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200 PS immer noch zeitgemäß für ein schnellen Kompakten, jetzt wo S3, Ford RS, 135i, rumfahren.

Themenstarteram 7. August 2009 um 20:17

2004 kam im A3 Sportback, der TFSI mit 200 PS raus. Später folgten der Golf V GTI mit 200 PS, aktuell mit 210 PS. Warum baut Audi für den A3 kein TFSI Modell , was näher an den S3 rückt auf den Markt. Ich dachte so an 230 PS wie im Golf ED 30. mit gedrosselter S3 Machine. Warum läßt Audi so lange auf sich warten > 5 Jahre auf dem Markt und immer noch die gleichen 200 PS, nee bringen die lieber den guten 1.8 T mit 160 PS , oder den beliebten 1.4 T mit 125 PS.

Bei der Konkurrenz, Ford oder BMW usw. wird ständig die PS nach oben getrieben. Will das die Audi Kundschaft vieleicht gar nicht , oder gibt es keine PS Freaks, die bei einem Facelift z.b 30 PS mehr haben möchten.

Engine of the Year , seit 5 Jahren in Ehren aber.... verbessern mit mehr Saft unter der Haube, da schlafen sie schon.

Wollt es einfach mal los werden, und was was meint Ihr.

Wie soll der A3 ausehen, egal ob TDI oder TFSI. Auch wenn es mir um den TFSI mit 200+ PS geht.

Beste Antwort im Thema
am 7. August 2009 um 22:26

Mal ein paar unbequeme Gedanken:

Aus meiner Sicht ist das ganz einfach zu erklären.

(1) wir haben Wirtschaftskrise. Kleinwagen gehen gut, teure PS-Monster eher weniger bis gar nicht mehr. Kompaktwagen ohne High-End-Anspruch à la S-Modelle und mit viel Leistung sind ein starkes Nischengeschäft. Im Standardgeschäft wird eher gespart momentan, als nach neuen Maximen gestrebt. Das führt dazu, dass die Sparmodelle, die den bestehenden Komfort mit weniger Kosten halten können weiterhin gute Absätze und Gewinne versprechen. Darauf liegt jetzt der Fokus. Und da rotiert Audi auch weiterhin:

- 1.6 TDI mit 90 und 105 PS eingeführt

- vor dem 1.6 TDI wurde mal eben ein 1.9 TDIe eingeführt als Lückenfüller, der jetzt schon wieder Geschichte ist

- der 3.2 VR6 wurde eingestellt, da der in keinster Weise zum Zeitgeist passt

(2) es ist schick, "Öko" zu sein. und das primär bezogen auf den Verbrauch, sekundär kann man sich so noch einen grünen Anstrich verschaffen, sauberes Image und so.

 

... dazu passt es einfach kaum noch, ausgerechnet jetzt noch viel Geld in weitere Möchtegern-Highend-Modelle zu verprassen, die keine Zugkraft für das Massengeschäft wie eine richtige Topmotorisierung haben, aber jetzt in der derzeitigen Wirtschaft und beim Öko-Trip praktisch unverkäuflich werden.

Das klassische Marketing-High-End-Zugpferd kommt ja schon mit dem RS3. Diese Schicht vergisst man nicht. Das momentane Downsizing-Geschäft rund um 1.4T und Öko-Diesel nicht auszuschlachten wäre dumm von Audi. Im Gegenteil, das wäre sogar gefährlich. Irgendwann ist die Abwrackprämie vorbei. Und wenn dann der Aufschwung noch nicht da ist geht es nicht mehr um wenig gekaufte Performance-Motorvarianten unterhalb des Marketing-High-Ends, sondern um die Existenz des Unternehmens.

Jeder BWLer wird momentan Risikovermeidung betreiben und bestrebt sein, aus der Situation das beste zu machen. Und das macht Audi mit den 1.6 TDI und dem 1.4T mit Start-Stopp und Brems-Rekuperation aus meiner Sicht sehr gut.

Die richtig neuen Motoren kommen dann im nächsten A3, der ja eh bald kommt. Noch viel Entwicklungsgeld in den alten zu versenken für wenig gefragte Motoren für die letzten Monate in der jetzigen Zeit wäre wirtschaftlicher Wahnsinn.

Ich versteh daher wenig, was ihr von Audi noch erwartet. Die machen doch wieder mal alles richtig. Downsizing im A3, wohin man blickt. Genau das ist gefragt, wenn man die 1.4T-Lieferzeiten anschaut. Sogar das RS3-Zugpferd-Projekt lebt scheinbar weiter. Wirtschaftlich sind das in der momentanen Situation alles gute Entscheidungen. Zumal der nächste A3 vor der Tür steht und der A1 auch schon mit den Hufen scharrt.

Aus meiner Sicht fehlt nur ein ~200 PS starker Vierzylinder-Diesel. Den gibt's momentan aber VW-konzernweit noch nicht. Da wäre der Konzern als ganzes gefragt. Der 2.7 TDI mit gerade mal 190 PS ist ein Witz...

Edit: Ich verstehe auch nicht, warum immer wieder der Ford Focus RS angeführt wird. Das ist gar kein A3-Konkurrent. Das ist ein Golf- oder Scirocco-Konkurrent. Die Karre ist hässlich, billig und trägt optisch saumäßig dick auf. Ein A3 will edel sein und Understatement verbreiten. Wenn überhaupt, dann ist der Volvo C30 T5 mit seinen 230 PS und dem bekannten Fünfzylinder ein A3-Konkurrent. Aber doch nicht ernsthaft diese Proletenschachtel in Kindergartenfarben. Der 135i (insbesondere als Coupé) ist ein A3/S3/RS3-Konkurrent. Daran kann man sich orientieren.

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Die Zahlen vom 135i erschüttern mich jetzt schon ein wenig...

Aber auf anderer Seite sehe ich da die hohen Emissionswerte. Grad in der Zeit wo Klimawandel und steigende Co2-Werte ein alltägliches Thema sind finde ich es sehr beeindruckend, dass die Hersteller mitziehen und DOWNSIZING betreiben...

Vergesst die Umwelt nicht ;)

am 19. Dezember 2009 um 13:56

ich rede vom durchzug auf der bahn, da muss schon nen TTRS kommen um mitzuhalten oder leicht schneller zu sein als der 135i. beim sprint auf 100 is der audi durch quattro natürlich wieder weiter dran als man denken würde

hoffentlich kommen mal starke 6ender in den neuen a3, *schwärm*

von der optik, naja von hinten sieht der 135i schon kek aus, die front is doof.aber a3/s3 fahrer sehn ihn ja eh nur von hinten^^

aber das motörchen is echt super klasse

erste sahne

1aa+

den 135i musst dann halt durch 130i für den s3 ersetzen.

Es gibt immer schnellere, ist halt der 135i schneller als der s3, für den 130i reicht er aber:):cool::p

am 19. Dezember 2009 um 14:13

Zitat:

Original geschrieben von OliverNRW

den 135i musst dann halt durch 130i für den s3 ersetzen.

Es gibt immer schnellere, ist halt der 135i schneller als der s3, für den 130i reicht er aber:):cool::p

gehts um den durchzug auf der bahn?

würd ich mir an deiner stelle nicht so sicher sein, denke da hat der 130i selbst schon die nase vor dem s3

kann mir mal einer erklären, was der typ mit durchzug jetzt genau meint?

Zitat:

Original geschrieben von Kimmler

ich rede vom durchzug auf der bahn, da muss schon nen TTRS kommen um mitzuhalten oder leicht schneller zu sein als der 135i.

Ganz so schlimm ist es nun auch wieder nicht. Der TTRS ist auch auf 200 km/h locker 2-3 Sekunden schneller als ein 135i. Von mithalten auf der AB kann darum nicht die Rede sein, der TTRS fährt relativ unbeirrt am 1er vorbei.

Im Vergleich zum S3 sieht der Audi in der Tat nicht gut aus - Biturbo und Hubraum sind durch weniger Hubraum und Single-Turbo eben nicht zu ersetzen. :D

Dafür finde ich persönlich den Innenraum des Audi ansprechender, fühle mich in einem A3 generell wohler als in einem 1er. Das ist aber eine rein subjektive Empfindung.

Zitat:

Original geschrieben von OliverNRW

kann mir mal einer erklären, was der typ mit durchzug jetzt genau meint?

Durchzug auf der Bahn:

Zitat:

<Sandra> Hey Schatz, na wie war die Fahrschule?

<Tim> Hey Maus, ja soweit alles in Ordnung, hab nur wieder das doofe Gummiauto an den Kopf bekommen :(

<Sandra> Oh man, wieso denn dieses Mal?

<Tim> Nun Markus, der Fahrlehrer, hat in die Runde gefragt, wie man sich richtig verhält, wenn das Auto auf einem Bahnübergang aus geht.

<Tim> Ich hab mich gemeldet und gesagt, "Als erstes mach ich die Fenster hoch!"

<Tim> Darauf er: "Wieso?"

<Tim> Und ich hab geantwortet "Sonst kriegste Zug"

<Sandra> Oh man - Poesie auf höchstem Niveau mein Schatz

Und da der 1er so klein und eng ist und da nix reingeht im Vergleich zum A3, hat man auf der Autobahn im 1er natürlich viel mehr Durchzug als im A3, wenn man die Fenster runtermacht! Is doch logisch!

der 135i is vom motor her mit sicherheit erste sahne nur leider sieht man solche geschosse aus wirtschaftlichen- und öko-gründen nur eher selten! weiß gar nich, warum man zwischen einem S3 und einem 135i vergleicht, sind einfach zwei unterschiedliche klassen und motorarten, da sollte man eher wie schon geschrieben den vergleich mit dem 130i suchen!

das ein 6 zylinder mit bi-turbo und 50 PS mehr besser gehen sollte liegt doch auf der hand!

und selbst als Audi-fan muss man sich eingestehen, dass BMW meistens das bessere händchen hat was motoren angeht! gerade im benzinerbereich über 200 PS!

da wünschte ich mir mehr interessante wahlmöglichkeiten z.b. beim A4/A5, denn was sollte ich da nehmen wenn ich mich von meinem jetzigen 2,0 TFSI steigern will? wohl kaum den alten 3,2er, der bei der masse dann wohl eher unaufregend is! dann kämen erst wieder die S modelle die wohl eher unerschwinglich sind und selbst wenn nich, dann wohl doch schon "etwas" unwirtschaftlich" sind!

wünschte mir z.b. den 5 zylinder in den modellen etwas abgespeckter in der leistung uznd dafür schön robust! so ein schicker A5 mit dem kernigen sound des 5 zylinders so mit 290-310 PS wäre doch ein traum:rolleyes:

gruß tino

Zitat:

Original geschrieben von akbaL25

der 135i is vom motor her mit sicherheit erste sahne nur leider sieht man solche geschosse aus wirtschaftlichen- und öko-gründen nur eher selten! weiß gar nich, warum man zwischen einem S3 und einem 135i vergleicht, sind einfach zwei unterschiedliche klassen und motorarten, da sollte man eher wie schon geschrieben den vergleich mit dem 130i suchen!

das ein 6 zylinder mit bi-turbo und 50 PS mehr besser gehen sollte liegt doch auf der hand!

und selbst als Audi-fan muss man sich eingestehen, dass BMW meistens das bessere händchen hat was motoren angeht! gerade im benzinerbereich über 200 PS!

da wünschte ich mir mehr interessante wahlmöglichkeiten z.b. beim A4/A5, denn was sollte ich da nehmen wenn ich mich von meinem jetzigen 2,0 TFSI steigern will? wohl kaum den alten 3,2er, der bei der masse dann wohl eher unaufregend is! dann kämen erst wieder die S modelle die wohl eher unerschwinglich sind und selbst wenn nich, dann wohl doch schon "etwas" unwirtschaftlich" sind!

wünschte mir z.b. den 5 zylinder in den modellen etwas abgespeckter in der leistung uznd dafür schön robust! so ein schicker A5 mit dem kernigen sound des 5 zylinders so mit 290-310 PS wäre doch ein traum:rolleyes:

 

gruß tino

Bei dem Gewicht würde ich zum S5 greifen bzw V10, da bringt der R5T ni viel.

hat jemand eig. mal konkrete zahlen vom s3 vs. 130i in sachen "durchzug"; also 0-200/250km/h, 80-140 km/h, 100-200km/h?

die würden mich nun doch mal intressieren:p

Audi S3 (265 PS) - AMS

0 - 80 km/h 3,8 s

0 - 100 km/h 5,7 s

0 - 120 km/h 7,7 s

0 - 130 km/h 9,0 s

0 - 140 km/h 10,6 s

0 - 160 km/h 13,6 s

0 - 180 km/h 18,4 s

0 - 200 km/h 23,3 s

 

BMW 130i (265 PS) - AutoBild SportCars

0 - 80 km/h - s

0 - 100 km/h 6,7 s

0 - 120 km/h - s

0 - 130 km/h 9,8 s

0 - 140 km/h - s

0 - 160 km/h 14,5 s

0 - 180 km/h - s

0 - 200 km/h 24,3 s

Zitat:

Original geschrieben von Digi3,2qKompressor

Bei dem Gewicht würde ich zum S5 greifen bzw V10, da bringt der R5T ni viel.

prinzipiell gebe ich dir recht, aber es fehlt halt was zwischen A5 2,0 TFSI (für mich eindeutig zu wenig) und S5, ein V8 oder gar V10 is halt natürlich wieder mit extremen spritverbräuschen und steuern verbunden, was bei der käuferschicht eines S5 warscheinlich nich so die rolle spielt. aber für die jenigen, die gerne einen A5 haben wollen, aber eigentlich nich zu einem diesel greifen wollen, fehlt halt etwas halbwegs wirtschaftliches mit trotzdem ausreichend dampf!

und V8 bzw V10 muss es ja nun auch nich gleich sein (natürlich haben die was, sind aber einfach nich mehr zeitgemäß), ich denke mal der 6 zylinder 3,0 TFSI aus dem S4/S5 cabrio sollte auch schon ausreichend sein

gruß tino

Zitat:

Original geschrieben von AScomp

Audi S3 (265 PS) - AMS

0 - 80 km/h 3,8 s

0 - 100 km/h 5,7 s

nur das kein s3 die 5,7s erreicht hat... letztens war erst in der autobild ein alter artikel 130i vs s3 vs mazda mps ....

s3 0-100 ... 6,3s

130i 0-100 ... 6,5s

mps 0-100 ... 6,8s

die von dir geposteten 6,7s sind wahrscheinlich einer der schlechtesten werte des 130i .... die 5,7s vom s3 gibts nur am papier :rolleyes:

anbei die werte des 135i (sportauto-online) zum vergleich:

Zitat:

 

beschleunigung

0-40 km/h 1,8 s

0-60 km/h 2,7 s

0-80 km/h 4,0 s

0-100 km/h 5,3 s

0-120 km/h 7,3 s

0-140 km/h 9,3 s

0-160 km/h 12,1 s

0-180 km/h 15,4 s

0-200 km/h 19,6 s

 

0-100 km/h (Herstellerangabe) 5,3 s

am 19. Dezember 2009 um 20:47

also nicht, dass mich hier jemand falsch versteht (habe weiter oben extra etwas provokant formuliert)

für mich spielt halt vom motor gesehen der x35i in einer ganz anderen liga

der s3 hat einen wirklich tollen 4zylinder 2.0tfsi

aber dagegen der biturbo von bmw, ist einfach eine andere welt;)

wenn man natürlich von der preisseite herangeht, könnte man sie allemale vergleichen, das zeigt mir aber wiederum nur, wie überteuert der s3 ist

wenn man vom äußeren die abstriche erträgt, die die bmw heinis da verzapften beim 1er, sollte die entscheidung von performance-seite her ganz klar sein

am 20. Dezember 2009 um 1:04

Zitat:

Original geschrieben von gtihatza

Zitat:

Original geschrieben von AScomp

Audi S3 (265 PS) - AMS

0 - 80 km/h 3,8 s

0 - 100 km/h 5,7 s

nur das kein s3 die 5,7s erreicht hat... letztens war erst in der autobild ein alter artikel 130i vs s3 vs mazda mps ....

s3 0-100 ... 6,3s

130i 0-100 ... 6,5s

mps 0-100 ... 6,8s

die von dir geposteten 6,7s sind wahrscheinlich einer der schlechtesten werte des 130i .... die 5,7s vom s3 gibts nur am papier :rolleyes:

anbei die werte des 135i (sportauto-online) zum vergleich:

Zitat:

Original geschrieben von gtihatza

Zitat:

 

beschleunigung

0-40 km/h 1,8 s

0-60 km/h 2,7 s

0-80 km/h 4,0 s

0-100 km/h 5,3 s

0-120 km/h 7,3 s

0-140 km/h 9,3 s

0-160 km/h 12,1 s

0-180 km/h 15,4 s

0-200 km/h 19,6 s

 

0-100 km/h (Herstellerangabe) 5,3 s

Meiner fährt Serie 5,6 :) Also erreicht er es schon. Hat allerdings auch 271 PS laut prüfstand..

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