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"Grüne" wollen Diesel-und Benzinautos verbieten
Da fällt einem nichts mehr zu ein. Was haben die eigentlich geraucht? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/84462-gruene-autos-verbot
Beste Antwort im Thema
Es ist erschreckend, wie naiv manche hier an langfristige politische Prozesse herangehen.
Was ist eigentlich passiert? Eine Partei hat ein Ziel. In diesem Fall hat sie ein ökologisches Ziel. Also wird dazu eine Maßnahme formuliert, die noch weit in der Zukunft liegt - wohlwissend, dass diese Maßnahme sowieso nicht exakt so umgesetzt wird. Vielmehr geht es darum, eine Diskussion anzustoßen. In einer solchen Diskussion wird man dann möglicherweise irgendwann mal zu einem tragfähigen Kompromiss kommen.
Es ist also keine Gesetzesverkündung. Es ist auch nicht der Untergang des Abendlandes oder der motorisierten Fortbewegung. Es ist einfach die Eröffnung einer Diskussion mit dem langfristigen Ziel, eine Veränderung zu erreichen, die weit unterhalb des jetzt formulierten Gesprächsbeginns entfernt liegt.
Aber bei einigen geht die Klappe ja leider sofort schon runter, nur weil die Grünen etwas sagen.
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2694 Antworten
Zitat:
@dsc001 schrieb am 23. November 2016 um 08:57:07 Uhr:
Genau ! Scheiß auf die Gesundheit der Mitmenschen ! Scheiß auf die Umwelt ! Scheiß auf die Klimaerwärmung ! Hauptsache Ihr habt Spaß. :D
Gennnnauuuuu. Die Akku-Karren sind der Nabel der Welt. In China wird für die Akkus die Umwelt versaut? http://www.sueddeutsche.de/.../...utos-dreckiger-als-gedacht-1.2748493
Interessiert mich doch nicht, Hauptsache nicht bei mir. Regenwälder werden dafür platt gemacht? Ist mir doch egal, ist doch in Südamerika oder Afrika. Hauptsache ich mampfe Öko-Müsli und zahle schön für Stangenspargelstrom, damit mein Gewissen beruhigt wird. Das ist der dekadente Kapitalismus in der Endphase. Nicht mehr, nicht weniger. Oder: Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass. Sieht man bei den tollen "Klimagipfeln". Wie reisen die selbsternannten Weltenretter an? Natürlich mit dem Flugzeug und nächtigt dann in klimatisierten Luxusherbergen in die man natürlich mit Oberklassefahrzeugen gebracht wird, denn die Treffen müssen ja am A...sch der Welt abgehalten werden.
Ist es schon so weit, dass Du dich nicht mehr selbst waschen kannst? Das wäre ja bedauerlich.
Wieso muss sich überhaupt R2D2 waschen oder habe ich jetzt etwas durcheinandergebracht?
Zitat:
@R 129 Fan schrieb am 23. November 2016 um 06:53:17 Uhr:
https://de.wikipedia.org/.../...22_%E2%80%A6_die_%C3%BCberleben_wollen
http://www.trendsderzukunft.de/.../
Kannst du bitte auch richtig verlinken? In deinem Beitrag von 09:13:48 Uhr hast du es ja auch geschafft. Btw. denk in deinen Beiträgen bitte an die Worte von twindance!
Zitat:
@Bahnfrei schrieb am 23. November 2016 um 10:23:06 Uhr:
Kannst du bitte auch richtig verlinken? In deinem Beitrag von 09:13:48 Uhr hast du es ja auch geschafft. Btw. denk in deinen Beiträgen bitte an die Worte von twindance!
Stimmt, da ist was schief gelaufen, warum auch immer. Hier was anderes: https://de.wikipedia.org/wiki/Soylent_Green Ich hoffe, du kannst mir noch dieses eine Mal verzeihen :(Übrigens denke ich nur an Twindance, der erste Gedanke am Morgen gehört ihm. Aber ich bin leider keine autonome Maschine und schieße manchmal über das Ziel hinaus oder habe abweichende Meinungen. Auch auch hier Asche auf mein Haupt - bitte sehe mir das nach, ja? :)
"Soylent Green" ist ein harter Film, stimmt schon. Das Szenario wird genau so sicherlich nicht eintreten, aber die ökologischen und politischen Entwicklungen, die zu sowas hinführen könnten, sind bereits im Gange.
Ebenso im Gange sind aber auch Anstrengungen, das zu verhindern. Dass langfristig die Zukunft der Menschheit nicht in der Rückkehr zur lokalen bäuerlichen Subsistenzwirtschaft bestehen kann, ist dabei allen klar. Die Lösung kann nur High-Tech heißen - ABER mit einer nachhaltigen Energie- und Rohstoffbasis.
Heute hat man sich in Straßburg auf neue Ziele zur Schadstoff- Reduktion geeinigt. Für Deutschland wären diese ab 2030 unter anderem: Schwefeldioxid minus 58%, Stickoxide minus 65% und Feinstaub minus 43% (Quelle Europäisches Parlament).
Wie / wo diese Vorgaben eingespart werden, das ist übrigens den Mitgliedstaaten selbst überlassen. Strassenverkehr wird dabei aber vermutlich ein "Baustein" werden. Hier rächt sich unter Umständen, dass Fahrzeuge die Herstellerangaben & Grenzwerte nicht erreichen. Gerade das kann zukünftig Städte zum Handeln zwingen.
Zitat:
@R 129 Fan schrieb am 23. November 2016 um 09:13:48 Uhr:
Zitat:
@dsc001 schrieb am 23. November 2016 um 08:57:07 Uhr:
Genau ! Scheiß auf die Gesundheit der Mitmenschen ! Scheiß auf die Umwelt ! Scheiß auf die Klimaerwärmung ! Hauptsache Ihr habt Spaß. :D
Gennnnauuuuu. Die Akku-Karren sind der Nabel der Welt. In China wird für die Akkus die Umwelt versaut? http://www.sueddeutsche.de/.../...utos-dreckiger-als-gedacht-1.2748493
Interessiert mich doch nicht, Hauptsache nicht bei mir. Regenwälder werden dafür platt gemacht? Ist mir doch egal, ist doch in Südamerika oder Afrika. Hauptsache ich mampfe Öko-Müsli und zahle schön für Stangenspargelstrom, damit mein Gewissen beruhigt wird. Das ist der dekadente Kapitalismus in der Endphase. Nicht mehr, nicht weniger. Oder: Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass. Sieht man bei den tollen "Klimagipfeln". Wie reisen die selbsternannten Weltenretter an? Natürlich mit dem Flugzeug und nächtigt dann in klimatisierten Luxusherbergen in die man natürlich mit Oberklassefahrzeugen gebracht wird, denn die Treffen müssen ja am A...sch der Welt abgehalten werden.
In unserer Presse kann man natürlich zu jeder Weltanschauung die passenden, unterstützenden Argumente finden. Ich hab mir das mal angeschaut und denke der SZ-Artikel nutzt den aktuellen, noch im Fluss befindlichen Entwicklungsstand der E-Mobilität in billiger Weise um Zweifel an der Zukunftsfähigkeit der E-Mobilität zu sähen. Die Kritikpunkte haben ja nichts mit der E-Mobilität an sich zu tun. Das wird doch alles an anderer Stelle verbockt. Dafür das unsere Regierung Braunkohle zur Stromerzeugung verfeuern läßt kann kein BEV was dafür. Auch den Lithium und selte Erden Abbau kann man mehr oder weniger umweltfreundlich gestalten. Von Recyclingkonzepten war überhaupt noch nicht die Rede.
Die Polemik gegen den Umweltschutz kann man sich auch sparen. Natürlich ist die Klimaerwärmung ein globales Problem das man nur gemeinsam mit allen Beteiligten regeln kann und wozu auch solche Klimagipfel beitragen können.
Aus meiner Sicht ist es nur noch bedauerlich das es so viele ignorante Menschen gibt die den Ernst der Lage im Bezug auf den Klimawandel immer noch nicht begreifen wollen. Schaut euch doch an was in der Arktis oder Antarktis gerade los ist.
Wenn es so weiter geht wird die Arktis ab den frühen 2020er Jahren zum ersten Mal seit 3,6 Mio Jahren eisfrei sein was Jahrzehnte vor den bisherigen Prognosen liegt. Wir haben bereits Tipping-Points gerissen, das Verhalten wird zunehmend nichtlinear und durchbricht den Range der Prognosen in der für uns schlechten Richtung. So wie es aussieht kann man das 2 Grad Ziel sowieso vergessen. Trotzdem kann man nicht so weiter machen wie bisher.
Die Venus hat nicht mal die doppelte solare Einstrahlung aber eine Oberflächentemperatur von > 460 Grad Celsius eben wegen der CO2 Atmosphäre. Die mittlere Temperatur liegt auf der Erde bei ca 15 Grad. Die Erde ist sicher schon bei einer Durchschnittstemperatur von 30Grad nicht mehr vernünftig bewohnbar. Wie kann man in einer solchen Situation auf "Business as usual" oder "ich will Spaß, ich geb Gas" bestehen ?
Zitat:
@dsc001 schrieb am 23. November 2016 um 22:31:12 Uhr:
Wie kann man in einer solchen Situation auf "Business as usual" oder "ich will Spaß, ich geb Gas" bestehen ?
Diese billige Polemik kannst du dir sparen, daß ist das übliche im Lager der selbsternannten Menschheitsretter: Man bastelt sich alles so hin, wie es einem in den Kram passt. Ich persönlich habe hier immer und überall geschrieben, daß es Alternativen geben muß, nur die umweltschädliche E-Karre mit ihren vorsintflutlichen, umweltschädlichen Akkus ist das garantiert nicht. Aber lesen und verstehen, damit hatten es die pseudo "Grünen" und ihre Mitläufer es ja noch nie.
Das ganze Thema läuft doch bereits in vielen Diskussionen auf und ab.
Bis wir über Eissionsfreie Verkehrselemente verfügen, die auch noch bezahlbar sind, dauert es noch 15-20 Jahre.
Das weiß man, und trotzdem reden jetzt schon viele über 10-12 Jahre, manche über max. 10 Jahre.
Was regen wir uns hier eigentlich auf, wenn doch alles bereits im Hintergrund läuft?
Ich kann das gut verfolgen, ich lese Zeitung, surfe im Netz und gehe nicht in die Kneipe und tratsche dort.
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 24. November 2016 um 08:21:31 Uhr:
ich lese Zeitung,
Nicht empfehlenswert und was ist eine "Kneipe"? :confused:
Kneipe: verqualmte Hütte, in der man sich saufend an der Theke festhält und sich die Knochen verbiegt.
Dabei säuft man alkoholische Sachen, die die Leber und den Verstand weghauen.
Die Themen dort sind Fußball, die Regierung Autos und Titten.
Alles stimmt aber nicht. Jeder kann nämlich sagen, was er will.
Jetzt klar?
Zitat:
@Lagebernd schrieb am 24. November 2016 um 08:33:42 Uhr:
Kneipe: verqualmte Hütte, in der man sich saufend an der Theke festhält und sich die Knochen verbiegt.
Dabei säuft man alkoholische Sachen, die die Leber und den Verstand weghauen.
Die Themen dort sind Fußball, die Regierung Autos und Titten.
Alles stimmt aber nicht. Jeder kann nämlich sagen, was er will.
Jetzt klar?
Da scheinst du dich ja auszukennen,ich verkehre nicht in solchen merkwürdigen Läden. Danke für die Aufklärung :)
Zitat:
@R 129 Fan schrieb am 24. November 2016 um 06:41:55 Uhr:
Zitat:
@dsc001 schrieb am 23. November 2016 um 22:31:12 Uhr:
Wie kann man in einer solchen Situation auf "Business as usual" oder "ich will Spaß, ich geb Gas" bestehen ?
Diese billige Polemik kannst du dir sparen, daß ist das übliche im Lager der selbsternannten Menschheitsretter: Man bastelt sich alles so hin, wie es einem in den Kram passt. Ich persönlich habe hier immer und überall geschrieben, daß es Alternativen geben muß, nur die umweltschädliche E-Karre mit ihren vorsintflutlichen, umweltschädlichen Akkus ist das garantiert nicht. Aber lesen und verstehen, damit hatten es die pseudo "Grünen" und ihre Mitläufer es ja noch nie.
Die alternativlose Abschaffung von Verbrennungsmotoren ist grünes Wahlkampfgetöse zur Profilierung in der Öffentlichkeit und wird so mit Sicherheit nicht beschlossen. Auf der anderen Seite ist diese Art der generelle Ablehnung von Elektromobilität und insbesondere des Akkus einfach nur lächerlich.
Die Art mit der hier im Thread von einigen die Diskussion geführt wird erinnert doch sehr an den Stil mit dem der typische "Trump-", "Brexit-", AFD-Wähler, "Climate Change Denier seinen Standpunkt verteidigen würde. Vorurteil behaftet, aggressiv, männlich, egoistisch, triebgesteuert, ... Muß wohl an der Zeit liegen.
Zitat:
@dsc001 schrieb am 24. November 2016 um 09:10:54 Uhr:
Die Art mit der hier im Thread von einigen die Diskussion geführt wird erinnert doch sehr an den Stil mit dem der typische "Trump-", "Brexit-", AFD-Wähler, "Climate Change Denier seinen Standpunkt verteidigen würde. Vorurteil behaftet, aggressiv, männlich, egoistisch, triebgesteuert, ...
Nichts als Totschlagargumente. Alle sind blöd, nur die Elektrojünger nicht. Ihr langweilt nur noch :o Aber da hast du recht: Genau dieses, dein Verhalten passt genau in diese Zeit. Les mal weniger Qualitätspresse, hat mir auch geholfen. Aber du gehörst wohl dazu, wie einige andere auch. Der Stil passt.