1er M Coupé
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perfektes Ende...
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Möglich wäre hier auch eine mit drei Ladern.
Ja, "möglich" schon, aber ich persönlich glaube nicht an einen derartigen Aufwand. Aber da muss man abwarten, ist nur Spekulation.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
dass die Entwicklungsgeschichte des TwinScrolls im Vergleich zum normalen Turbolader eine sehr kurze ist, ca. 1990 zu 1905.
Moment... seit 1905 weiß man vielleicht was ein Turbolader prinzipiell ist. Wenn man allerdings Serienfertigung als Maßstab anlegt, dann muss man sehr viel später gehen. Lies mal hier. Und Twin-Scroll ist ein ebenso alter Hut, glaubs mir...
Ich würde sagen, das Marketing hat seine Arbeit gut gemacht, wenn du das Gefühl hast, dass das alles jetzt ganz neu und genial ist :p
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
sondern dass die Kammertrennung übermäßig stark belastet wird.
Das kann man so konstruieren und auslegen, dass es (für die gewünschte Leistung) hält. Wie bei jedem anderen Bauteil. Ich sehe hier kein konzeptspezifisches Problem.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Meistens ist es so, dass bei unsachgemäßer Behandlung das System an der schwächsten Stelle nachgibt.
Genau. Und diese "unsachgemäße Behandlung" nenne ich "Chiptuning".
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Ich lasse mich aber gern belehren - dafür ist dieses Forum ja da;) -
Och komm... Zum Belehren ist dieses Forum nicht da, sondern zum Meinungs- und Gedankenaustausch.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
warum der N55 denn als schwerer zu tunen gilt als der N54.
Ganz einfach: der N55 hat eine neue Motorsteuerung (Bosch MEVD17.2). Die ist derzeit noch ein Buch mit 7 Siegeln.
Die "File"-Schieber aus der Chiptuning-Gilde haben noch keine "Files" für diese Motorsteuerung. Diese sind wohl gerade in Begriff, über nicht ganz legale Wege vom Hersteller, Lieferanten oder sonst wem zu den "Optimierern" durchzusickern (so wie's wohl auch beim N54 war).
Und die Boxen-Bastler müssen sich erst anschauen, welche neuen Hürden die neue Motorsteuerung an Diagnosen und Plausibilitätsprüfungen bereithält, bevor sie die Eingangsparameter der Motorsteuerung manipulieren und einen 5-Cent-Widerstand ausm Conrad in Box-Form als "Optimierung" für 1000 Euro verkaufen. :rolleyes: (obwohl das Geschäftsmodell bezüglich Kapital-Effizienz sicher vorbildlich ist, vielleicht sollte ich auch sowas machen...)
Es wird Angebote für den N55 geben, sei dir da sicher...
Und entgegen der Unkenrufe von chris6 wird der N55 auch seinen Weg zu Alpina und der M-GmbH finden, da bin ich fest von überzeugt.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
Und letztendlich scheint der TwinScroll ja schon allein deswegen lange Zeit eine Schwachstelle gewesen zu sein, da zwar kleine, relativ gesehen leistungsarme Vierzylinder mit der Technik ausgestattet wurden
Diese Betrachtung enthält einen Denkfehler.
Mehr Leistung beansprucht die Hardware nur dann stärker, wenn die Hardware nicht darauf ausgelegt wird. Der genannte Vierzylinder wird konstruktiv so ausgelegt, dass er die gewünschte Leistung aushält. Baut man einen Motor, der mehr Leistung haben soll, dann wird der so konstruiert, dass er die höhere Leistung aushält. Technik ist skalierbar. Schon mal die Kurbelwelle oder den Lader eines Schiffsmotors gesehen? :p
Twin-Scroll funktioniert beim 4-Zylinder besonders gut, daher der dort bevorzugte Einsatz. Beim 6-Zylinder macht Twin-Scroll nur beim Reihen-Motor Sinn (und den hat kaum ein Hersteller). Beim V-Motor ist Twin-Scroll wegen der 2 Zylinderbänke konstruktiv sinnlos.
Übrigens hat ebenso Volvo seinen eigenen aufgeladenen Reihen-6-Zylinder von 2 Turboladern (B6284T, Ansicht) auf 1 Twin-Scroll-Lader umgestellt (B6304T2, KLICK). Zeitlich sogar vor BMW im Jahr 2007. In der zugehörigen Pressemitteilung hieß es:
"[...] Der T6-Turbomotor stellt bei den Benzinern die ideale Ergänzung zum Sechszylinder-Saugmotor und der V8-Top-Motorisierung dar; denn er kombiniert hohe Performance mit niedrigen Verbrauchs- und Emissionswerten. Das Sechszylinder-Aggregat basiert auf dem kompakten 3,2-Liter großen Sechszylinder-Saugmotor, der seit der Markteinführung beim Volvo S80 angeboten wird. Die Turbo-Version mit 3,0 Litern Hubraum und 285 PS verfügt über ein maximales Drehmoment von 400 Nm, das bereits ab 1.500 U/min über einen weiten Drehzahlbereich zur Verfügung steht. Damit sprintet die Limousine in nur 6,9 Sekunden von 0 auf 100 km/h.
Der etwas kleinere Hubraum, der aus einem geringeren Zylinder-Durchmesser und einem kürzeren Hub resultiert, wird durch den zweiflutigen Turbolader kompensiert, der über zwei getrennte Kanäle jeweils drei Zylinder versorgt. Diese sogenannte Twin-Scroll-Technologie erlaubt den Einsatz eines kompakteren, unkomplizierteren Laders mit einer extrem kurzen Reaktionszeit wie sie von Doppel-Turboladern bekannt ist. [...]"
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
Hochleistungsmotoren trotz der klaren Vorteile eher weniger bis gar nicht.
Was sind Hochleistungsmotoren? Motoren mit hoher Leistung?
Wenn ja, dann war man dort bisher auch ohne die Technik zufrieden, weil genug Punch da war. BMW kommt historisch bei den Sportwagen aber von den sog. "Hochdrehzahlmotoren" bei den M-Modellen, deshalb gab es da vermutlich einen gewissen Ehrgeiz, das Ansprechverhalten so gut als möglich zu optimieren. Daher hat der S63-Motor (X5 M, X6 M) auch pro Zylinderbank einen Twin-Scroll-Lader. Da eine Zylinderbank einem "4-Zylinder" entspricht, funktioniert das da auch besonders gut.
Beim V12-Motor würde es auch gut gehen, denn da ist eine Bank ja sozusagen ein Reihen-6-Zylinder. Doch der neue BMW-V12 (N74) hat KEINE Twin-Scroll-Lader. Wozu auch? Im 760i und im Rolls-Royce braucht man das letzte Quäntchen Ansprechverhalten auch nicht, welches niemanden kratzen würde, aber für den Hersteller eine deutliche Kostenmehrung bedeuten würde.
Wenn in der Technik was nicht gemacht wird, dann meistens nicht deswegen, weil es nicht geht, sondern weil einer gesagt hat, dass er es nicht bezahlt ;)
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77 Antworten
scheint ja richtig spaß zu machen die kiste! ich bin sehr gespannt auf das QP :D
Als Schalter...? Wie schrecklich....:eek:
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von derguteneue
Als Schalter...? Wie schrecklich....:eek:
Grüße
Da seh ich schon wieder ne Grundsatzdiskussion kommen...
Zitat:
Original geschrieben von dyonisos911
Zitat:
Original geschrieben von derguteneue
Als Schalter...? Wie schrecklich....:eek:
Grüße
Da seh ich schon wieder ne Grundsatzdiskussion kommen...
Bei einem M hoffentlich nicht.
bin selbst vom dkg im m3 so begeistert ich würde das 1er M QP auch nur mit dkg haben wollen. die handschaltungen von bmw sind wirklich sehr gut jedoch finde ich es einfach entspannter mit dem dkg ... aber jeder wie er will
ich hoffe bmw bietet im 1er M QP beide varianten (hs u. dkg) an - dann kann man ja selbst entscheiden was man möchte :D
Zitat:
Original geschrieben von gtihatza
bin selbst vom dkg im m3 so begeistert ich würde das 1er M QP auch nur mit dkg haben wollen. die handschaltungen von bmw sind wirklich sehr gut jedoch finde ich es einfach entspannter mit dem dkg ... aber jeder wie er will
ich hoffe bmw bietet im 1er M QP beide varianten (hs u. dkg) an - dann kann man ja selbst entscheiden was man möchte :D
Hauptsache Ihr bestellt von der DKG-Version fleißig, dann kann ich mir nen schönen Gebrauchten raussuchen:D
http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/Jonibal-M21.jpg
Hoffentlich kommt der so! (naja, 100% nicht so tief etc.)
Zitat:
Original geschrieben von Patrice_F
http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/Jonibal-M21.jpg
Hoffentlich kommt der so! (naja, 100% nicht so tief etc.)
Was soll denn das an der Front sein? Ein Wildschweinfänger? Würde so bestimmt sehr beliebt bei Jägern werden. So prollig war ein Produkt der M-GMBH noch nie und wird es auch hoffentlich nie. Ist ja ein Schlund wie bei den aktuellen Peugeot 207/308...
bis auf den großen "schlund" wie von therealraffnix richtig beschrieben könnte ich mir das teil aber sonst perfekt so vorstellen. der blinker ist perfekt in den vorderen seitenschweller intregiert (wie beim aktuellen m3) powerdome u. überhaupt die extrem auslaufenden radhäuser hinten :D
muss gestehen sehr geil !
ich hoff auch noch das sie das 1er M coupe mit dkg rausbringen. auch wenn ich jetzt schon von mehreren quellen gehört habe, das es nur nen HS wird :(
dkg war für mich eigentlich nen must have. jetzt muss ich mal schaun ob ich nach der probefahrt so begeistert bin das es mir egal ist ob dkg oder hs ;)
wäre es denn überhaupt möglich in den N54 motor das dkg einzubauen?
Zitat:
Original geschrieben von Sparda
ich hoff auch noch das sie das 1er M coupe mit dkg rausbringen. auch wenn ich jetzt schon von mehreren quellen gehört habe, das es nur nen HS wird :(
dkg war für mich eigentlich nen must have. jetzt muss ich mal schaun ob ich nach der probefahrt so begeistert bin das es mir egal ist ob dkg oder hs ;)
wäre es denn überhaupt möglich in den N54 motor das dkg einzubauen?
Würde mich sehr wundern wenn das nicht möglich wäre. Der nächste M5 wird ja wahrscheinlich auch V8 Biturbo und DKG haben von daher sollte es kein Problem sein da aus dem DKG Regal was zu finden das da rein passt.
Wenn man den M Leuten bzw den Gerüchten glauben darf, die das Auto ja als inoffiziellen E30 M3 Nachfolger, sprich leicht, sehr agil, technisch "relativ" simpel proklamieren dann darf man daran zweifeln. Ob da etwas dahinter steckt wird sich zeigen.
Kenne das DKG nur durch ein kurzes M3 Intermezzo. Durchaus überzeugend. Must have? No way.
mir gehts genauso, hab das dkg einmal im M3 kennenlernen dürfen und war hellauf begeistert! ich fahr ab und zu bissl ausserhalb der STVO auf engen kurvigen strassen und da fährt es sich mit dkg um einiges entspannter, immer beide hände am lenkrad und trotzdem perfekte schaltvorgänge.
ich hab halt nur die befürchtung das in dem kleinen 1er mit dem 6zylinder biturbo einfach kein platz mehr für das dkg ist. der bmw händler meinte zu mir, technisch wäre das möglich gewesen auch bei dem N54 das dkg zu verbauen, wollte bmw aber nicht aus marketing gründen. ob das stimmt ka -.- nur warum haben sie dann im N55 das dkg mit angeboten?
der (sollte er wirklich kommen) vergleichbare konkurrent wird ja der audi rs3 werden. dieser soll nur über eine stronic verfügen. bmw bietet doch im 135i QP bereits das DKG an, warum sollte man dann bei der M Version darauf verzichten. ich muss zugeben ich bin absoluter automatik (dkg) fan - die schaltung im z4 ist wirklich genial aber alleine das runterschalten - zwischengas - entspanntere fahren erlebe ich einfach mit dkg bzw. sportautomatik. auch bewege ich die autos zu 99% im alltag (stadtverkehr usw) u. hier hat für mich die automatik auch einen gewissen komfortvorteil ... aber abwarten
Jetzt sind wir doch wieder mitten drin in der Grundsatzdiskussion :D
Natürlich ist die Automatik ein Komfortgewinn. Allerdings kann ich auch verstehen wenn Leute sagen "Komfortgewinn? Das isn Sportwagen! Wenn du Komfort suchst bist du hier falsch aufgehoben!"
Ich kann beide Seiten verstehen (die letztere allerdings besser; hängt aber vielleicht mit meinem jugendlichem Übermut zusammen). Deshalb beides anbieten und man hat alle bedient.
@dyonisos911: gebe dir recht, habe auch oben geschrieben einfach beides anbieten ;D ist mein jugendlicher übermut mit mitte 20 denn schon so verflogen :D *lach* anscheinend werde ich schon alt u. merkde es gar nicht wenn ich nach automatik u. komfort in einem auto schreie :D
LG!