- Startseite
- Forum
- Wissen
- Fahrzeugtechnik
- "Saubere Diesel"
"Saubere Diesel"
Lesenswert wie ich finde: http://www.sueddeutsche.de/.../...m-maer-vom-sauberen-diesel-1.1942581
Die Vermutung, dass auch moderne Diesel mit Mehrfacheinspritzungen und anderen Tricks unter Last nicht mehr wirklich sauber sind, das lag ziemlich nahe - nur fehlten jedenfalls mir die dazugehörigen Messergebnisse. Dieser Artikel bzw. die Messungen der TNO bestätigen allerdings das, was jeder Verbrennungstechniker über Diesel und "alltagsrelevante Lastzustände" befürchtet hatte.
Zitat:
Bei ihrer Untersuchung, im Auftrag des niederländischen Umweltministeriums fanden die TNO-Ingenieure heraus, dass die neuen Euro-6-Dieselmodelle auf der Straße nicht 80, sondern zwischen 500 und 800 Milligramm Stickoxide emittieren. Der zulässige Grenzwert wird also in Wahrheit um das Sieben- bis Zehnfache überschritten. [...] Andere Studien aus Norwegen und Deutschland bestätigen die TNO-Ergebnisse. Der ADAC hatte bereits vor Jahren bei Euro-6-Dieselmodellen tatsächliche Stickoxidwerte von bis 1100 Milligramm pro Kilometer gemessen.
Aber wie gut, dass die neueren Abgasnormen gut für die Umwelt waren. Jedenfalls bei Benzinern, wobei mich dort interessiert was die an HC und CO praktisch emittieren. Diese NOx Werte können leidlich moderne Benziner allerdings kaum überbieten. Herzlichen Dank an den für Alltagsverbräuche, Fahrzustände und damit praktisch relevante Emissionen vollkommen irrelevanten NEFZ Zyklus.
Edit: Durch die im Vergleich zum Ottokraftstoff geringere Energiesteuer von etwa 47 Cent/l ist Dieselkraftstoff bezüglich des je Liter emittierten CO2 etwa 33 Cent(!) zu billig.
Beste Antwort im Thema
Lesenswert wie ich finde: http://www.sueddeutsche.de/.../...m-maer-vom-sauberen-diesel-1.1942581
Die Vermutung, dass auch moderne Diesel mit Mehrfacheinspritzungen und anderen Tricks unter Last nicht mehr wirklich sauber sind, das lag ziemlich nahe - nur fehlten jedenfalls mir die dazugehörigen Messergebnisse. Dieser Artikel bzw. die Messungen der TNO bestätigen allerdings das, was jeder Verbrennungstechniker über Diesel und "alltagsrelevante Lastzustände" befürchtet hatte.
Zitat:
Bei ihrer Untersuchung, im Auftrag des niederländischen Umweltministeriums fanden die TNO-Ingenieure heraus, dass die neuen Euro-6-Dieselmodelle auf der Straße nicht 80, sondern zwischen 500 und 800 Milligramm Stickoxide emittieren. Der zulässige Grenzwert wird also in Wahrheit um das Sieben- bis Zehnfache überschritten. [...] Andere Studien aus Norwegen und Deutschland bestätigen die TNO-Ergebnisse. Der ADAC hatte bereits vor Jahren bei Euro-6-Dieselmodellen tatsächliche Stickoxidwerte von bis 1100 Milligramm pro Kilometer gemessen.
Aber wie gut, dass die neueren Abgasnormen gut für die Umwelt waren. Jedenfalls bei Benzinern, wobei mich dort interessiert was die an HC und CO praktisch emittieren. Diese NOx Werte können leidlich moderne Benziner allerdings kaum überbieten. Herzlichen Dank an den für Alltagsverbräuche, Fahrzustände und damit praktisch relevante Emissionen vollkommen irrelevanten NEFZ Zyklus.
Edit: Durch die im Vergleich zum Ottokraftstoff geringere Energiesteuer von etwa 47 Cent/l ist Dieselkraftstoff bezüglich des je Liter emittierten CO2 etwa 33 Cent(!) zu billig.
Ähnliche Themen
1767 Antworten
Zitat:
@Cupkake schrieb am 16. März 2016 um 17:39:38 Uhr:
19.000€ für nen G6 TDI mit 75 tkm sind unrealistisch. Sollen die ruhig mal behalten.
Richtig unrealistisch ist es erst dann, wenn der Kunde nicht mehr gewillt ist, diese Summe zu zahlen !
Erst dann müssen die Händler der Realität ins Auge blicken.
Für das Geld krigt man auch nen anständigen gebrauchten BMW mit richtig Wums, der Preis ist doch wohl ein Witz?!
Na ja Wums hat der EA189 mit 170 PS und 350Nm schon. Es halt ein GTD, sondermodelle kosten idR wohl immmer etwas mehr.
Das einzigste was zu verhandeln war sind 500€ bei Barzahlung und 3 Jahre kostenlose Wartung seitens VW verbunden mit einer Gebrauchtwagengarnatie also am Ende 18.500€
Gruß Markus
Ich hab noch nen Riesen draufgelegt und letzte Woche einen 335d BMW erstanden mit 80 000km und 286 PS und 530Nm, das ist für mich eindeutig das bessere Auto fürs Geld, ok kann man sich jetzt natürlich streiten :D
Jetzt mal ehrlich: Für 19 000 Tacken krig ich ja nen Neuwagen?!
Zitat:
@Spezialwidde schrieb am 16. März 2016 um 19:19:37 Uhr:
Ich hab noch nen Riesen draufgelegt und letzte Woche einen 335d BMW erstanden mit 80 000km und 286 PS und 530Nm, das ist für mich eindeutig das bessere Auto fürs Geld, ok kann man sich jetzt natürlich streiten :D
Jetzt mal ehrlich: Für 19 000 Tacken krig ich ja nen Neuwagen?!
Da hast du wohl recht. Aber normal waren halt die Topmodelle einer Serie schon immer etwas teuer und Wertstabiler wie der "Mainstream"
Wenn ich sehe wie Wertstabil mein mittlerweile über 15 Jahre alter Golf 4 mit "Hubraum" und VR Motor noch ist und die Preise für einen guten R32 momentan durch die Decke gehen bestäigt mir das meine Annahme.
Aber BMW ist schon TOP, vlt. sollte ich das VW Diesel geraffel bleiben lassen und mir dafür lieber einen M 135ibesorgen.......mhh mal sehen.
So genug OffTopic sonst gibts noch mecker:):D
Gruß Markus
Naja wenn ich mir so manche Threads anschaue scheint die Ärgerschwelle hier verdammt hoch zu liegen in soweit seh ich das zimlich entspannt, zumal wir hier weder beleidigen noch sonstige schlimme Dinge tun :D
Aber auch wenn der Diesel hier ja zimlich verschriene ist, er verbraucht weniger als mein "alter" 80 PS Corsa, in der Auspuffinnenseite kann ich mich spiegeln (keinerlei Ruß) und die Fahrleistung und Laufkultur ist enorm gut. Ich bin mal gespannt was da noch markenübergreifend so passiert^^
Zitat:
@Cupkake schrieb am 16. März 2016 um 17:39:38 Uhr:
19.000€ für nen G6 TDI mit 75 tkm sind unrealistisch. Sollen die ruhig mal behalten.
Dies verstehe ich nicht. Das ist ein DIESEL, der könnte verschenkt werden und Du würdest den stehen lassen, so mein Eindruck in diesem Deinen Thema.
Nun nährst Du meine Zweifel an Dich doch sehr, tönst hier rum u. bist anscheinend doch käuflich.
Ich glaube das hängt auch stark von der Region ab wo du verkaufen willst.
Hier in Brandenburg ist alles mit mehr als 150PS bzw. mehr als 4 Zylinder praktisch unverkäuflich ... weil die Leute alle rum jammer:
"Bääääähhh ... der verbraucht ja so viel *heul*flenn*jammer*"
Dass ihr untermotorisierter SUV mit 2T Leergewicht nicht unbedingt weniger verbraucht sehen sie nicht.
Ich finde allgemein, dass alles aus dem VAG Konzern gnadenlos überbewertet wird als Gebrauchtwagen.
Die Summen die da aufgerufen werden würde ich NIEMALS zahlen.... aber gut ... ich bin halt anders als die anderen...:D
Ich auch.
Ich habe vor fünf Jahren ein Schnäppchen zum Kilometerfressen, gasfest, gesucht.
Es verdichtete sich dann auf Golf 4 und Astra G.
Beide Autos um 70.000 km, beide zwischen 120 und 130 PS, ähnlich ausgestattet, der Golf hatte kein Xenon.
Der Golf hätte mich das gekostet, ohne alles, was ich für den Astra G bezahlt habe - inklusive einer Prins VSI, neuen Winterrädern und eines neuen Zahnriemens. Und schon die Prins kostete 2.000 Euro extra, also etwa 2.600 Euro Preisdifferenz.
Was die teilweise noch an Geld für ihre Schmetten haben wollen - die Autos selber können ja nichts dafür, die sind schon gut, auch die alten, das ist unglaublich.
19.000 Euro für einen dreijährigen Golf mit Diesel. Das ist doch ein Witz. Da kriegt man ja noch ganz andere Autos dafür...
cheerio
Über den Preis mag man streiten, ein vergleichbarer Audi A3 Sportback ist aber noch teuerer.........oder sollte ich besser sagen Wertstabiler:D
Besagter G6 GTD ist aus 09/2012 und hatte mal eine Neuwagenpreis von knapp 42000€.......ich finde den Wertverlust für ein "noch nichtmal" 4 Jahre altes Auto schon ziemlich beträchtlich.
Der Händler wird dem Kunden vlt. 16500€ im EK gegeben haben und stellt ihn halt nur für 19000€ wieder zum VK.
Gruß Markus
@rufus608
Du schreibst wirr. Käuflich, ich? Ich lehne Diesel kategoriisch ab und bezog mich nur auf das Angebot als solches.
Zitat:
@Cupkake schrieb am 18. März 2016 um 14:20:14 Uhr:
Was ist denn zu hoch ???
Wer legt den Fahrmodus fest, der die Werte ermittelt ?
Bisher wurde doch der Prüfstandmodus als Prüfung festgelegt.
Warum werden jetzt Opel und Daimler dafür verantwortlich gemacht ?
Das KBA? Offensichtlich sieht es "Klärungsbedarf". Guck dir die NOx Emissionen des 1.6 CDTI Diesels an - http://www.dvfg.de/.../Untersuchung_HTW-Saarland-NOx-Pkw-final.pdf ... kaum verlässt du 1400-1700 Touren und 40-50% Last, fängt das Ding an die NOxe zu kotzen.
Selbst wenn detailliertere Messungen einen etwas breiteren Bereich ergeben, das Ding ist im Alltag mit etwas mehr als 2000 Touren ne Drecksau. Was nicht nur für den vermessenen Diesel gilt.
Zitat:
@GaryK schrieb am 18. März 2016 um 19:59:13 Uhr:
Das KBA? Offensichtlich sieht es "Klärungsbedarf". Guck dir die NOx Emissionen des 1.6 CDTI Diesels an - http://www.dvfg.de/.../Untersuchung_HTW-Saarland-NOx-Pkw-final.pdf ... kaum verlässt du 1400-1700 Touren und 40-50% Last, fängt das Ding an die NOxe zu kotzen.
Selbst wenn detailliertere Messungen einen etwas breiteren Bereich ergeben, das Ding ist im Alltag mit etwas mehr als 2000 Touren ne Drecksau. Was nicht nur für den vermessenen Diesel gilt.
Ja aber was willst Du, die Regeln sind doch nicht vom Hersteller gemacht ?