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- ...ein AUDI-Neuwagenverkäufer...
...ein AUDI-Neuwagenverkäufer...
erzählte mir gerade, dass er gestern "mal rübergegangen" wäre, (zur Erläuterung AUDI und OPEL liegen direkt nebenan) um sich den Insignia mal live anzusehen.
Er habe sehr viel über den Insignia gelesen...es aber eigentlich nicht glauben können.
Unter der Hand sagte er mir eben, wer jetzt noch einen A4 mit gehobener Ausstattung kauft, muss die
Audi-Brille tragen. Ansonsten sähe er keine Argumente mehr für den A4.
Boa...solch ehrliche Worte hätte ich von dem Mann nicht erwartet. (Er will mir seit Jahren einen A4 verkaufen)
Gruss
Ralf
Beste Antwort im Thema
erzählte mir gerade, dass er gestern "mal rübergegangen" wäre, (zur Erläuterung AUDI und OPEL liegen direkt nebenan) um sich den Insignia mal live anzusehen.
Er habe sehr viel über den Insignia gelesen...es aber eigentlich nicht glauben können.
Unter der Hand sagte er mir eben, wer jetzt noch einen A4 mit gehobener Ausstattung kauft, muss die
Audi-Brille tragen. Ansonsten sähe er keine Argumente mehr für den A4.
Boa...solch ehrliche Worte hätte ich von dem Mann nicht erwartet. (Er will mir seit Jahren einen A4 verkaufen)
Gruss
Ralf
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228 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von brainticket999
ja gut, ich habe nun mal in eine fremde Höhle gewagt, klar das ich es hier schwer habe. Besonders mit meiner wirklich berechtigten Kritik.
Bin selbst 2 Opel und 3 Audi gefahren. Deshalb interessiere ich mich immer noch für die neuen Modelle. Immerhin habe ich heute am ersten Tag der Vorstellung in aller früh in mehrern Wagen gesessen.
Man muß schon sagen das durch die neusten Ereignisse rund um Opel alle Fans viel empfindlicher geworden sind.
Alle Autos haben ihre Macken. Ich gestehe das ich sehr empfindlich bin bei der Verarbeitung des Inneraums/Kunstoffe. Für jemanden den das nicht stört vlt. ein modernes preiswertes Auto.
...kauf´ Dir einen Trabbi !
Da rappelt nix...grins !
Ralf
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Der Anspruch der Perfektion an ein Mittelklasse-Auto(!) zeigt schon, wie unsachlich Du hier an die Diskussion gehst!
Perfektion gibt es nicht mal in einem Auto, dass das Zehnfache kostet.
Ganz ehrlich? Im W211 knarrt nix, klappert nix, wackelt nix, klemmt nix. Man hat versucht, dem Kunden Perfektion zu liefern.
Das es bei der Philosophie (!) auch da zu in meinen Augen eklatanten Fehlgriffen kommt, ist doch ganz klar. Man kann nie jedem Kunden immer alles recht machen. Aber so simple Dinge, wie Knarren / Klappern / Wackeln / Klemmen, kann man abstellen.
Komisch,dass bei mir wiederum nix geklappert hatte. Und ich achte auch auf diese Dinge.;)
Ebenfalls seltsam,dass viele User die Verarbeitung gelobt hatten und viel positives berichtet hatten.
Dazu kommen aber keinerlei Komentare deinerseits.
Kommt aber ein offentsichtlicher Stänkerer (sollte dir ja auch aufgefallen sein oder?) hier vorbei und sich über einen angeblich knarzenden Aschenbecher aufgeilt,dann fragst du ob noch alle an der Waffelhaben wenn da wiedersprochen wird und zitierts irgendwelche Kritikpunkte.
Und stellst diese als Fakt dar.
Bei dir bin ich oftmals sehr hin-und her gerissen.
omileg
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Ganz ehrlich? Im W211 knarrt nix, klappert nix, wackelt nix, klemmt nix. Man hat versucht, dem Kunden Perfektion zu liefern.
Dann beschränkst Du die "Perfektion" aber auf Geräusche? Aber dann ist mein Vectra B im Innenraum ja auch fast perfekt, von der manchmal knackenden Defrosterleiste abgesehen. Der Aschenbecher geht da übrigens auch geräuschlos auf. ;)
Trotzdem würde ich den Innenraum so niemals als perfekt bezeichnen, auch wenn ich mich darin sehr wohl fühle.
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Das es bei der Philosophie (!) auch da zu in meinen Augen eklatanten Fehlgriffen kommt, ist doch ganz klar. Man kann nie jedem Kunden immer alles recht machen. Aber so simple Dinge, wie Knarren / Klappern / Wackeln / Klemmen, kann man abstellen.
Das kostet aber sehr viel Geld und diesen "Nichts gibt auch nur ein leisestes Geräusch von sich"-Anspruch kann man, wenn überhaupt, erst in den Bereichen von E-Klasse aufwärts haben. Alles andere ist etwas unrealistisch. Wir sprechen hier ja auch nicht vom Klappern während der Fahrt (das würde mich auch aufregen), sondern von Geräuschen beim (sehr seltenen) Betätigen irgendwelcher Klappen.
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von brainticket999
Man muß schon sagen das durch die neusten Ereignisse rund um Opel alle Fans viel empfindlicher geworden sind.
Der Ton macht die Musik. Bei wem schon im Einstiegsbeitrag das Geräusch des Aschenbechers schon "mehr als tausend Worte sagt" und später die Autos als "Plastikautos" bezeichnet, der wird in keinem Forum hier auf MT Freunde finden.
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von OMILEG
Komisch,dass bei mir wiederum nix geklappert hatte. Und ich achte auch auf diese Dinge.;)
Ebenfalls seltsam,dass viele User die Verarbeitung gelobt hatten und viel positives berichtet hatten.
Dazu kommen aber keinerlei Komentare deinerseits.
Ganz ehrlich? Weil ich nicht jede Meinung kommentieren möchte. Es gibt Meinung, die - in meinen Augen - in keinster Weise mit objektiven Kriterien belastbar sind. Wenn die selben Leute beim Vectra C von Qualität sprechen oder vom Insignia aus unrealistischer Perspektive träumen, wie kann man dann annehmen, dass sie mit wachen Augen und Ohren den Insignia testen?
Wieso hat keiner von denen die Ladefläche angemerkt (die scheinbar nicht mehr eben ist)? Nur mal als kleines Beispiel!
Zitat:
dann fragst du ob noch alle an der Waffelhaben
Zurecht. Man kann auch anders diskutieren. z.B. wie ich es gemacht: Schön, dann knarzt der Ascher halt. Ist mir als Nichtraucher nicht so wichtig. Mir sind [LISTE] wichtiger.
Die Nummer mit dem Aschenbecher ist sehr kennzeichnend. Sicher gibt es bei solchen Details Unterschiede zwischen verschiedenen Herstellern, speziell zwischen "Premium" und Massenware. Die Frage ist doch aber, in wie weit hier Bdürfnisse befriedigt oder nur auf Kosten eines Hypes den Leuten das Geld aus der Tasche gezogen wird. Solche Details sind in Entwurf und Fertigung nur einen Bruchteil dessen wert, was sie im Paket am Ende als "Premium"-Aufschlag kosten. Nicht zufällig finden sich dann auch viele solcher vermeintlichen Luxus-Attribute in den kommenden Modellgenerationen der preiswerteren Mitbewerber. Wer solche Details als kaufentscheidend bezeichnet, hat entweder viel Geld (dann ist es auch legitim) oder er sucht nur krampfhaft nach einem Strohhalm, um seinen Markenwahn mit vermeintlich rationalen Argumenten zu rechtfertigen und belegt so nebenbei, dass er wenig Ahnung von Aufpreis und Gegenwert besitzt. Interessanterweise wachsen ja auch die Ansprüche mit der bevorzugten Marke, statt als solche für die Markenwahl verantwortlich zu sein. Es ist immer gerade das besonders wichtig, was am eigenen Modell vorhanden ist. Zu Zeiten, als Gölfe noch unheimlich billige Cockpits besaßen, war das kein Bewertungskriterium. Da ging es um Zuverlässigkeit, Bügelgriffe, hoch verbaute Radios und ähnliche Kriterien. Dann kamen die Spaltmaße. Erst seit VW einen auf "Verarbeitungsqualität" und Ästhetik im Innenraum macht, ist das auf einmal wichtig. Gilt analog für einen Benz, den man früher nie aus Gründen der Hochtechnologie gekauft hätte. Heute müssen aber auch entsprechende Argumente dafür herhalten. M. E. kann man es drehen, wie man will, es ist immer gerade das wichtig, was die Stammtisch-Konsens-Marke den anderen voraus hat.
Als ich letztens einen C5 Vorführer einem Passat-fahrenden Freund gezeigt hate, fing der auch gleich mal an, wie wild an den Rückenverkleidungen der Vordersitze zu polken. Dann hat er sich auch noch über die Form des Innenlicht-Gehäuseses amüsiert und gefragt, wozu man bittesehr ein Ölthermometer bräuchte. Aus meiner Sicht ein Indiz dafür, dass er keine ernstzunehmenden Kritikpunkte gefunden hat und sich deshalb krampfhaft welche zurechtfantasieren musste. Als ich ihm dann noch mitteilte, dass ich in meinem Modell eh ganz andere Sitze haben werde, hat er kleinbei gegeben. Ich werde aber wohl in seinen Augen stets ein automobiler Loser bleiben :).
Noch kurz zu den "Anleihen",
okay, das Beispiel mit der Platzierung des Displays mag ungünstig gewählt worden sein. dass es das bei Opel in der Art bereits seit langem gibt und recht praktisch ist, weiß ich auch. Nur ist die Integration zwischen senkrecht stehenden Lüftungsdüsen auf einer markanten Mittelwurst ganz sicher keine Opel-Erfindung. Und die anderen genannten Punkte entstammen ganz sicher nicht alle dem Opel-Cheferfindergeist. Das betrifft, die verchromten Tüten, die fließenden Übergänge vom Armaturenbrett zur Mittelkonsole und den Türverkleidungen oder auch diie starke Neigung nach unten hin, die andere so schon seit den 80ern praktizieren. Das ist ja auch alles nicht schlimm, weil das mehr oder weniger jeder tut. Und es ist hier auch besonders gelungen kombiniert. Nur ist bei Opel auch niemand heilig. Und ich möchte mal ein Modell der letzten Jahre sehen, bei dessen Neuvorstellung nicht von Anleihen die Rede war, wenn auch sicher nicht immer berechtigt.
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Der Ton macht die Musik. Bei wem schon im Einstiegsbeitrag das Geräusch des Aschenbechers schon "mehr als tausend Worte sagt" und später die Autos als "Plastikautos" bezeichnet, der wird in keinem Forum hier auf MT Freunde finden.
Gruß
Michael
....im Opel Forum auch noch als Kritiker mit Sicherheit nicht, wohl aber im Audi-Bereich habe ich sehr gute Freunde. Vielleicht kommst du uns mal besuchen;)
Zitat:
Original geschrieben von atacamat
Interessanterweise wachsen ja auch die Ansprüche mit der bevorzugten Marke, statt als solche für die Markenwahl verantwortlich zu sein. Es ist immer gerade das besonders wichtig, was am eigenen Modell vorhanden ist.
Schöner Beitrag!
Doofe Frage zur Mittelkonsole: Wieso verbaut man überhaupt noch Lüftungsdüsen in der Mitte? Sind die für ein automatisch klimatisiertes Auto wirklich noch unbedingt notwendig? Bin ich der einzige, der gut auf sie verzichten könnte? Durch den immer dominanter werdenden Bildschirm werden die Düsen bei allen Herstellern - aus meiner Sicht etwas hilflos - hin und her geschoben. Ich habe da noch keine mich designmäßig wirklich überzeugende Lösung gesehen... Könnte man die Düsen nicht ganz weglassen??
Hi,
bin auch grade vom FOH zurück. Vor allem das Design hat mich echt begeistert, und das, obwohl ich auch meinen kantigen Vectra C mag :D
Und trotz Nichtraucher hab ich auch den Aschenbecher ausprobiert, aber geknarzt hat er nicht. Dafür fand ich andere Lösungen fragwürdig, wie z.B. der absolut billige "Griff" zum Hochheben des Laderaumbodens. Verstehe nicht, warum trotz Perfektheitsanspruch doch wieder solche Billiglösungen gemacht werden...
Ansonsten hat er wirklich eine schöne Verarbeitung, aber der riesen Unterschied zum Vectra C ist es nicht. Ein fabrikneuer Vectra C FL bietet denselben Standard, zumindest im Innenraum. Außen sind allerdings Spaltmaße, Chromleisten und Passungen deutlich besser als beim Vectra. Und das Cockpit ist im Insignia wesentlich schicker verpackt.
Besonders interessiert hat mich die Kopfhöhe hinten, da es ja hier ziemlich widersprüchliche Angaben gab. Und siehe da, ich habe mit meinen 1,90m im Insignia mehr Kopfraum, als im Vectra GTS. War echt überrascht. Aber Armaturenbrett und Mittelkonsole engen vorne viel mehr ein, als beim Vectra. Frage mich, warum das sein muss, bei einem Auto, welches den Vectra um Länge und Breite übertrifft.
Fazit:
Ein tolles Auto, keine Frage, und ich wünsche Opel, das es Erfolg hat. Trotzdem ging es wohl wieder nicht ohne kleine, opeltypische Detailmängel. Allerdings ist das wirklich Jammern auf sehr hohem Niveau.
Gruß
Andrej
Hallo,
ich war heute bei der Premiere in zwei verschiedenen Autohäusern.
Als erstes habe ich eine Sitzprobe in einem Insignia Sport gemacht. Dass heißt, es waren die AGR-Sitze verbaut. Ich (1,96cm) habe mich was die Kopffreiheit angeht sehr beengt gefühlt. Im Klartext haben meine Haare die Dachhimmel berührt.
Im zweiten Autohaus konnte ich einen Insignia Edition zur Probe sitzen. In diesem hatte ich deutlich mehr Kopffreiheit.
Daher meine Frage an die Experten.
Kann es sein das der AGR-Sitz höher baut als ein Standardsitz ??
PS: Ein will aber nicht vergessen. Opel hat hier ein tolles Auto auf die Beine gestellt. Es fühlt sich super an und sieht genial aus. Da ich aber erst in zwei Jahren an einen Autokauf denke ist er noch uninteressant für mich.
Liebe Grüße
Alex
Bin selbst lange Zeit AUDI gefahren und kenne auch einige AUDI Fahrer. Die Autos sind sehr
hochwertig, die Preise auch. Wer glaubt AUDI hat keine Fehler glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Aber so zu tun als wären die AUDIS vollkommen ist wohl sehr vermessen, für das was die Kosten
müssten sie perfekt sein, aber dem ist nicht so.
Anscheinend wurde sonst kein Fehler gefunden, sodass man sich über einen knarzenden Aschen-
becher auslassen muss. Wenn das das einzige Problem ist, kaufe ich den Insignia ST sofort und
um €3,00 ein Silikonspray und kein Aschenbecher knarzt mehr.
Es gibt halt Zeitgenossen die unbedingt Läuse suchen, um den hohen Preis ihres AUDI
schönzureden.
Also coul bleiben, Insignia ist ein schönes Auto und das Preis Leistungsverhältnis stimmt.
Über Qualität zu sprechen über ein Auto das noch gar nicht richtig auf dem Markt ist sollte
man wirklich Wahrsager überlassen.
So LEute.....ich sitze nächste WOche in einem Drinn. Ich bin ein 188 Großer´ über 2 Zentner Mann. Dann setz ich ich mich in das Ding rein und teile euch mit wie man da sitzt.
Danke an Wursti für den neutralen Bericht mit neutraler Kritik :)
@brainticket999: Deine Kritik ist ja berechtigt, aber du musst bedenken, dass der insignia deutlich günstiger als der Audi ist, dass man dann kleine Detailmängel wie einen knarzenden Aschenvecher hat, kommt natürlich vor. Dennoch musst du auch betrachten, was die Jungs -gemessen am Preis- auf die Beine gestellt haben. Würde der Insignia 3.000 bis 4.000€ ehr kosten, wäre sicherlich auch ein knarzfreier Aschenbecher drin und ein paar andre nette Kleinigkeiten. Allerdings lsst sich das Knarzproblem, falls denn wirklich vorhanden, mit ein klein wenig Silikonspray problemlos lösen ;)
@wursti: Die Sitze sind höhenverstellbar. Eventuell war der Sitz nicht heruntergefahren. da drückt ja jeder dran rum.
So also ich komme auch grad vom "Probesitzen" zurück. War extra bei zwei Händlern und hab mal das Knarzen überprüft. Also ganz ehlrich, ich hab nix gehört. Hinten darf man aber nicht größer als 1,85 sein dann wirds knapp, wenn man sich komplett gerade hinsetzt. Wenn man sich "gemütlich" reinsetzt ist es immer noch ok.
ich war eben mit nem kumpel bei einer vorstellung des insignias...
zur info, mein kumpel arbeitet bei einem zulieferer der mittelkonsolen und innenausstattung für den stern, den propeller und die emely herstellen...
um es auf den punkt zu bringen...er ist ein pedant sondergleichen und ein perfektionist durch und durch....der hat an dem autor rumgegrabbelt wie nichts gutes...wäre es ne frau gewesen hätte er sich mehr als eine gefangen
seine worte waren....oh, das hätte ich nicht gedacht...sehr wertig.....gefällt mir, fasst sich gut an....sehr angenehm der innenraum.....sehr gefällige form der karosse....
sehr guter preis....