mit 120tkm schon ein Schlagen merklich war!
Vielleicht sind es die zu stark unterschiedlich abgefahrenen Reifen zwischen Vorder- und Hinterachse die das Torsen auf Dauer killen und deswegen keine bestimmt Baureihe betroffen ist sondern allgemein quattros!?
Werde im Sommer wenn etwas Zeit ist mein Torsen abbauen und mal schauen ob das Spiel tatsächlich von dort stammen sollte.
Wenn man weiß wie man kuppeln muss damit es nicht schlägt, ist es gut fahrbar. Ich habe mich damit abgefunden und werde ihn deswegen auf keinen Fall verkaufen zu mal auch einiges erneuert wurde.
Werde berichten.
Gruß
Hallo Kay,
ich habe nun das gleiche Problem. Bei meinem 3.0 TDI Quattro Bj.2006 165 tkm Handschalter gibt es sporadisch leichte Schläge im Bereich der Hinterachse und zwar meistes im 2. Gang unter Last, zB Anfahren am Berg. Es ist, als wenn man über eine Bodenwelle fährt.
Wie sind Eure Erfahrungen? Lager am Hinterachsdifferenzial oder doch das Differenzial?
Gibt es dazu noch was zu berichten?
Zitat:
@B4ABC schrieb am 31. März 2015 um 17:48:05 Uhr:
Hallo,
mit "Lager" sind keine Kugel- bzw. Rollenlager innerhalb des Differentials gemeint, sondern die Gummilager (Buchsen) an denen das Differential hängt.
Es kann durchaus sein, dass das Schlagen dann weg ist muss es aber nicht.
Habe mich mit dem Schlagen sehr lange und ausführlich beschäftigt und durch glückliche Umstände günstig alle Teile die ursächlich sein könnten getauscht (Getriebe durchschauen lassen, Diff. gegen fast neues ersetzt, Antriebswellengelenke teils neu!, Kardanwellenmittellager neu, Motor-Getriebeaufhängung (Gummilager) usw. usw. usw.). Er schlägt immer noch!
Einige vermuten das es ein Zusammenspiel aller drehen Komponenten ist die nach einer gewissen Laufleistung etwas mehr Spiel aufweisen und somit das Schlagen zu Stande kommt.
Ich glaube das nicht, da ich im Zuge der Ursachenforschung mit zwei Tunern und einem Audi RS Spezialisten vor Ort gesprochen habe und auch mit meinem Wagen dort war. Hatte damals ca. 160- 180tkm gelaufen und er konnte es sich nicht erklären. Seine Vermutung war das Torsen, da von dort das metallische Klacken (Schlagen) bei einkuppeln bis Schleifpunkt, eindeutig zu hören war.
Komisch ist nur, dass sowohl S4 B5 als auch RS4 B5 mit weit über 300 tkm nicht den Ansatz eines Schlagens zeigen und dort herrschen deutlich andere Kräfte im Antriebsstrang als an meinem 2,8er bei dem mit 120tkm schon ein Schlagen merklich war!
Vielleicht sind es die zu stark unterschiedlich abgefahrenen Reifen zwischen Vorder- und Hinterachse die das Torsen auf Dauer killen und deswegen keine bestimmt Baureihe betroffen ist sondern allgemein quattros!?
Werde im Sommer wenn etwas Zeit ist mein Torsen abbauen und mal schauen ob das Spiel tatsächlich von dort stammen sollte.
Wenn man weiß wie man kuppeln muss damit es nicht schlägt, ist es gut fahrbar. Ich habe mich damit abgefunden und werde ihn deswegen auf keinen Fall verkaufen zu mal auch einiges erneuert wurde.
Werde berichten.
Gruß
Schau mal auf das Datum des letzten Posts. Denke da wird keine Antwort mehr erfolgen.