2.0TDI ultra 190PS A6 Avant & Kurzstrecke
Hallo Forum,
ich bin schon die ganze Zeit hin- und hergerissen im Konfigurator fuer den A6 Avant FaceLift - 190PS 2.0 TDI fuer relativ wenig Fahrleistung/Jahr oder nicht. Kostentechnisch kommt es mich mit dem 1.8TFSI 190PS Benziner nicht viel billiger, weil kurioserweise die KFZ-Versicherung fuer diesen hoeher ist. Beides S tronic.
Das einzige was mich momentan abschreckt sind die Problematiken ueber die man ueberall bzgl. Diesel mit DPF und Kurzstrecke liest - kaputte Filter, mit Diesel versetzter Oelsumpf, haeufige Oelwechsel etc etc.
Bei mir sind es unter der Woche relativ regelmaessig 2x13 km am Tag ruhiger Stadtrandverkehr, so ca. 20 Minuten - mein aktueller 1.8 TFSI S-tronic im A3 8VA ist nach 4 km schon auf Betriebstemperatur (bei momentan 7 Grad morgens) - Fahrzeug steht in einer Tiefgarage. Gesamtlaufleistung im Jahr 16.000-17.000km. Ich wuerde das Fahrzeug im Geschaeftswagen-Leasing 3 Jahre halten.
Mein :) meinte, dass das mit modernen Diesel heute nicht mehr so problematisch ist und sie viele TDI-Motoren fuer A3/A4 verkaufen, die sogar nur 10.000-15.000km / Jahr fahren und ebenfalls keine Probleme haben.
Eure Meinung?
Beste Antwort im Thema
Wie schaut denn die Kostenseite aus?
Grundlegend würde ich bei dem Fahrprofil zum TSI 190PS tendieren. Der bietet sogar einen Tick bessere Fahrleistungen.
Für den TDI 190PS spricht hingegen der für einen 4-Zylinder-TDI extrem ruhige Lauf (<2.500upm nicht wahrnehmbar) und das insgesamt niedrigere Drehzahlniveau.
Was am Ende haltbarer ist, spielt in deinem Fall keine Rolle, da nur 3 Jahre/~45.000-60.000km.
Kurzstrecke:
Tendenziell ist Kurzstreckenbetrieb für jeden Motor Gift - egal ob Benziner oder Diesel - aber ein Benziner wird schneller warm wodurch der Zeitraum in dem der Motor mit niedriger Temperatur betrieben wird ja deutlich verkürzt wird. Nebeneffekte wie verstärkte Rußbildung oder suboptimale Schmierung beim Kaltlauf wirken sich daher also beim Benziner weniger stark aus.
Filterregeneration:
Die normale (aktive) Regeneration des DPF findet in der Regel alle ~250-500km statt (variiert mit Fahrprofil). Eine "Zwangsregeneration" (mit Hinweis im FIS) erfolgt nur, wenn entweder eine vorangegangene Regeneration mehrmals abgebrochen wurde (Kurzstrecke) oder fehlgeschlagen ist (Defekt).
Und hier liegt genau das Problem bei häufigem Kurzstreckenbetrieb. Während auf Langstrecke die Regeneration fast immer in den normalen Fahrzyklus fällt und daher nur in den seltensten Fällen wahrgenommen wird, dauert eine Regenerationsphase im Kurzstreckenbetrieb praktisch immer länger an, als die Fahrzeit selbst. Folge sind also häufig neu startende Regenerationen oder gar Zwangsregenerationen. Wer letzteres dann auch noch abbricht wird mit einem teuren Filterschaden belohnt und darf die Kosten dann meisst selbst tragen, da Bedienungsfehler, der leicht nachweisbar ist.
Bedeutet in der Praxis: Bei häufigem(>80%)/ausschließlichem Kurzstreckenbetrieb mit einem TDI dreht man früher oder später immer wieder Runden um den Block um die Regeneration nicht abzubrechen.
Zur Regeneration selbst:
Ein aktiver DPF (wie er ab Werk verbaut wird, Nachrüstfilter sind passive Wandstromfilter)) benötigt eine Abgastemperatur von ~800-900°C um "passiv" zu regenerieren. Ein Diesel erreicht aber selbst unter Last nur ~700°C. Das System muss also in regelmäßigen Abständen "aktiv" nachhelfen, indem Kraftstoff nachgespritzt wird, der dann erst im Abgastrakt verbrennt und so die Abgastemperatur künstlich anhebt.
Bemerkbar macht sich dies durch:
- erhöhte Leerlaufdrehzahl
- deutlich verkürzte Warmlaufphase
- nervöse Gasannahme
- spätere Schaltpunkte
- mitunter Geruchsbildung im Stand (Ampel, nach Fahrzeugstop etc)
- (leicht) erhöhter Kraftstoffverbrauch (Bei Kurzstrecke schnell >2l, Langstecke ~ 0,5l)
- nach Motorstop meisst nachlaufender Lüfter
- starke Wärmeentwicklung Abgastrakt (merkt man meisst an den Hinterrädern aufsteigen)
Und warum "nur" 2.000-2.500upm für optimale Regeneration wenn ich doch hohe Abgastemperaturen brauche?
Mit steigender Last, steigt auch der Rußanteil im Abgase exponentiell. Der Regenerationseffekt durch höhere Abgastemps wird als direkt zunichte gemacht.
Daher sollte mit sowenig Last* wie möglich (dementsprechend niedrige Rußbildung) gefahren werden - den Rest erledigt die Nacheinspritzung. Am besten eignet sich dafür eine Überlandfahrt - logisch.
*Wenig Last bedeutet aber nicht niedrige Drehzahl - nicht verwechseln
Außerdem ist zu empfehlen, den Motor nach erfolgter Regeneration etwas kaltlaufen zu lassen und nicht direkt abzustellen (Also genau wie nach Autobahnfahrt)
Zur Haltbarkeit und Instandsetzung/Ersatz des DPF:
Bei einer Regeneration bleibt immer ein kleiner, nicht verbrennbarer Ascheanteil zurück. Irgendwann ist das maximale Aschevolumen erreicht und der Filter muss ersetzt werden.
In der Regel hällt ein DPF ~150.000 - 200.000km. Bei Langstreckenfahrzeugen DEUTLICH länger. Hier ist eher von 250.000 - 300.000km und mehr auszugehen. Bei extremem Kurzstreckenbetrieb wiederum weniger als 150.000km.
Den Filter zu ersetzen ist sehr teuer. Kosten sind hier je nach Fabrikat mit ab 1.500EUR anzusetzen.
Eine Alternative ist eine Filterreinigung. Dazu wird der Filter ausgebaut (Das Fahrzeug ist dann nicht fahrbar) und an einen entsprechenden Dienstleister geschickt. Dort wird der Filter aufgeschnitten, gereinigt und neu verklebt/verschweißt. Anschließend wieder eingebaut -> fertig Kostenpunkt ca. 500-700EUR
Nach erfolgter Reinigung ist von ca. 50% der Ursprünglichen Haltbarkeit auszugehen.
Wer also mit dem ersten Filter ~200.000km geschafft hat, kann mit weiteren 100.000km rechnen. Und sind wir mal ehrlich - welches Fahrzeug fährt im Normalbetrieb >300.000km - wenn dann tendenziell Langstreckenfahrzeuge und bei denen hällt der Filter ja von Haus aus länger.
Es ist also davon auszugehen, dass eine Reinigung pro "Autoleben" ausreicht und ein Ersatz daher entfallen kann.
Ich persönlich würde an deiner Stelle die Kostenseite entscheiden lassen. In meinem Fall ist der TDI günstiger als der TSI - der TSI käme also auch bei Kurzstreckenbetrieb nicht in Frage.
Die "Nachteile" die ein TDI mit sich bringt, spielen bei einer Kurzen Haltedauer keine Rolle.
Wer hingegen das Fahrzeug privat Kauft und/oder eine längere Haltedauer vorsieht sollte sein Fahrprofil genau beleuchten und ggf. zum TSI greifen
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56 Antworten
Hallo vermeintlicher Besserwisser,
das Ankaufsangebot des Händlers nach 12 Mo. und 15000 km ist 38.000.-- brutto, also 32.000.-- netto!
Aber Du hast ja recht, ich lass das mit einer Karre nach EUR 6 und nehme wieder einen ohne AdBlue.
Das so ein Brenner zu Ende gebrennt werden muß steht leider nicht in der Bedienungsanleitung.
Aber was soll´s !
Wir haben in der Firma DB, Volvo, Jaguar, alle mit AdBlue und keiner macht solche Zicken wie der Audi!
Vielleicht geb ich in auch der blonden Sekretäring, die merkt das sowieso nicht.
Grüße und keine Schlaubergerantworten mehr!
..wurde gestern beim posten 'unterbrochen' (der 'Schlüsseldienst' war schneller!:D)
..aber wir können ja hier weitermachen, bis gleich der 'Schlüsseldienst' kommt.
Du bist mir (uns) eine Antwort schuldig:
WIE kommst du auf 72k (es hieß hier mal 71k!) und wo ist die Konfig?
Dein Inserat gibt wenig her, da darin Widersprüche enthalten sind (zB AHK, bzw. AHK vorbereitet). Was ist mit den km, hier hieß es 15.000, dort 15.500, wann sind's 16.000?
ich hatte zwar nicht Hunderte besessen so wie du, aber so 20 waren's schon.
Hab' sie alle privat verkloppt (bis auf die Geschrotteten:D), und zwar gut!
Mein ernst gemeinter Tip:
-km-Angabe aufrunden (macht sich psychologisch besser!)
-nur das reinschreiben was nicht Serie ist! (der ahnungslose Opa war gestern!)
-Aktuelle-Bilder einstellen (alte showroom Bilder interssiert niemanden)
-nix 'persönliches' (warum, weshalb, wieso) inserieren (looser = Verlierer!)
-das Auto hier nicht schlecht(er) machen (als es ist:D)
ich bleib dabei, wenn dir ein Privater (wer sonst, ohne ausweisbare MwSt)
36k bietet, weg damit! Ich würd' mit dir wetten, lass es aber lieber bleiben!;)
genauso mach ich´s Herr Lehrer und geb ihn ab für 30400.--, war bis heute das Höchstgebot per SMS
Ich lach mich schlapp, newA6er...:D:D:D
Gleich kommt Marie und haut uns auf den Kopf.....:)
was für'ne Marie! Meinst du Marie Curie? Die strahlt zwar noch, ist aber schon seit über 80 Jahren tod!:confused:
:D:D ich strahle gerade noch mehr...
Marie ist eine Moderatorin...:)
..nicht nur das! D A S ist eine Frau, die ich seit meiner Schulzeit verehre. Leider sind solche Biogaphien mittlerweile aus unsern 'Lesebüchern' verschwunden.:(
Heutzutage wird in unserer Gesellschaft ja nicht nur zwischen 'Gutmenschen' und 'Bösmenschen' unterschieden, sondern auch die Naturgesetze in gut und böse unterteilt!:rolleyes:
http://images.google.de/imgres?...
Madam Curie war so 'dumm', sich ihre Entdeckungen und chem. Verfahren nie patentieren zu lassen (sie wäre auf einen Schlag ihre ewigen Geldsorgen los gewesen!), mit der sinngemäßen Begründung:
"Der Nutzen der Naturgesetze muss jedermann frei zugänglich bleiben".
Ja, so 'dumm' war diese Frau!;)
habe keine Angst vor dem Leben, versuche es zu verstehen (Marie Curie)
Ist die Karre nun endlich verkauft ? Für 30k ist sie doch schon fast interessant. :D
Hab noch ein aktuelles Bild zu seinem Inserat gefunden ... :p
..ist d a s der neue Q7 .. mit 30"-Felgen .. als Allroad? (Vorsprung durch Technik:rolleyes:)
zumindest mal ein 'Allroad' (nicht Allrad!) der das hält, was er verspricht: geländetauglich!
nein! seiner ist noch zu haben!;)
http://suchen.mobile.de/.../219335984.html?...
Hab ihn mir mal angeschaut.
Der hat ja nichts drin und ist ein 2.0 TDI Ultra.
Wie kommen denn die 72000€ NP zustande?
Ich glaube kein Privater zahlt da die geforderten ca. 40000.
Ich bin etwas verwirrt.
Zitat:
@Milfrider schrieb am 17. Dezember 2015 um 08:34:11 Uhr:
..Ich bin etwas verwirrt.
macht nix, kommt mit dem Alter Milfri!:p
Da es hier nicht mehr um das eigentliche Thema geht und es für den Wertverlust des A6 bereits einen anderen Thread gibt, mache ich hier mal zu.
Ich hatte bmwlotusfahrer ja gebeten, bei Neuigkeiten mir eine PN zu schreiben, dann mache ich den anderen Thread wieder auf.