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[VERALTET] prius 3: willkommen diesel-hybrid!!

Toyota Prius 3 (XW3)
Themenstarteram 21. November 2006 um 21:52

interessant: toyota wird doch den prius3 mit einer dieselmotorisierung anbieten - siehe

Beste Antwort im Thema
am 12. August 2008 um 17:18

ums nochmal kurz aufzuwärmen:

- Prius wurde unter dem Gesichtspunkt entwickelt möglichst wenig Abgase auszustoßen => Diesel ungeeignet

- Dieselmotoren (magere Gemischbildung) haben im Gegensatz zu Ottomotoren (Gemischbildung im stöchiometrischen Verhältnis) keinen so großen Wirkungsgradunterschied zwischen Last und Teillast. Verbrennungs- und Elektromotor können sich nicht so gut ergänzen. Beim Prius wird versucht den Verbrennungsmotor immer unter möglichst hoher Last oder gar nicht zu betreiben. Bei nem Diesel bringt das nicht so viel.

- Beim Dieselhybrid von PSA wurde deutlich, was hier schon alle vermutet haben: Es ist alles andere als einfach nen Diesel einfach wieder anspringen zu lassen und dann harmonisch mit an den Antrieb zu koppeln.

- Dieselmotoren sind heute bereits deutlich teurer als einfach Ottomotoren. Der Aufpreis für einen Dieselhybrid wird als größer ausfallen als für einen Ottohybrid. Beim Dieselhybrid wird (im Gegensatz zum Ottohybrid) eine aufwändigere Abgasnachbehandlung benötigt. Neben dem Aufpreis erweist sich das auch als technisch anspruchsvoll. Beim Prius muss auch schon darauf geachtet werden, dass der KAT auf Temperatur bleibt...

- Dieselmotoren sind heute schon deutlich schwerer als einfache Ottomotoren. Das Auto wird dann also insgesamt auch schwerer. Beim Yaris bspw. ist das Lehrgewicht vom 1.3er Benziner (87PS) 45kg niedriger als beim 1.4D4D (90PS).

wenn ich jetzt noch ne Weile überlegen würde, würde mir noch mehr einfallen, aber das gröbste müsste abgedeckt sein.

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Zitat:

Original geschrieben von DanielW29

Die sehr schwache Heizung wird halt in manchen Testberichten z.B. beim ADAC Prius Langzeittest als Kritikpunkt aufgeführt

Darüber habe ich mich auch immer gewundert. Ich habe da einen anderen Eindruck und es gibt auch immer wieder mal Mitfahrer, die erstaunt sind, wie schnell die Heizung im Prius warm wird.

Grüsse

Fabio

Ach was das liegt nur daran dass die echten Schweizer halt noch abgehärtet sind - was ihr als Sonnenbank/Minisauna kauft nennt man nördlich von Basel Gefriertruhe :D:D

Wird wohl so sein. ;)

Nee, wenn ich mich recht erinnere, hat zBsp der ADAC gemessen wie lange es dauert, bis sich der Innenraum auf eine gewünschte Temperatur einstellt. Damit ist aber noch nicht ausgesagt, wie schnell der Prius warm wird. Beim Prius stelle ich eine gewünschte Temperatur ein. Je weiter weg die von der aktuellen Temperatur weg ist, umso mehr wird geheizt, resp. gekühlt. Sobald sich die Temperatur dem Soll nähert, wird auch weniger geheizt/gekühlt. Das heisst, er wird zwar schnell warm, aber erreicht die gewünschte Temperatur nicht so schnell. Aber auf die 1, 2° kommt es mir dann wirklich nicht mehr an. ;)

Grüsse

Fabio

Hmm glaube ich weniger dass das so ist - so arbeiten ja alle vollautomatischen Klimaanlagen seit den 80ern ;-)

Zitat:

Original geschrieben von DanielW29

Hmm glaube ich weniger dass das so ist - so arbeiten ja alle vollautomatischen Klimaanlagen seit den 80ern ;-)

Hab auch nichts anderes behauptet. Allerdings sind noch lange nicht alle Fahrzeuge mit einer vollautomatischen Klimaanlage ausgerüstet. ;)

Aber eigentlich interessiert mich das auch nicht. Ich kann aus eigener Erfahrung nur nicht nachvollziehen, wieso die Heizung beim Prius schlecht sein soll. Aber vielleicht hast du ja eigene Erfahrung mit dem Prius und findest die Heizung nicht ausreichend?

Grüsse

Fabio

Ich finde, dass die Heizung prima ist. Das schließt die Standheizung aber nicht aus.

Wahrscheinlich habe ich südliches Blut in mir, ich schwitze viel lieber, als ich friere.:)

Zitat:

Original geschrieben von Swissprius

In der Schweiz gibts den Zuheizer beim Prius nicht, den gibts nur in Österreich. ich weiss allerdings auch nicht, wieso Österreich zu den kälteren Regionen gehören soll, als die Schweiz. ;)

Hallo Fabio,

trotzt Recherchen zur zweiten Batterie wusste ich das mit Österreich nicht, hatte mich wohl zu sehr auf Kanada, und Skandinavien beschränkt.

Die zweite Batterie muss nämlich unbedingt in unseren Prius rein, dann kann auch getrost die Standheizung Einzug halten.

Zu sehr würde mich interessieren, wie die zusätzliche Batterie angeschlossen wurde, es gibt zwar einige Möglichkeiten, aber beim Prius ist ja alles etwas anderst, Lichtmaschine, Trennrelais? EDR?

Die stärkste Webasto Standheizung braucht in der Maximalstufe lediglich 0,6 ltr./h, beim Prius wäre eine halbe Stunde, selbst bei -30° völlig ausreichend, die Heizung würde dazu pro Heizeinheit max. 0,3ltr. verbrauchen können, und der Ottomotor wäre fast auf Betriebstemp.

Unnötiger Motorlauf im Stand würde entfallen, daher ganz klar, gerade der Prius würde von einer solchen Heizung profitieren.

Harry,

wie hast du das mit der 12V Batterie gelöst, oder hast du die SH viel zu selten an, und somit keine Pobleme mit leerer Starterbatterie?

Hast du mir einen Link zu deinen Einbaubildern?

Beste Grüße, espe

 

Ich denke doch die Standheizungen haben einen Unterspannungsschutz - somit reicht die Spannung IMMER für den Motorstart,, de weitere Erwärmung des Kühlwassers läuft ja weiter da diese ja keinen Strom benötigt - somit wenn's ganz dumm läuft ist er halt nicht ganz warm in Innenraum weil das Gebläse abgeschaltet wurde - das sollte aber der Ausnahmefall sein.

Neuere SHs sind ja oft sogar an die Steuergeräteelektronik anbindbar.

Zur Standheizung:

Das war anno 2005 ein Problem, weil es keine Toyota/Bosch Einbausätze gab. Ich bin dann zu einem Boschdienst, dessen Meister Kultstatus genießt. Nach einiger Überlegung und div. Telefonaten mit Webasto wurde die Heizung links vorne im Kotflügel eingebaut, der Chef knipste persönlich. Die Bilder müssten unter:

http://de.groups.yahoo.com/group/toyota_prius_de/

bei Fotos zu finden sein, habe schon lange nicht mehr nachgeschaut, man muss sich allerdings anmelden. Übrigens auch eine nette Prius-Seite, da gibt es einen fubbel1.

Zu der Stromversorgung: eine extra Batterie gibt es nicht, weiß der Geier, wo der angezapft hat. Fall es die kleine 12V sein sollte, die Sache spielt seit 2004 völlig problemlos, keine Startprobleme. Grüße Harry

Noch ein Bild dazu:

Harry,

danke für die Fotos.

Dein Boschdienst-Meister hat es gelöst bekommen, wo man die Heizung ordentlich untebringt, und wie man mit ihr den Gebläsemotor antreibt.

Mir geht es aber um die winzige Batterie im Prius, 36Ah, ist weniger als die kleinste Varta, die man kaufen kann.

Hierbei mich nicht falsch verstehen, das langt dem Prius in der Regel natürlich, weil man keinen hungrigen Anlasser mehr füttern muss.

Aber der Gebläsemotor braucht auch ordentlich Saft, und wenn es mal zufällig so sein sollte, dass man drei mal die SH benutzt, ohne dazwischen groß gefahren zu sein, dann reicht die Batterie evtl. nicht mehr zum Booten.

Daher will ich von vorne rein die zweite Batterie verpflanzen, vom "hören-sagen" soll sie bei den PTF-Heizer-Versionen ebenfalls verbaut sein.

Es muss doch möglich sein, einen Österreicher zu finden, der etwas mehr dazu sagen kann.

Gruß, espe

Also ich kann nur bestätigen, dass es völlig problemlos läuft. Mit Ventilator, max. Laufzeit 30 Minuten, mehr braucht man sowieso nicht. Wozu dann eine neue Batterie? Es geht.:)

Mittlerweile gibt es wohl offizielle Einbausätze von Webasto für den Prius, ein Boschvertreter kann da sicher weiterhelfen. Harry

P.S. "Es muss doch möglich sein, einen Österreicher zu finden, der etwas mehr dazu sagen kann." Aber sicher, ich bin z.B. ein "halber" Wiener :D

Harry,

letzte Fragen zur SH, musst du Gebläsestufe, warm/kalt-Stellung und anzuwählende Luftaustrittsöffnungen selbst am Vorabend ansteuern, oder gibts da eine "intelligente" Elektronik, die das übernimmt?

Gruß, espe

Na ja, ich dachte die Umweltengel fahren die 7 Arbeitskilometer mit dem Fahrrad. Und nicht umweltschädlich im vorgewärmten Prius.

Wann kommt die nächste Beratung: "Ich möchte meinen Prius chiptunen!"

Heuchelei².

PS: @harryheuchelmen

Ich bin überzeugt, das Fazit meiner Probefahrt wird Dir nicht schmecken! Was hältst Du davon, wenn ich meine Eindrücke, sagn wa mal, strategisch 1a ausgewählt, den 2ten Weihnachtstag poste? Da haben wir genug Zeit zum Quatschen bis Silvester! ;)

Zitat:

Original geschrieben von pitton27

Na ja, ich dachte die Umweltengel fahren die 7 Arbeitskilometer mit dem Fahrrad. Und nicht umweltschädlich im vorgewärmten Prius.

Wann kommt die nächste Beratung: "Ich möchte meinen Prius chiptunen!"

Heuchelei².

PS: @harryheuchelmen

Ich bin überzeugt, das Fazit meiner Probefahrt wird Dir nicht schmecken! Was hältst Du davon, wenn ich meine Eindrücke, sagn wa mal, strategisch 1a ausgewählt, den 2ten Weihnachtstag poste? Da haben wir genug Zeit zum Quatschen bis Silvester! ;)

Du nervst wirklich nur noch, aber das weißt du sicher auch...

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