ForumVerkehr & Sicherheit
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Verkehr & Sicherheit
  5. "Grüne" wollen Diesel-und Benzinautos verbieten

"Grüne" wollen Diesel-und Benzinautos verbieten

Themenstarteram 29. September 2016 um 10:36

Da fällt einem nichts mehr zu ein. Was haben die eigentlich geraucht? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/84462-gruene-autos-verbot

Beste Antwort im Thema

Es ist erschreckend, wie naiv manche hier an langfristige politische Prozesse herangehen.

Was ist eigentlich passiert? Eine Partei hat ein Ziel. In diesem Fall hat sie ein ökologisches Ziel. Also wird dazu eine Maßnahme formuliert, die noch weit in der Zukunft liegt - wohlwissend, dass diese Maßnahme sowieso nicht exakt so umgesetzt wird. Vielmehr geht es darum, eine Diskussion anzustoßen. In einer solchen Diskussion wird man dann möglicherweise irgendwann mal zu einem tragfähigen Kompromiss kommen.

Es ist also keine Gesetzesverkündung. Es ist auch nicht der Untergang des Abendlandes oder der motorisierten Fortbewegung. Es ist einfach die Eröffnung einer Diskussion mit dem langfristigen Ziel, eine Veränderung zu erreichen, die weit unterhalb des jetzt formulierten Gesprächsbeginns entfernt liegt.

Aber bei einigen geht die Klappe ja leider sofort schon runter, nur weil die Grünen etwas sagen.

2694 weitere Antworten
Ähnliche Themen
2694 Antworten

Zitat:

@Matsches schrieb am 20. Oktober 2016 um 07:13:39 Uhr:

Ich bin zu Hause der große "macht gefälligst das Licht aus wenn ihr nicht mehr im Zimmer seid" Verfechter, wir haben keine veralteten Haushaltsgeräte und trotzdem verbrauchen wier zu viert seit Jahren schön konstant unsere gut 3500kWh.

Irgendwas mache ich falsch.

Hast du vielleicht deine Beleuchtung noch nicht komplett auf LED umgestellt?

Habe noch nie von jemandem gehört, der wegen Geräten mit Label Verarsche A+++++ und LED birnen plötzlich in Geld schwimmt. Wird es auch nie geben da sich nichts davon rechnet. Immer das schöne grüne Märchen es würde sich später rechnen, jaja...aber zuerst verdient die Industrie. Allen Grünen sofort das Auto wegnehmen! SOFORT!

Zitat:

@Escort0815 schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:41:14 Uhr:

Habe noch nie von jemandem gehört, der wegen Geräten mit Label Verarsche A+++++ und LED birnen plötzlich in Geld schwimmt.

Der Wechsel zu einem besonders günstigen Strom-Anbieter gehört natürlich auch noch dazu.

am 20. Oktober 2016 um 8:23

Zitat:

@Drahkke schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:21:58 Uhr:

Zitat:

@Matsches schrieb am 20. Oktober 2016 um 07:13:39 Uhr:

Ich bin zu Hause der große "macht gefälligst das Licht aus wenn ihr nicht mehr im Zimmer seid" Verfechter, wir haben keine veralteten Haushaltsgeräte und trotzdem verbrauchen wier zu viert seit Jahren schön konstant unsere gut 3500kWh.

Irgendwas mache ich falsch.

Hast du vielleicht deine Beleuchtung noch nicht komplett auf LED umgestellt?

Wobei 1500kWh zu viert schon sehr wenig ist.

Wobei man bei dem Vergleich eh erst einmal vorweg abklären muss, ob erstens Warmwasser elektrisch warm gemacht wird und wie viel, sofern elektrisch, gekocht wird.

P.S.:

Ich habe auch nicht die Beleuchtung komplett auf LED umgestellt, einfach weil viele Lampen im Haushalt fast nie leuchten. Da lohnt es einfach nicht.

Zitat:

@Erwachsener schrieb am 19. Oktober 2016 um 22:28:04 Uhr:

Nur als kleines Beispiel. Unser Vierpersonenhaushalt verbraucht im Jahr knapp unter 1.500 kWh, und das seit längerer Zeit stabil. Nein, wir veranstalten dafür keine besonderen Zaubereien.

Mein Respekt! Ihr seid wohl überwiegend nicht zu Hause?

Wir 4 haben in diesem Jahr um die 2000kWh, ich sehe allerdings kein Potential mehr nach unten. Während unserer Abwesenheit haben wir auf's Jahr hochgerechnet immer noch 1100kWh für Kühlgeräte, Nachttischuhren, Telefonanlage, NAS, Bewegungsmelder und elektrische Katzenklappe.

3000kWh für Heizung, Warmwasser und KWL kommen noch obendrauf, hier besteht noch Potential.

Zitat:

@Matsches schrieb am 20. Oktober 2016 um 07:13:39 Uhr:

Cool!

Ich bin zu Hause der große "macht gefälligst das Licht aus wenn ihr nicht mehr im Zimmer seid" Verfechter, wir haben keine veralteten Haushaltsgeräte und trotzdem verbrauchen wier zu viert seit Jahren schön konstant unsere gut 3500kWh.

Irgendwas mache ich falsch.

Mich wurmt es auch, wenn irgendwo unnötig Licht brennt. Da wir inzwischen fast alle Lampen auf LED haben, ist es aber nicht gravierend, denn ...

Zitat:

@Drahkke schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:21:58 Uhr:

Hast du vielleicht deine Beleuchtung noch nicht komplett auf LED umgestellt?

.. Licht hat ohnehin allgemein am Stromverbrauch nur einen Anteil von 10%. Am meisten regt mich allerdings auf, wenn das Licht eines der Kühlgeräte unnötig lange brennt...

Von den Stromsenken Trockner, Bügeleisen und Herd machen wir kaum Gebrauch, da ich mich sehr viel hier im Forum aufhalte und daher keine Zeit für solchen Schnickschnack habe :)

Zitat:

@Drahkke schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:21:58 Uhr:

Hast du vielleicht deine Beleuchtung noch nicht komplett auf LED umgestellt?

Ja, ich fürchte das wirds sein.

Mach ich gleich am Wochenende, wäre gelacht wenn ich dann nicht 2000 kWh spare.

Zitat:

@Jupp78 schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:23:33 Uhr:

Ich habe auch nicht die Beleuchtung komplett auf LED umgestellt, einfach weil viele Lampen im Haushalt fast nie leuchten. Da lohnt es einfach nicht.

Alle Lampen, die regelmäßig leuchten, sind LED. Bis auf die Dunstabzugshaube, da sind extra kurze Halogen-Birnchen drin, in der Größe gibt es (noch) keine LED-Lampen. Kellerräume (Vorratskeller, Gerümpelkeller) und Dachboden sind Glühlampen, allerdings immerhin Halogen. Ansonsten: Kochen mit Induktionskochfeld, Heißluftofen, Dampfgarer. Somit kommen wir zu viert auf knapp 3.000 kWh pro Jahr. Dazu kommen noch die Wärmepumpe für Heizung und Warmwasser sowie die Lüftungsanlage. Die laufen über einen eigenen Zähler und verbrauchen noch einmal ca. 3.500 kWh pro Jahr. Allerdings musste die WP seit unserem Einzug 2013 noch keinen "richtigen" Winter heizen.

Was mich noch massiv stört, sind die beiden relativ kleinen, über 15 Jahre alten Tiefkühlschränke im Keller. Die stammen beide noch aus den vormaligen Single-Haushalten meiner Frau und mir. Die fliegen im kommenden Jahr raus und werden durch einen großen Gefrierschrank ersetzt. Dann werden statt 2x ca. 350 kWh/a nur noch 1x 260 kWh pro Jahr verbraucht. Macht beim aktuellen Strompreis eine Ersparnis von 128 € im Jahr, womit man nach ca. 6 Jahren den Kaufpreis wieder "hereingespart" hat.

Zitat:

@Drahkke schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:58:15 Uhr:

Zitat:

@Escort0815 schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:41:14 Uhr:

Habe noch nie von jemandem gehört, der wegen Geräten mit Label Verarsche A+++++ und LED birnen plötzlich in Geld schwimmt.

Der Wechsel zu einem besonders günstigen Strom-Anbieter gehört natürlich auch noch dazu.

Wir sind seit ein paar Jahren bei dem da:

https://www.lichtblick.de/

Ach ja... und LEDs hab ich auch noch nicht alle ausgetauscht, aber überall da, wo besonders häufig Licht benötigt wird. :cool:

am 20. Oktober 2016 um 12:45

Zitat:

@Hannes1971 schrieb am 20. Oktober 2016 um 14:27:31 Uhr:

Alle Lampen, die regelmäßig leuchten, sind LED.

"Regelmäßig" ist denke ich, das falsche Wort.

Es müssen halt Leuchtdauern zusammen kommen. Das ist bei vielen Lampen bei mir im Haushalt nicht der Fall. Beispielsweise mache ich Abends neben dem Rechner immer ein Lampe an, die dann mehrere Stunden leuchtet, aber die kann ich nicht an der Tür einschalten. Ist es schon richtig dunkel, dann mache ich kurz die an der Decke an, die 4 Holgenspots besitzt, dann die andere an und die Deckenleuchte wieder aus.

Da kommt in 100 Jahren nicht das an Strom zusammen, was 4 LED-Spots kosten würden.

Zitat:

@Escort0815 schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:41:14 Uhr:

Habe noch nie von jemandem gehört, der wegen Geräten mit Label Verarsche A+++++ und LED birnen plötzlich in Geld schwimmt. Wird es auch nie geben da sich nichts davon rechnet.

Nicht? Dann rechne ich mal.

60 W Glühlampe, Brenndauer 2 h am Tag => 0,12 kWh am Tag => 43,8 kWh im Jahr, macht bei 0,28 €/kWh Strompreis: 12,26 €/a

Ersatz durch LED:

10 W LED, 2 h Brenndauer am Tag => 0,02 kWh am Tag => 7,3 kWh pro Jahr, macht bei 0,28 €/kWh: 2,04 €/a.

Alleine durch den Verbrauch spare ich schon mal 10,22 € pro Jahr.

Eine LED-Lampe kostet 5 € und hält mehr als 20.000 Betriebsstunden (niedrig angesetzt, Quelle). Eine Glühlampe hält im Mittel 1000 h. Bei einem Anschaffungspreis von 1 € pro Glühlampe brauche ich in der Zeit, in der ich mit einer LED-Lampe auskomme, 20 Glühlampen, also 20 €.

Über die Lebensdauer der LED-Lampe gerechnet, ergeben sich bei der LED-Lampe 5 € Anschaffung + 56 € Stromkosten, macht 61 € Gesamtkosten. Bei der Glühlampe sind es 20 € Anschaffungskosten + 336 € Stromkosten, also in Summe 356 €.

Ich spare über die gesamte Lebensdauer also 275 €, beim Ersatz einer Glühlampe durch LED!

Zitat:

Immer das schöne grüne Märchen es würde sich später rechnen, jaja...aber zuerst verdient die Industrie. Allen Grünen sofort das Auto wegnehmen! SOFORT!

Also ein Stammtisch-Maulheld mit Rechenschwäche.

Zitat:

@Hannes1971 schrieb am 20. Oktober 2016 um 14:47:31 Uhr:

Eine LED-Lampe kostet 5 € und hält mehr als 20.000 Betriebsstunden (niedrig angesetzt, Quelle).

Auf dem Papier vielleicht.

Mein erstes LED-Experiment mit GU10-Strahlern in 5mm-LED-Technik war nach nicht mal 12 Monaten beendet (alle 6 waren hin). Gut ist schon 10 Jahre her und waren Billig-Ebay-Dinger.

Die Nachfolger (GU10-7,5W) laufen jetzt seit ca. 8 Jahren, kosteten aber auch 15-20,-€ (war aber auch schon mal eine Defekt).

Zwei 10W-Exemplare sind auch knapp nach den zwei Jahren gestorben.

Die Billig 2,5W-Teile im Flur hatten auch 30% Ausfall in den ersten 6 Monaten (Garantiefall), seither laufen die aber.

Da sind aber nicht die LEDs schuld, sondern die billigst-Vorschaltelektronik.

Glühobst hab ich nur noch im Backofen.

Dunstabzugshaube übrigens nicht unterschätzen. Hab auch gedacht von der Lichtleistung können das max. 25W sein und leuchtet nicht oft.

Hab dann mal nachgeschaut. Krass: 2x40W ohne Reflektor und Lichtausbeute entsprechend (sind dann auch rausgeflogen).

Ich bin seit 10 Jahren größtenteils und seit ca. 5 Jahren komplett auf LED.

Kostenmäßig aber hws. erst bei Null angekommen.

Gruß Metalhead

Zitat:

@Jupp78 schrieb am 20. Oktober 2016 um 14:45:26 Uhr:

Zitat:

@Hannes1971 schrieb am 20. Oktober 2016 um 14:27:31 Uhr:

Alle Lampen, die regelmäßig leuchten, sind LED.

"Regelmäßig" ist denke ich, das falsche Wort.

Es müssen halt Leuchtdauern zusammen kommen.

Ja, aber nicht sooo viel. Wo ich gerade so schön am Rechnen bin:

Brenndauer 49 Minuten (=0,82 h) am Tag:

Glühlampe (60 W):

Anschaffung: 1 €

Verbrauch: 0,82 h x 60 W x 365 d/a x 0,28 €/kWh = 5,03 €/a

Gesamt: 6,03 €/a

LED (10 W):

Anschaffung: 5 €

Verbrauch: 0,82 h x 10 W x 365 d/a x 0,28 €/kWh = 0,84 €/a

Gesamt: 5,84 €/a

Grob gepeilt: ab einer Brenndauer zwischen 45 und 50 Minuten am Tag herrscht "Preisgleichheit". Bei den oben genannten 0,82 h/d brauchst Du nach ca. 3,5 Jahren eine neue Glühlampe, die LED hält 67 Jahre.

Fazit:

Die Fälle, wo es sich nicht rechnet, eine defekte Glühlampe durch LED zu ersetzen, dürften gar nicht so oft vorkommen.

Hi,

Mensch ihr müsst die LED auch den ganzen Tag leuchten lassen das lohnt sich dann richtig ;)

Auf den Energiesparlampen Zug bin ich direkt aufgesprungen, ich glaube nicht das ich das was die teils sehr teuren Energiesparlampen gekostet haben an Strom reingeholt habe.

bei de LED war ich etwas vorsichtiger und habe die erste teure Generation ausgelassen, jetzt ist aber so langsam alles umgestellt. Die letzten Halogenbirnchen wurden kürzlich gegen Aldi LED ausgetauscht (Restposten 1-2€ pro Stück)

Die Lebensdauer der LED scheint aber auch nur theoretisch so lang,bei mit sind schon einige durch (primär von Ikea)

Gruß Tobias

Zitat:

@metalhead79 schrieb am 20. Oktober 2016 um 15:00:29 Uhr:

Mein erstes LED-Experiment mit GU10-Strahlern in 5mm-LED-Technik war nach nicht mal 12 Monaten beendet (alle 6 waren hin). Gut ist schon 10 Jahre her und waren Billig-Ebay-Dinger.

Die Nachfolger (GU10-7,5W) laufen jetzt seit ca. 8 Jahren, kosteten aber auch 15-20,-€ (war aber auch schon mal eine Defekt).

Zwei 10W-Exemplare sind auch knapp nach den zwei Jahren gestorben.

Die Billig 2,5W-Teile im Flur hatten auch 30% Ausfall in den ersten 6 Monaten (Garantiefall), seither laufen die aber.

Da sind aber nicht die LEDs schuld, sondern die billigst-Vorschaltelektronik.

Glühobst hab ich nur noch im Backofen.

Ich habe jetzt ganz bewusst mit dem Ersatz einer "Standard"-60W-Glühlampe gerechnet, ersetzt durch eine Marken-LED-Lampe. Natürlich gibt es da auch No-Names für 2 €.

Unsere allerersten LED-Lampen waren die beim Einzug neu beschafften Flur- und Treppenleuchten. Damals (vor 3 Jahren) gab es die Lampen mit Normsockel noch nicht, es sind Design-Lampen mit fest eingebautem Leuchtmittel. Wenn die mal hin sind, wird es teuer. Alles andere sind Normlampen bzw. Strahler, die in die vorhandenen "alten" aus der vorherigen Wohnung mitgenommenen Lampen eingesetzt wurden. Hier ist mir erst einer kaputt gegangen, wurde aber anstandslos auf Garantie (nach 1,5 Jahren) ersetzt.

Zitat:

Dunstabzugshaube übrigens nicht unterschätzen. Hab auch gedacht von der Lichtleistung können das max. 25W sein und leuchtet nicht oft.

Hab dann mal nachgeschaut. Krass: 2x40W ohne Reflektor und Lichtausbeute entsprechend (sind dann auch rausgeflogen).

Ich weiß, ist mir auch ein Dorn im Auge. In der Haube sind 4x 20 W Halogen, Einschaltdauer locker 3 Stunden am Tag. Macht 87,6 kWh/a, also 24,53 € Stromkosten. Es gibt 5 W LED-Lampen mit dem entsprechenden Stiftsockel (5er-Pack für 9,99 €), damit könnte ich die Stromkosten also auf 6,13 €/a reduzieren. 18,40 € Ersparnis pro Jahr. Leider sind die zu lang, in unserer Miele-Dunstabzugshaube sind extra kurze Halogenlampen verbaut. Wenn ich die LED einsetze, kriege ich die Abdeckscheiben nicht mehr zu...

Zitat:

@Turbotobi28 schrieb am 20. Oktober 2016 um 15:11:47 Uhr:

Auf den Energiesparlampen Zug bin ich direkt aufgesprungen, ich glaube nicht das ich das was die teils sehr teuren Energiesparlampen gekostet haben an Strom reingeholt habe.

Deshalb habe ich diese Phase "ausgesessen". Die ersten LED waren ja schon auf dem Markt, es war ja nur eine Frage der Zeit, wann diese bezahlbar und praktisch anwendbar wurden.

Zitat:

Die Lebensdauer der LED scheint aber auch nur theoretisch so lang,bei mit sind schon einige durch (primär von Ikea)

Die eine, die bei mir nach 1,5 Jahren defekt war, war auch von Ikea. Wurde aber, wie gesagt, umgetauscht. Jetzt würde ich eher Osram oder Phillips kaufen, die gab es neulich im Angebot bei Obi den Dreierpack (10 W) für 12 €.

Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Verkehr & Sicherheit
  5. "Grüne" wollen Diesel-und Benzinautos verbieten