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1,6 Turbo kaufen ?
servus,
Langsam aber sicher rückt mein meine erste wirklich große Anschaffung näher und daher könnt ihr in den nächsten Tagen bzw. Wochen noch mit der ein oder anderen Frage meinerseits rechnen :)
zum Thema: Ich will mich nicht so recht mit dem 1,6 Turbo anfreunden, was mehrere Gründe hat:
- es gibt wenig Berichte darüber
- die wenigen Leute die im Meriva Forum von ihrem OPC berichten, reden nicht nur positives
- nix gegen ein wenig Understatement... aber meine Güte muss es denn wirklich so wenig Hubraum für so viel Geld sein ? (Ja ich bin ein Kerl und kein Kerl kauft sich ein Auto ohne sich kurz über das Image gedanken zu machen;))
Der teurere und ältere 2.0 Liter Turbo hat zwar auf dem Papier was Preis/Leistung angeht das nachsehen, dennoch befürchte ich meine Entscheidung zum 1,6T irgendwann zu bereuen. Mögliche Gründe:
- erstaunlich hoher Verbrauch (ROZ98), Ursache: Turbo muss auch im kleinen Drehzahlbereich (schonende Fahrweise) schieben (fehlender Hubraum)
- abgesehen von aller schönen Theorie: in der Praxis spürbare Nachteile bei der Leistungsentfaltung (villeicht ist ja doch was am altbekannten Hubraum ist durch....)
Mir ist durchaus bewusst das noch niemand hier einen Astra mit 1,6 Turbo gefahren ist. Ich weiß außerdem das ein Meriva dicker ist als ein Astra. Daher erwarte ich jetzt auch keinen Vergleich sondern ich hoffe lediglich auf ein paar persönliche Meinungen: Würdet ihr im Moment (!) den neuen Turbo kaufen ?
thx, Forester
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995 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Müßige Diskussion hier. :D
Wer kauft sich schon nen Astra mit paar Extras für fast 30k Euro, den 99% der Leute nicht von einem 14k-Sonderangebots-Opel unterscheiden können, mit durstigem Opel-Turbo, der noch nicht mal die 8-Sekunden knackt???
Dann lieber direkt nen GTI oder R32 oder von mir aus auch OPC^^. Macht mehr Sinn. Oder noch besser direkt nen Diesel. Der ist fast genauso schnell. :D
mal *zustimmt* oder du baust ihn einfach auf Gas um aber das geht ja leider bei den TFSI und FSI´s nich :D
Zitat:
Original geschrieben von floppy infant
Der Golf GT lässt im oberen Geschwindigkeitsbereich (ab ca. 190 km/h ) im Vorwärtsdrang etwas nach, das ist aber ok so, weil 1. aerodynamisch bedingt (ein Golf ist näher am Van als am Sportwagen) und 2. bleibt dann noch Platz für den GTI, der vorher bei Beschleunigung und Elastizität kaum Vorteile bietet und hier seinen Vorsprung rausfährt.
Ob da der kleine 1,6-Liter im Astra, der einen deutlich kleineren Turbolader (!!) hat, um das Turboloch zu minimieren, besser dasteht, wage ich zu bezweifeln.
Vorteile könnten sich höchstens aus der kleineren Stirnfläche ergeben.
Der GT TSI hat im Vergleich zum Astra eine Riesenturbolader mit theoretischem Reisenturboloch, das durch den Kompressor bis 3500 U/min weggebügelt wird (ab 2500 U setzt der der TL ein). Ob dagegender winzige Hubraumvorteil von 1,6L stat 1,4L und ein verhältnismäßig kleiner Turbolader etwas ausrichten können? Ich bin gespannt. :)
Gespannt bin ich allerdings auch :D
Der Hubraumvorteil beträgt knapp 15 %. Zudem hat der Astra 10 PS mehr, was verglichen damit wenig ercheint, jedoch auch z. T. auf den Kompressor zurückzuführen ist. Vmax bzw. Durchzug im oberen Bereich wird denke ich ein Vorzug des Astras werden. Dafür wird es beim GT untenrum besser abgehen.
Was ich mich allerdings Frage: Wenn der GT einen so großen Lader hat, warum geht ihm dann obenrum die Puste aus ?
Der Meriva (der nun wirklich näher am Van ist ;)) zeigt dieses Phänomen nicht.
@DriverHH
da geb ich dir mal Recht. Als Alternative seh ich für mich zur Zeit nur den betagten 2.0T
@Naflord
schon mal was von Understatement gehört ? Man muss ja nicht immer so dick auftragen und kann trotzdem seinen Spass haben :D
Zitat:
Original geschrieben von floppy infant
... Vorteile könnten sich höchstens aus der kleineren Stirnfläche ergeben. ...
Falls Du es überlesen hast: die Stirnfläche des Astra-H ist nur 1,8% kleiner (etwa zwei handflächen oder 2 Außenspiegel).
Der Luftwiderstandsbeiwert ist bei Beiden gleich.
Und ein geöffnetes Seitenfenster verschlechtert die Aerodynamik mehr als eine um 1,8% größere Stirnfläche.
Der 1.6 Turbo liefert sein max. Drehmoment bis 5500 U/min, somit wird er in Bereichen, wo der Gegenwind der Geschwindigkeitssteigerung Einhalt gebietet, hier etwas besser sein - bei natürlich höherer Einspritzmenge.
Der Drehmomentabfall (wie die geasamte Drehmomentkurve) beim 1.6 Turbo und auch beim 1.4 TSI sind per Programmierung (Kennfeld) vom Entwickler vorgegeben.
Bei Opel will man anscheinend das Drehmomentplateau länger halten (plus 5 sec. Overboost um 12% bei schnellem Gaspedaldurchtreten bis zum Anschlag) - mit entspechendem Spritzuschlag in dieser Drehzahlregion und zugehöriger Gegenlast.
man eine Diskussion :D
Aus dem Motorenprogramm von Opel ist der 1,6T nicht verkehrt.
Verglichen mit anderen Herstellern sieht man allerdings das auch einiges anders geht.
und ob ich nun 4 km/h langsamer bin in der Topspeed in der Topspeed is mir persönlich eigentlich egal.
Fahrspass darauf kommts an :D
Zitat:
Original geschrieben von Forester_84
Gespannt bin ich allerdings auch :D
Der Hubraumvorteil beträgt knapp 15 %. Zudem hat der Astra 10 PS mehr, was verglichen damit wenig ercheint, jedoch auch z. T. auf den Kompressor zurückzuführen ist. [...]
:confused:
Damit hat der Kompressor am allerwenigstens zu tun!
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von DriverHH
man eine Diskussion :D
Aus dem Motorenprogramm von Opel ist der 1,6T nicht verkehrt.
Verglichen mit anderen Herstellern sieht man allerdings das auch einiges anders geht.
und ob ich nun 4 km/h langsamer bin in der Topspeed in der Topspeed is mir persönlich eigentlich egal.
Fahrspass darauf kommts an :D
Genau.
Was den Opelanern hier alles angeblich egal ist. :D
Zuerst ist einem die Beschleunigung von 0-100 egal, dann einem der Top Speed, und vorher einem der Durchzug unter 2500 Umdrehungen, einem anderen ist wiederum der Verbrauch egal...
Was bleibt den dann noch übrig??
Zitat:
Original geschrieben von gehteeihh
Was bleibt den dann noch übrig??
übrig bleibt die erkenntnis, dass es verschiedene meinungen zu verschiedenen themen (0-100, vmax, verbrauch...etc.) gibt
in diesem sinne
Nein, derjenige, den das angeblich wirklich alles nicht interessiert, kauft definitiv keinen 180PS-Astra mit bewusster Motorwahl für rund 30tEuro!!!
Gruß.
Ja, man sieht nicht, dass der Astra 180 oder 192Ps hat, vieleicht will dass derjenige auch garnicht, der sich wie ich für ein 30000Euronen Auto entschieden hat...
Ich habe z.B. ganz bewusst kein OPC-Line Packet genommen, da das Auto dann für mein Empfinden nach zuviel aussieht...
Zitat:
Original geschrieben von naseweiz
Das beantwortet aber immernoch nicht die Frage warum du nicht mehr als 160km/h mit einem Kompaktklasseauto fahren möchtest.
Wer sagt denn das ich nicht! mehr als 160km/h fahren möchte? Ich möchte es ja und deswegen konnte/kann ich mich nicht mit dem TSI anfreunden. Bis 160 geht die Post ab(Man merkt das er viel PS hat) und danach komm ich nichtmehr an einem Astra vorbei, der 30PS weniger hat.:D
Mal ehrlich... Wenn ich mir ein Auto mit 170PS kaufe, dann erwarte ich auch, dass es über 160 noch gut beschleunigt. Um zwischen 120 und 160 zu beschleunigen reicht auch ein 1.6l Astra.
Zitat:
Original geschrieben von IAN@BTCC
[...]Um zwischen 120 und 160 zu beschleunigen reicht auch ein 1.6l Astra.
v.a. mit Turbo :D :D :D
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
v.a. mit Turbo :D :D :D
Gruß.
:D Ich hab jetzt eigentlich mehr auf die 105/115PS-Version angespielt.
Zitat:
Original geschrieben von IAN@BTCC
Wer sagt denn das ich nicht! mehr als 160km/h fahren möchte? Ich möchte es ja und deswegen konnte/kann ich mich nicht mit dem TSI anfreunden. Bis 160 geht die Post ab(Man merkt das er viel PS hat) und danach komm ich nichtmehr an einem Astra vorbei, der 30PS weniger hat.:D
Mal ehrlich... Wenn ich mir ein Auto mit 170PS kaufe, dann erwarte ich auch, dass es über 160 noch gut beschleunigt. Um zwischen 120 und 160 zu beschleunigen reicht auch ein 1.6l Astra.
Wie bist du denn drauf?
Zuviel Rußpartikel eingeatmet? :D
Bist du mit deinem Astra auf 100 bist, ist der TSI schon auf 160 ;)
Hier gings doch darum, dass der TSI mit wesentlich stärkeren Motoren bis 160 km/h gleichauf ist (z.B. dem Astra mit 200 PS, lahme Ente übrigens), und ab da Vortrieb z.B. gegenüber einem GTI etwas nachlässt.
Ganz normal. Sind eben um die 170 PS und nicht 200 oder 250.
Und mit einem angestaubten Opel-Turbomotor wird der GT ganz sicher keine Probleme kriegen, selbst bei hohen Geschwindigkeiten nicht^^.
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Wie bist du denn drauf?
Zuviel Rußpartikel eingeatmet? :D
Bist du mit deinem Astra auf 100 bist, ist der TSI schon auf 160 ;)
Hier gings doch darum, dass der TSI mit wesentlich stärkeren Motoren bis 160 km/h gleichauf ist (z.B. dem Astra mit 200 PS, lahme Ente übrigens), und ab da Vortrieb z.B. gegenüber einem GTI etwas nachlässt.
Ganz normal. Und mit einem angestaubten Opel-Turbomotor wird der GT sicher keine Probleme kriegen, selbst bei hohen Geschwindigkeiten nicht^^.
Der Vortrieb lässt nicht nur gegenüber dem GTI etwas nach.;) Da kommt einfach nichtsmehr. Die Vmax erreicht der GT nichtmal(siehe auch Erfahrungen von AB).
Selbst der kleine 2lTurbo(125KW - Astra) ist bei 180km/h bereits ~6s schneller, als der GT.:D
Wer´s glaubt.... :D
Komm mir nicht mit einem sonem besch....nen AB-Test, gibt dutzend andere, die das Gegenteil zeigen ;)
Genau das selbe mit dem 2-Liter-Turbo mit 200 PS im Vergleich zum GTI. Da kommt unten rum einfach fast nix im Vergleich, und wenn der mithalten will, muss der mit 15L/100km gefahren werden. Haben dutzende von Tests ergeben. Kann man alles nachlesen.
Zwischen den Benzin-Motoren (egal ob tsi oder tfsi) beim Astra und Golf liegen einfach Jahre Entwicklungsrückstand.
Edit:
Lol, der Astra ist ja auch noch teurer als der GT! Frag mich wieviel die von dem Teil verkaufen wollen. :D
P.S. nochmal nachgeguckt
Selbst der kleine Golf GT hat im Vergleich mit dem 200-PS-Astra in der Autozeitung in den Kapiteln "Beschleunigung, Kraftentfaltung, Laufkultur" und auch im Gesamt-Motorkapitel jeweils deutlich mehr Punkte gemacht. Warum wohl? Von dem Vergleich mit dem GTI wollen wir gar nicht reden :D