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123 Verteiler - Wissenswertes und Erfahrungen gesucht

VW Käfer
Themenstarteram 2. Juli 2019 um 22:00

Hallo,

ich fahre einen Käfer mit auf 96PS leistungsgesteigertem 1600er Käfermotor.

Verbaut sind 40er Weber und ein 009-Verteiler.

Priorität war bei der Abstimmung, daß der Motor ruckelfrei durchbeschleunigt.

Ab einer Drehzahl von ca. 2300 1/min ist das unproblematisch möglich: egal welche Gang - einfach Gas voll durchtreten!

Allerdings hat der Motor mit seinem Motorlauf auch eine unangenehme Seite: Um ca. 2000 1/min fettet er stark an. Bei kaltem Motor und kalter Aussentemperatur wirkt sich dies kaum auf den Motorlauf aus.

Je wärmer es ist, ist in diesem Bereich keinerlei Beschleunigung noch "Lastabforderung" zum Halten der Geschwindigkeit bei Steigung möglich.

Ich habe dann den Zündzeitpunkt geändert, um zu schauen, ob sowas Einfluß hat. Und "JA", hat es!

Neben der Erstellung einer Kennlinie bezüglich der Drehzahl benötige ich noch die Möglichkeit, daß Temperatur und Lastzustand diese ändert - also ein 4-dimensionales Kennfeld für den Zündzeitpunkt.

Kann sowas ein 123-Verteiler?

Gruss.

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21 Antworten
Themenstarteram 5. Juli 2019 um 21:17

Hallo kai530,

eine Zündkerze kostet kaum 2,50€. Ein Zündkabelsatz ist mit 30€ gut bezahlt!

Überlege selbst, wofür die weiteren 340€ gut sind!?

Gruss.

P.S.: Weitere Verschleißteile (Finger, Kappe, U-Kontakt) sind zu homöoparthischen Preisen erwerbbar.

Ok

Also nur den Verteiler und gut is

Zitat:

@rubberduck0_1 schrieb am 5. Juli 2019 um 22:27:19 Uhr:

Hallo Vari,

nochmals meine Frage im Detail: Kann ich die Zündung mit den Eingangsgrößen Drehzahl und Last absolut frei programmieren?

Gruss.

Jo...das geht. Du kannst das frei definieren. Anbei ein paar Screenshots aus der App, wie das da aussieht. Mittlerweile kann man die Kurven dann auch als Dateien abspeichern.

 

Asset.PNG.jpg
Asset.PNG.jpg
Asset.PNG.jpg
+2

Zitat:

@rubberduck0_1 schrieb am 5. Juli 2019 um 20:58:58 Uhr:

Hallo Vari,

wenn ich das richtig verstehe, kann ich ein dreidimensionales Kennfeld mit den Eingangsgrößen Drehzahl und Last (Unterdrucksensor) erstellen?

Gruss.

Naja,im Zweifel einfach mal die Anleitung ansehen. Kann man ja runterladen ohne das Ding zu kaufen.

Oder einen Verkäufer anrufen. Falls dir 10 Punkte für ZZP und 10 Punkte für Unterdruck und Verstellung nicht ausreichen.

Mit der geänderten App muß ich mich erst befassen.

Vari

Themenstarteram 7. Juli 2019 um 19:13

Hallo Vari,

hier der Link für die Anleitung:

https://www.limora.com/pdf/488161.pdf

Mich bringt das nicht weiter.

Im Detail, was ich machen möchte bzw den Motorlauf meines Motors verbessert:

Die Zündkurve entspricht die eines 009-Verteler, beginnend mit 10 Grad vor OT bei Standgas.

Zwischen 1800 und 2000 1/min fettet das Gemisch stark an und der Motor nimmt fast oder gar kein Gas an. Erhöhe ich in diesem Bereich die Frühzündung, so ist die Anfettung geringer und der Motorlauf ist besser. Bei Beschleunigung in diesem Bereich müßte die Frühzündung kurzzeitug noch höher sein.

Die zweite Baustelle liegt bei ca. 75km/h bis 115km/h im vierten Gang, was ca. 2500 biis 3800 1/min: Will man die Geschwindigkeit halten und gibt nur in wenig Gas, so magert das Gemisch sehr stark ab. Gibt man etwas schneller Gas, so taucht das Problem nicht auf. In diesem Bereich benöigt es bei kleiner Lasterhöhung eine kurzzeitig Rücknahme der Zündung.

Grob beschrieben: Zwischen 1800 und 2200 1/min soll schon drehzahlabhängig früher gezündet werden und bei Last noch früher und zwischen 2500 und 3800 1/min soll nur bei leichter Lasterhöhung später gezündet werden.

Nochmals meine Frage: Kann sowas ein 123-Verteiler?

Gruss.

Also fummelst du noch immer am selben Problem rum das du schon in einem anderen Thread hattest.

Das Prob versuchst du nun über den ZZP zu lösen.

Lobenswert.

Aber deine PDF ist Mist. Das ist die erste Version die es mal gab.Und wenn du nach was frei programmierbarem suchst hätte dir auffallen müssen das du hier nur festeingestellte Kurven nutzen kannst. Die Liste ist ja auch in der PDF. Also kannst diese vergessen.

Hier findest du die 123 beim Hersteller in allen Versionen.

http://www.123ignition.nl/products.phtml?brand=Volkswagen

Und hier kannst du dir die APP runterladen für dein Gerät,auch ohne das du einen 123 hast. So kann man zwar nix programmieren weil die Daten im Verteiler gespeichert und geschrieben werden und nicht in der APP,aber mal ansehen schadet nicht.

http://www.123ignition.nl/products.phtml?brand=Volkswagen

Und hier dann die PDF die du dir hättest ansehen sollen. Die vom programmierbaren 123 Tune +,also die BT Variante.

http://www.123ignition.nl/files/manuals/123manual_TUNEPLUS.pdf

Damit solltest du abschätzen können ob der für dein Vorhaben ok ist.

Wenn das nicht reicht dann gibt es noch andere frei programmierbare Zündanlagen.Die verbaut der Red 1600i immer an seinen Wagen. Zu denen kann er dier mehr erzählen als ich ,oder auch was verlinken wo und wie. Nur sind die für unsere Vergasermotoren eigentlich schon zu fett.

Apropo fett. Deine "Löcher" sind ja kaum vorhanden wie du mal wo geschrieben hast . EV solltest du einfach daran denken das wir Vergaser fahren und man somit hier und da einen Kompromiss eingehen muß bei der Abstimmung.

Diese "Loch" Probleme ergeben sich auch gerne durch die Mechanik.Also zusammenspiel der Komponenten oder der Form der Kanäle durch die der Kolben ansaugt. Und auch dem gewählten Auspuff so nebenbei.

Etwas verbessern geht,aber ganz weg geht kaum.Schaffen selbst Tuner nicht die schon Jahrzehnte Motoren bauen und dabei aus Erfahrungen vieler Motoren ,Kanalformen und Komponenten schöpfen können. Wir als Hobbybastler stehen da immer etwas hinterher.Muß man mit leben .

Meine Versuche zeigen das ich beim ändern der Düsen oder des ZZP alles immer etwas verschiebt. Wird es hier besser dann verschlechtert es sich da. Also entweder die goldene Mitte finden für den eigenen Motor oder eben so abstimmen das er in einem Bereich ideal geht,die anderen damit aber schlechter sind als möglich wäre.

Z.b. Vollgasbeschleunigen,alles rein was geht an der Ampel. Hatte ich bei meinem,geht wie Sau. Nur ist dann im TL oder Schiebebetrieb eben nicht alles gut. Zu mager,zu ruckelig oder es knallt. Macht aber wenig Sinn da ich ja kein DragRace fahre sondern Strasse. Trotzdem denke ich manchmal an der Ampel,Mist der könnte besser gehen. Rollt man aber mal 1,5km im schieben den Berg runter und es ist auch alles ok,also nicht zu mager und kein Knallen freu ich mich auch drüber das er da passt.

Die Kunst ist die goldene Mitte zu finden bei den eigenen Motorkomponenten.

Vari

Edit: Zu deiner Frage,ja,das kann er wenn du es entsprechend einstellst. Aber was er kann kannst du ja nun nachlesen in der PDF oder dem Link oben.

Themenstarteram 19. Juli 2019 um 20:56

Hallo,

 

da ich suchend bin, klammere ich mich an jedem Strohhalm!

Gefunden habe ich hier im Forum ein Thema mit ähnlicher Thematik:

https://www.motor-talk.de/.../...etzung-bei-123-tune-t6615040.html?...

Dort habe ich dann heute Abend (19.07.2019, 19:47) einen detailierten "Fragenkatalog" getätigt.

Gesucht habe ich weiter und bin auf zwei "super geile" Sachen gestoßen, die ich dann auch im anderem Thema genannt habe (19.07.2019, 22:13).

Hier die Links:

https://www.123ignition.de/fragen-und-antworten.aspx/

https://play.google.com/.../details?...

 

Wenn dem so ist, sind meine Zweifel bezüglich meiner Anforderungen an einen 123 Verteiler mit Unterdruckanschluß (USB bzw Bluetooth) zerstreut: "Mein Lastenheft" ist erfüllt!

Doof finde ich, daß es keine USB-Bluetooth-Variante gibt!

 

Gruss.

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