...der erste Schlagabtausch
so....und hier der erste Schlagabtausch, gespannt wie es weiter geht😛
und wie ich schon immer sage:..... wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder oder doch der bekannte Schuhkarton,lach
Aber man merkt wenn es um Innovationen im Innenraumkonzept/Variabilität/Flexibilität geht ist Opel die erste Adresse.
Vans ohne Aber
Quelle: Auto Test
Tests des Monats – Premierentest: Neuer Opel Zafira Tourer gegen VW Touran
Opel hat den Touran geschrumpft - zumindest wirkt der VW neben dem 4,66 Meter langen Zafira Tourer auf einmal ganz schön eingelaufen. Ob Größe allein aber reicht, um VW die Krone abzuluchsen? Erster Vergleich der Vanstars
Erinnern Sie sich noch an Doktor Braun? Adretter Typ, runde Brille, lockiges Haar, Chefingenieur bei Opel? Genau, der, der in einem TV-Spot mal so eben den Zafira erfindet. Kompakte Abmessungen, dabei massig Platz und ein höchst flexibler Innenraum, der sich, ohne die Sitze auszubauen, binnen - Achtung Zitat - "drei Sekunden" von fünf auf sieben Plätze auffalten lässt. Beeindruckend am ersten Zafira war aber vielleicht gar nicht mal so sehr das Was, das Wie oder wie lange es tatsächlich dauerte, ihn umzustuhlen; was beeindruckte, war vor allem das Wann. Er kam kurz vor der Jahrtausendwende, im Jahr 1999, und damit zu einem Zeitpunkt, als man in Wolfsburg lieber über die gebührende Inszenierung eines Phaeton nachdachte als über neue Nischen unterhalb des Sharan.
Seither hat sich jedoch einiges getan. VWs Oberklasseabstecher steht heute zum Polo-Preis beim Fähnchenhändler, der Spätzünder Touran ist längst unangefochtener Primus im Segment, und statt sich auf sein ehemals einzigartiges Innenraumkonzept verlassen zu können, muss der Zafira inzwischen zusehen, dass er vor lauter Nachahmern selbst noch Luft bekommt. Von all den Scénics und Berlingos, mit denen er zuletzt um die Mittelfeldplätze in der Zulassungsstatistik rangeln musste, sollte er sich aber spätestens dann freigeschwommen haben, wenn Opel im Januar 2012 den dritten Zafira zu den Händlern rollt.
Denn anders als sein Vorgänger, dem man die Ideen des Urmodells einfach unter ein neues Blechkleid schraubte, wird die C-Baureihe wieder ein Generationssprung im Wortsinne sein. Allein schon beim Design, wo er als einer von ganz, ganz wenigen seiner Art mal wieder den Beweis erbringt, dass man praktisch sein kann, ohne gleich so auszusehen. Neben den bumerangförmigen Leuchteinheiten in der Frontmaske, der prägnanten Sicke in der Seitenlinie und der knickfreien Karosseriesilhouette wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder. Doch ein Van ist eben nichts, in das man sich verliebt, mit einem Van wird man verheiratet. Von anhaltendem Nachwuchs, von Fuhrparkdisponenten, von künstlichen Hüftgelenken oder raumgreifenden Hobbys. Was zählt, sind - womit wir wieder beim Heiraten wären - in erster Linie die inneren Werte.
Und damit sich diese auch uneingeschränkt entfalten können, hat Opel beim Zafira noch mal ordentlich angebaut. 19 Zentimeter wächst der Neue in der Länge, 8 in der Breite. Einen Teil des Karosseriewachstums beanspruchen die gestiegenen Standards beim Fußgängerschutz, der Rest geht aufs Konto des Innenraums. Das Kofferraumvolumen liegt mit 710 bis maximal 1860 Litern 65 bzw. 40 Liter über dem des Vorgängers, die größtmögliche Ladefläche entspricht mit handgemessenen 1,86 m2 der Stellfläche von sechs Waschmaschinen. Zum Vergleich: Der VW schluckt zwar zwischen 695 und 1989 Liter, müsste für Maschine sechs aber noch mal gesondert los.
Bemerkenswert ist insbesondere jedoch die nochmals erweiterte Flexibilität. Sie basiert zwar nach wie vor auf dem Flex7-Sitzkonzept mit zwei Einzelsitzen in Reihe drei, die sich mit zwei Handgriffen ladebodenbündig flachlegen lassen, wurde konzeptionell aber ein bisschen umgekrempelt. Geändert hat man im Wesentlichen zwei Dinge: Zum einen ist für die 7-Sitzer-Konfiguration - im Gegensatz zu beiden Vorgängern - nun Aufpreis zu zahlen. Zum anderen zerteilte man die vormals durchgängige Rückbank in drei individuell verschieb- und faltbare Einzelsitze, die sich optional noch um eine sogenannte Lounge-Funktion ergänzen lassen. Dabei wird die Lehne des Mittelsitzes zur Armauflage, während die äußeren Sessel um je drei Zentimeter nach schräg hinten rutschen und somit den Schulterbereich für die Fondinsassen spürbar aufsäumen.
Überhaupt wirkt der Zafira nun um einiges luftiger als sein stellenweise doch etwas eng geschnittener Vorgänger. Im Klartext: Er ist nicht mehr nur ein Siebensitzer, er lässt sich auch als solcher nutzen. Die Testbesatzung, bestehend aus einem 1,86 Meter großen Fahrer, einem 1,90-Mittelmann und einer mit 1,68 Metern nicht übertrieben kleinen Freiwilligen in Reihe drei, hätte einer spontanen Spritztour jedenfalls protestlos zugestimmt.
Im Touran ist die Stimmung bei Vollbesetzung wegen des gedrungeneren Körperbaus nicht ganz so entspannt. Das hinterste Sitzduo taugt hier höchstens für Kinder, und auch im Fondbereich kann er nicht verschleiern, dass zum Opel einfach ein paar Zentimeter Radstand fehlen. Wirklich ebenbürtig ist er nur auf den vorderen Plätzen, wo VW die geringeren Abmessungen mit einem kompakteren und vor allem klarer gegliederten Armaturenträger kompensiert.
Gerade beim Innenraumkonzept merkt man jedoch, dass so ein Touran - umfangreiche Modellpflege hin oder her - nicht mehr das allerneueste Autos ist. Prinzipiell verfügt er zwar über dasselbe Layout mit zwei optionalen Klappsitzen im Ladeabteil und drei einzeln einstell-, umleg- und - im Gegensatz zum Opel - auch herausnehmbaren Einzelstühlen, doch wirkt deren Zusammenspiel insgesamt nicht ganz so ausgeklügelt. Nicht nur dass sie sich beim Umbauen phasenweise selbst im Weg rumstehen, vor allem lassen sie sich bisweilen nur mit hohem Kraftaufwand verrücken, während im Opel dafür in der Regel die Unterarmmuskulatur genügt. Hinzu kommen praktische Ausstattungsdetails, die VW derzeit noch nicht kontern kann. Darunter zum Beispiel ein Ladesystem mit Befestigungsschienen an der Kofferraumwand, der in den Heckstoßfänger integrierte Fahrradträger, der nun bis zu vier Drahtesel huckepacken kann, oder das FlexRail-System, das den Mittelkonsolenbereich mit diversen, auf unterschiedlichen Ebenen gelagerten Verstaumodulen möbliert.
Gefeilt wurde beim neuen Zafira aber nicht nur an der Ein-, sondern auch an der Ausrichtung. Tourer heißt er nun mit Nachnamen, was edel klingt und ihn vom Vorgänger abheben soll, den sie als stets siebensitzigen Family mittelfristig weiterbauen. Preisliche Unterschiede zwischen den Generationen gibt es überraschenderweise nicht. Beide starten bei 22 950 Euro und rangieren damit 1200 Euro über dem Touran. Wie viel vom Preisdefizit des Zafira Tourer ausstattungsbereinigt am Ende übrig bleibt, wird erst die vollständige Preisliste klären, aus der Opel bisher allerdings noch ein Geheimnis macht.
Bereits fest steht indes, dass VW antriebstechnisch die Nase vorn behält. Zwar verfügen die 1,4-Liter-Turbobenziner (120,140 PS) und die Zweiliter-CDTi des Zafira (110,130,165 PS) nun über Start-Stopp; Basics wie ein Doppelkupplungsgetriebe fehlen bislang jedoch ebenso wie ein Downsizingtriebwerk anstelle des welken 1. 8er-Einstiegsmotors. Vielversprechend liest sich indes der Steckbrief des künftigen Sparmodells ecoFLEX, das ebenfalls bereits auf der IAA debütiert. Es basiert auf dem 130-PS-Diesel und soll im Mittel mit 4,5 Litern auskommen, womit es den bis dato sparsamsten Touran um den entscheidenden Zehntelliter unterbieten würde.
Im Nachkommabereich endet auch der erste Schlagabtausch. Der neue Zafira ist teurer als sein Rivale von VW und technisch einen kleinen Schritt hinterher, sticht ihn mit dem flexibleren Inneren aber am Ende aus. Auch wenn er längst von der Bildfläche verschwunden ist: Gut gemacht, Doktor Braun.
FAZIT
Trotz seines satten Wachstums bleibt der Zafira Tourer beim maximalen Ladevolumen hinter dem VW zurück. Bei Variabilität, Bedien-und Sitzkomfort liegt er nun aber klar vorn. Den Ausschlag geben letztendlich zahlreiche Flexi-Optionen, die man bei VW derzeit nicht bekommen kann.
stefan.helmreich@auto-test.com
ERSTE FAHREINDRÜCKE
Bis zur Unkenntlichkeit mit Tarnfolie beklebt und innen mit dicken Tüchern verhängt, haben wir den Zafira am Polarkreis auf die Piste geschickt. Die ersten Fahreindrücke sind durchaus verheißungsvoll, hat Opel bei seinem neuen Van doch viel Wert auf Sportlichkeit gelegt. Der 1,4 Liter große Turbo-Direkteinspritzer mit 140 PS, der hier unter der Haube steckt, bringt den Zafira flott in Fahrt. Dabei wirkt das Auto handlich und leichtfüßig, obwohl es richtig groß geworden ist, einen höheren Schwerpunkt hat und sicher 1,6 Tonnen auf die Waage bringt. Die Fahrdynamik stimmt in jedem Fall, und dabei ist es erfreulich zu erfahren, dass die sportliche Auslegung des neuen Zafira, der Anfang 2012 seinen Marktstart feiert, nicht zulasten des Komforts geht.
Beste Antwort im Thema
so....und hier der erste Schlagabtausch, gespannt wie es weiter geht😛
und wie ich schon immer sage:..... wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder oder doch der bekannte Schuhkarton,lach
Aber man merkt wenn es um Innovationen im Innenraumkonzept/Variabilität/Flexibilität geht ist Opel die erste Adresse.
Vans ohne Aber
Quelle: Auto Test
Tests des Monats – Premierentest: Neuer Opel Zafira Tourer gegen VW Touran
Opel hat den Touran geschrumpft - zumindest wirkt der VW neben dem 4,66 Meter langen Zafira Tourer auf einmal ganz schön eingelaufen. Ob Größe allein aber reicht, um VW die Krone abzuluchsen? Erster Vergleich der Vanstars
Erinnern Sie sich noch an Doktor Braun? Adretter Typ, runde Brille, lockiges Haar, Chefingenieur bei Opel? Genau, der, der in einem TV-Spot mal so eben den Zafira erfindet. Kompakte Abmessungen, dabei massig Platz und ein höchst flexibler Innenraum, der sich, ohne die Sitze auszubauen, binnen - Achtung Zitat - "drei Sekunden" von fünf auf sieben Plätze auffalten lässt. Beeindruckend am ersten Zafira war aber vielleicht gar nicht mal so sehr das Was, das Wie oder wie lange es tatsächlich dauerte, ihn umzustuhlen; was beeindruckte, war vor allem das Wann. Er kam kurz vor der Jahrtausendwende, im Jahr 1999, und damit zu einem Zeitpunkt, als man in Wolfsburg lieber über die gebührende Inszenierung eines Phaeton nachdachte als über neue Nischen unterhalb des Sharan.
Seither hat sich jedoch einiges getan. VWs Oberklasseabstecher steht heute zum Polo-Preis beim Fähnchenhändler, der Spätzünder Touran ist längst unangefochtener Primus im Segment, und statt sich auf sein ehemals einzigartiges Innenraumkonzept verlassen zu können, muss der Zafira inzwischen zusehen, dass er vor lauter Nachahmern selbst noch Luft bekommt. Von all den Scénics und Berlingos, mit denen er zuletzt um die Mittelfeldplätze in der Zulassungsstatistik rangeln musste, sollte er sich aber spätestens dann freigeschwommen haben, wenn Opel im Januar 2012 den dritten Zafira zu den Händlern rollt.
Denn anders als sein Vorgänger, dem man die Ideen des Urmodells einfach unter ein neues Blechkleid schraubte, wird die C-Baureihe wieder ein Generationssprung im Wortsinne sein. Allein schon beim Design, wo er als einer von ganz, ganz wenigen seiner Art mal wieder den Beweis erbringt, dass man praktisch sein kann, ohne gleich so auszusehen. Neben den bumerangförmigen Leuchteinheiten in der Frontmaske, der prägnanten Sicke in der Seitenlinie und der knickfreien Karosseriesilhouette wirkt das Ritter-Sport-Prinzip eines VW Touran jedenfalls - formulieren wir es sachte - ganz schön bieder. Doch ein Van ist eben nichts, in das man sich verliebt, mit einem Van wird man verheiratet. Von anhaltendem Nachwuchs, von Fuhrparkdisponenten, von künstlichen Hüftgelenken oder raumgreifenden Hobbys. Was zählt, sind - womit wir wieder beim Heiraten wären - in erster Linie die inneren Werte.
Und damit sich diese auch uneingeschränkt entfalten können, hat Opel beim Zafira noch mal ordentlich angebaut. 19 Zentimeter wächst der Neue in der Länge, 8 in der Breite. Einen Teil des Karosseriewachstums beanspruchen die gestiegenen Standards beim Fußgängerschutz, der Rest geht aufs Konto des Innenraums. Das Kofferraumvolumen liegt mit 710 bis maximal 1860 Litern 65 bzw. 40 Liter über dem des Vorgängers, die größtmögliche Ladefläche entspricht mit handgemessenen 1,86 m2 der Stellfläche von sechs Waschmaschinen. Zum Vergleich: Der VW schluckt zwar zwischen 695 und 1989 Liter, müsste für Maschine sechs aber noch mal gesondert los.
Bemerkenswert ist insbesondere jedoch die nochmals erweiterte Flexibilität. Sie basiert zwar nach wie vor auf dem Flex7-Sitzkonzept mit zwei Einzelsitzen in Reihe drei, die sich mit zwei Handgriffen ladebodenbündig flachlegen lassen, wurde konzeptionell aber ein bisschen umgekrempelt. Geändert hat man im Wesentlichen zwei Dinge: Zum einen ist für die 7-Sitzer-Konfiguration - im Gegensatz zu beiden Vorgängern - nun Aufpreis zu zahlen. Zum anderen zerteilte man die vormals durchgängige Rückbank in drei individuell verschieb- und faltbare Einzelsitze, die sich optional noch um eine sogenannte Lounge-Funktion ergänzen lassen. Dabei wird die Lehne des Mittelsitzes zur Armauflage, während die äußeren Sessel um je drei Zentimeter nach schräg hinten rutschen und somit den Schulterbereich für die Fondinsassen spürbar aufsäumen.
Überhaupt wirkt der Zafira nun um einiges luftiger als sein stellenweise doch etwas eng geschnittener Vorgänger. Im Klartext: Er ist nicht mehr nur ein Siebensitzer, er lässt sich auch als solcher nutzen. Die Testbesatzung, bestehend aus einem 1,86 Meter großen Fahrer, einem 1,90-Mittelmann und einer mit 1,68 Metern nicht übertrieben kleinen Freiwilligen in Reihe drei, hätte einer spontanen Spritztour jedenfalls protestlos zugestimmt.
Im Touran ist die Stimmung bei Vollbesetzung wegen des gedrungeneren Körperbaus nicht ganz so entspannt. Das hinterste Sitzduo taugt hier höchstens für Kinder, und auch im Fondbereich kann er nicht verschleiern, dass zum Opel einfach ein paar Zentimeter Radstand fehlen. Wirklich ebenbürtig ist er nur auf den vorderen Plätzen, wo VW die geringeren Abmessungen mit einem kompakteren und vor allem klarer gegliederten Armaturenträger kompensiert.
Gerade beim Innenraumkonzept merkt man jedoch, dass so ein Touran - umfangreiche Modellpflege hin oder her - nicht mehr das allerneueste Autos ist. Prinzipiell verfügt er zwar über dasselbe Layout mit zwei optionalen Klappsitzen im Ladeabteil und drei einzeln einstell-, umleg- und - im Gegensatz zum Opel - auch herausnehmbaren Einzelstühlen, doch wirkt deren Zusammenspiel insgesamt nicht ganz so ausgeklügelt. Nicht nur dass sie sich beim Umbauen phasenweise selbst im Weg rumstehen, vor allem lassen sie sich bisweilen nur mit hohem Kraftaufwand verrücken, während im Opel dafür in der Regel die Unterarmmuskulatur genügt. Hinzu kommen praktische Ausstattungsdetails, die VW derzeit noch nicht kontern kann. Darunter zum Beispiel ein Ladesystem mit Befestigungsschienen an der Kofferraumwand, der in den Heckstoßfänger integrierte Fahrradträger, der nun bis zu vier Drahtesel huckepacken kann, oder das FlexRail-System, das den Mittelkonsolenbereich mit diversen, auf unterschiedlichen Ebenen gelagerten Verstaumodulen möbliert.
Gefeilt wurde beim neuen Zafira aber nicht nur an der Ein-, sondern auch an der Ausrichtung. Tourer heißt er nun mit Nachnamen, was edel klingt und ihn vom Vorgänger abheben soll, den sie als stets siebensitzigen Family mittelfristig weiterbauen. Preisliche Unterschiede zwischen den Generationen gibt es überraschenderweise nicht. Beide starten bei 22 950 Euro und rangieren damit 1200 Euro über dem Touran. Wie viel vom Preisdefizit des Zafira Tourer ausstattungsbereinigt am Ende übrig bleibt, wird erst die vollständige Preisliste klären, aus der Opel bisher allerdings noch ein Geheimnis macht.
Bereits fest steht indes, dass VW antriebstechnisch die Nase vorn behält. Zwar verfügen die 1,4-Liter-Turbobenziner (120,140 PS) und die Zweiliter-CDTi des Zafira (110,130,165 PS) nun über Start-Stopp; Basics wie ein Doppelkupplungsgetriebe fehlen bislang jedoch ebenso wie ein Downsizingtriebwerk anstelle des welken 1. 8er-Einstiegsmotors. Vielversprechend liest sich indes der Steckbrief des künftigen Sparmodells ecoFLEX, das ebenfalls bereits auf der IAA debütiert. Es basiert auf dem 130-PS-Diesel und soll im Mittel mit 4,5 Litern auskommen, womit es den bis dato sparsamsten Touran um den entscheidenden Zehntelliter unterbieten würde.
Im Nachkommabereich endet auch der erste Schlagabtausch. Der neue Zafira ist teurer als sein Rivale von VW und technisch einen kleinen Schritt hinterher, sticht ihn mit dem flexibleren Inneren aber am Ende aus. Auch wenn er längst von der Bildfläche verschwunden ist: Gut gemacht, Doktor Braun.
FAZIT
Trotz seines satten Wachstums bleibt der Zafira Tourer beim maximalen Ladevolumen hinter dem VW zurück. Bei Variabilität, Bedien-und Sitzkomfort liegt er nun aber klar vorn. Den Ausschlag geben letztendlich zahlreiche Flexi-Optionen, die man bei VW derzeit nicht bekommen kann.
stefan.helmreich@auto-test.com
ERSTE FAHREINDRÜCKE
Bis zur Unkenntlichkeit mit Tarnfolie beklebt und innen mit dicken Tüchern verhängt, haben wir den Zafira am Polarkreis auf die Piste geschickt. Die ersten Fahreindrücke sind durchaus verheißungsvoll, hat Opel bei seinem neuen Van doch viel Wert auf Sportlichkeit gelegt. Der 1,4 Liter große Turbo-Direkteinspritzer mit 140 PS, der hier unter der Haube steckt, bringt den Zafira flott in Fahrt. Dabei wirkt das Auto handlich und leichtfüßig, obwohl es richtig groß geworden ist, einen höheren Schwerpunkt hat und sicher 1,6 Tonnen auf die Waage bringt. Die Fahrdynamik stimmt in jedem Fall, und dabei ist es erfreulich zu erfahren, dass die sportliche Auslegung des neuen Zafira, der Anfang 2012 seinen Marktstart feiert, nicht zulasten des Komforts geht.
1411 Antworten
"Wer hat ihn denn schon gefahren?
Wer kann denn mal wirkliche Fahreindrücke oder Eindrücke vom probesitzen (anschauen) bringen?"
Hinzu kommt ja auch, dass selbst jene Eindrücke von jedem anders interpretiert werden und einfach nicht allgemeingültig sind.
Mal nebenbei: Weiß man denn mittlerweile, ob es einen OPC geben wird? Oder wenigstens eine OPC Line?
Zitat:
Original geschrieben von Feivel88
... da hat ein Bild von meinem nackten Arsch mehr Charakter.
popo-talk ?!...;o)
also beim touran lässt sich auch manch optisches in frage stellen, siehe chromlätzchen
und wollte man ihn bewußt folieren im sinne vom ZT,
würde baulich gar nicht größeres auf einmal auch ganz anders wirken...
Zitat:
Original geschrieben von Dalamar5576
Mal ehrlich Maxi.... der Zafira ist in allen Belangen praktischer. Ich zum Beispiel finde es nicht praktisch mich zwischen Sitzen und Einkauf entscheiden zu müssen... aber stimmt, es ist durchaus praktischer seine Sitze auf dem IKEA-Parkplatz stehen zu lassen, um die Möbel nach Hause zu transportieren.
Ich wüsste nicht, wieso man beim Touran Sitze auf dem Ikea-Parkplatz stehen lassen müsste. Ist mir noch nicht passiert. Die Sitze lassen sich ja umklappen, die Beifahrerlehne lässt sich umklappen, so dass auch lange Sachen reinpassen. Hab schon 4 Bierzeltgarnituren damit transportiert, ohne einen Sitz ausbauen zu müssen. Dieses Argument ist ja völlig lächerlich, mit den ausbaubaren Sitzen bekommt man ja mehr in den Touran rein, als es mit dem Zafira Tourer überhaupt möglich ist. Die Laderaumhöhe dürfte auch größer sein beim Touran. War zumindest mein optischer Eindruck. Müsste man mal ausmessen.
Ach ja, praktischer ist z.B. die kürzere Karosserie und der kleinere Wendekreis.
Ansonsten war mein Beitrag ja allgemein gehalten bezüglich praktisch vs. stylisch, daher auch der alte Focus als Beispiel.
Zitat:
Original geschrieben von asgard85
... Weiß man denn mittlerweile, ob es einen OPC geben wird? Oder wenigstens eine OPC Line?
ersteres nein, soweit mal bereits vor jahr(en) die aussage, dass die vans keine nachfolge erhalten..
opc-line-gedöhns ist ja bereits bekannt...
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Ja, lasst unseren VW-Maxj., es wird auch für ihm immer schwerer, VW gegen Opel schönzureden. Aber er strengt sich an, wenn es zumeist auch sehr amüsant ist. Er wird immer, auch wenn es noch so abwägig ist, es so drehen, dass der VW im Vorteil ist. Aber ganz ehrlich, er bringt dadurch auch viel Spass hier ins Forum.
Ich werde den Zafira Tourer morgen probefahren, einen 2.0 CDTI Handschalter. Mal schauen, interssiert mich als Fahrer des aktuellen Touran sehr. Der Touran ansich ist schon ganz gut, mal schauen, ob der Zafira ein würdiger Nachfolger ist/wäre.
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Mal schauen, interssiert mich als Fahrer des aktuellen Touran sehr. Der Touran ansich ist schon ganz gut, mal schauen, ob der Zafira ein würdiger Nachfolger ist/wäre.
Sicherlich. Bei Deinen schlechten Erfahrungen doch sowieso. Kann ja nur besser werden. Ich rede den ZT ja auch garnicht schlecht, aber der Touran ist eben auch nicht schlecht, außer man erwischt wie Du ein Montagsauto. Meins ist zum Glück an einem Mittwoch gebaut😉
Und es ist eben auch falsch, wenn man sagt, der ZT sei in allen Punkten besser als der Touran. Beide haben ihre Pro und Cons. Das kann man doch einfach einander zugestehen, oder?
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Ich wüsste nicht, wieso man beim Touran Sitze auf dem Ikea-Parkplatz stehen lassen müsste. Ist mir noch nicht passiert. Die Sitze lassen sich ja umklappen, die Beifahrerlehne lässt sich umklappen, so dass auch lange Sachen reinpassen. Hab schon 4 Bierzeltgarnituren damit transportiert, ohne einen Sitz ausbauen zu müssen. Dieses Argument ist ja völlig lächerlich, mit den ausbaubaren Sitzen bekommt man ja mehr in den Touran rein, als es mit dem Zafira Tourer überhaupt möglich ist. Die Laderaumhöhe dürfte auch größer sein beim Touran. War zumindest mein optischer Eindruck. Müsste man mal ausmessen.Zitat:
Original geschrieben von Dalamar5576
Mal ehrlich Maxi.... der Zafira ist in allen Belangen praktischer. Ich zum Beispiel finde es nicht praktisch mich zwischen Sitzen und Einkauf entscheiden zu müssen... aber stimmt, es ist durchaus praktischer seine Sitze auf dem IKEA-Parkplatz stehen zu lassen, um die Möbel nach Hause zu transportieren.Ansonsten war mein Beitrag ja allgemein gehalten bezüglich praktisch vs. stylisch, daher auch der alte Focus als Beispiel.
Naja, wenn Du die Sitze
drinlässt, hat der Zafira Tourer deutlich mehr Ladevolumen, denn der 5T-Zafira hat 1.860 Liter mit
integriertenSitzen. Beim 5T-Touran passt hingegen nur eine große Sporttasche (129L) mehr in den Kofferraum, wenn die Sitze
ausgebautsind.
Das Argument, dass Du bereits 4 Bierzeltgarnituren mit dem Touran transportiert hast, macht das Auto noch lange nicht zum praktischeren Weggefährten. Ich warte also immer noch auf stichhaltige Argumente, warum der Touran das praktischere Auto sein soll.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Sicherlich. Bei Deinen schlechten Erfahrungen doch sowieso. Kann ja nur besser werden. Ich rede den ZT ja auch garnicht schlecht, aber der Touran ist eben auch nicht schlecht, außer man erwischt wie Du ein Montagsauto. Meins ist zum Glück an einem Mittwoch gebaut😉Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Mal schauen, interssiert mich als Fahrer des aktuellen Touran sehr. Der Touran ansich ist schon ganz gut, mal schauen, ob der Zafira ein würdiger Nachfolger ist/wäre.Und es ist eben auch falsch, wenn man sagt, der ZT sei in allen Punkten besser als der Touran. Beide haben ihre Pro und Cons. Das kann man doch einfach einander zugestehen, oder?
Nun erlebt ihr mich mal wirklich überrascht!!!😰😰
Zugeständnisse von VW-Maxi!!! Ich glaub das nicht...🙄
@ Maxi
Bei VW giebt es Montagsautos???
soll ich das mal im VW Forum zitieren?? ...dann krigste aber Haue!!!😁😁😁
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Ja, lasst unseren VW-Maxj., es wird auch für ihm immer schwerer, VW gegen Opel schönzureden. Aber er strengt sich an, wenn es zumeist auch sehr amüsant ist. Er wird immer, auch wenn es noch so abwägig ist, es so drehen, dass der VW im Vorteil ist. Aber ganz ehrlich, er bringt dadurch auch viel Spass hier ins Forum.
Ich werde den Zafira Tourer morgen probefahren, einen 2.0 CDTI Handschalter. Mal schauen, interssiert mich als Fahrer des aktuellen Touran sehr. Der Touran ansich ist schon ganz gut, mal schauen, ob der Zafira ein würdiger Nachfolger ist/wäre.
Ich bin ja beide Autos bereits für ein ganzes Wochenende gefahren und ich versichere Dir, Du wirst deine helle Freude am Zafira Tourer haben. In den meisten Belangen hat er klare Vorteile ggü. dem Touran (Variabilität + Flexibilität, Sitze + Komfort, Ambiente + Wohlfühlfaktor, Licht, Verbrauch, etc.).
@maxjonimus:
Ich beobachte schon seit längerer Zeit die heissen Diskussionen hier im Forum und sehe auch immer wieder wie Du teilweise sachlich, teilweise nicht, den Zafira mit dem Touran vergleichst. Ich finde auch die Hitzigkeit mit der hier manche Forenteilnehmer die Diskussionen führen gelinde gesagt kindisch... Weder Opel, noch VW sind der Nabel der Welt, was den Automobilbau angeht. Da gibt es andere emotionalere Marken....
Im Laufe der Diskussionen habe ich viele Gründe gelesen, weshalb der eine oder der andere sich für den Zafira / Touran entschieden hat. Da setzt jeder seine Kriterien anders und das ist gut so. Sonst würde nämlich jeder das gleiche Auto fahren...
Der Touran mag seine Vorteile haben, aber eins hat er definitiv nicht: Ein bessres Aussendesign als der neue Zafira Tourer. Da gibt es für mich keine 2 Meinungen!! Andere Dinge stelle ich gar nicht in Frage, aber das kann nur jemand behaupten, der auf Eiche rustikal steht, oder der das Auto selber designed hat....
Er hat vielleicht durch das Facelift etwas gewonnen, aber mehr auch nicht. Wobei ich auch sagen muss, dass der Zafira B nach dem (zu seiner Zeit) echt schönen Zafira A auch einfach grottenhässlich war.
Gruß
Micha
P.S. Ich bin definitv kein Opel Fanboy. Ich fahre zwar einen Insignia und halte ihn für ein schönes Auto. Aber wenn ich frei wählen könnte würde ich definitv ein anderes Auto fahren (wobei wir wieder bei den persönlichen K.O. Kriterien sind), welches wahrscheinlich auch aus dem Volkswagen Konzern wäre.
Zitat:
Original geschrieben von Marco0174
Nun erlebt ihr mich mal wirklich überrascht!!!😰😰
Zugeständnisse von VW-Maxi!!! Ich glaub das nicht...🙄@ Maxi
Bei VW giebt es Montagsautos???
soll ich das mal im VW Forum zitieren?? ...dann krigste aber Haue!!!😁😁😁
Wieso? Du kennst mich eben nicht. Ich habe nie behauptet, dass es bei VW keine Fehler gibt. Sind doch alles nur Unterstellungen hier von ein paar wenigen, die eben Stimmung gegen mich machen, nur weil ich VW fahre.
Natürlich gibt es bei VW Montagsautos. Viel schlimmer noch: Es gibt bei bestimmten Serien des Touran Rostprobleme!
Da gibt es doch nichts zu beschönigen!
Und im VW-Forum kannst Du das gerne zitieren. Nur wirst Du denen nichts neues damit erzählen. Die sind dort viel kritischer gegenüber VW eingestellt, als die ganzen RRB-Träger hier gegenüber Opel.
Zitat:
Original geschrieben von Dalamar5576
Ich bin ja beide Autos bereits für ein ganzes Wochenende gefahren und ich versichere Dir, Du wirst deine helle Freude am Zafira Tourer haben. In den meisten Belangen hat er klare Vorteile ggü. dem Touran (Variabilität + Flexibilität, Sitze + Komfort, Ambiente + Wohlfühlfaktor, Licht, Verbrauch, etc.).
Die Sitze in der 2. Reihe sind im ZT definitiv nicht komfortabler, im Gegenteil. Da sitzt man wie auf einem flachen Brett, null Seitenhalt.
Und Verbrauch? Der Diesel Automatik braucht 9l/100km in der Stadt, der Touran 1.6 TDI DSG BMT lediglich 6! Im Mittel schluckt der 4,5l/100km, der ZT glaube ich 6!
Klar, der ZT Diesel Automatik hat mehr Leistung und ist schwerer, kann ja aber der Touran nichts für.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Dieses Argument ist ja völlig lächerlich, mit den ausbaubaren Sitzen bekommt man ja mehr in den Touran rein, als es mit dem Zafira Tourer überhaupt möglich ist.
Äääääääääääääääääääääääh ja, macht ja auch Sinn, dass ein Auto, wo alle Sitze ausgebaut werden, mehr Platz aufweist, als ein Auto, wo 3 Sitze im Boden integriert werden. Und genau das ist der Punkt. Ich muss beim Touran alle Sitze ausbauen, um eine Sporttasche mehr transportieren zu können. Damit gewinnt der Touran wohl einen Blumentopf in Alltags- und Praxistauglichkeit.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Die Laderaumhöhe dürfte auch größer sein beim Touran. War zumindest mein optischer Eindruck. Müsste man mal ausmessen.
Der Laderaum des Touran IST größer, wenn man die Sitze ausbaut, unbestritten. Was aber daran praktischer sein soll, erschließt sich hier den Wenigsten! Außerdem bietet der Zafira m.E. mehr Beinfreiheit im Fond.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Ach ja, praktischer ist z.B. die kürzere Karosserie und der kleinere Wendekreis.
Praxisrelevant? Wohl kaum! ... jedenfalls für die Meisten.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Die Sitze in der 2. Reihe sind im ZT definitiv nicht komfortabler, im Gegenteil. Da sitzt man wie auf einem flachen Brett, null Seitenhalt.Zitat:
Original geschrieben von Dalamar5576
Ich bin ja beide Autos bereits für ein ganzes Wochenende gefahren und ich versichere Dir, Du wirst deine helle Freude am Zafira Tourer haben. In den meisten Belangen hat er klare Vorteile ggü. dem Touran (Variabilität + Flexibilität, Sitze + Komfort, Ambiente + Wohlfühlfaktor, Licht, Verbrauch, etc.).
Und Verbrauch? Der Diesel Automatik braucht 9l/100km in der Stadt, der Touran 1.6 TDI DSG BMT lediglich 6! Im Mittel schluckt der 4,5l/100km, der ZT glaube ich 6!
Klar, der ZT Diesel Automatik hat mehr Leistung und ist schwerer, kann ja aber der Touran nichts für.
Keine Ahnung wie es beim Automaten ist. Ich bin mit beiden Fahrzeugen (140 PS TDI & 130 PS CDTI) den selben Autobahnabschnitt mit dem selben Fahrprofil (nähmlich Vollgas) gefahren. Der Zafira genehmigte sich einen halben Liter wenig.... das ist Praxis Maxi !!!
Zitat:
Original geschrieben von Dalamar5576
Keine Ahnung wie es beim Automaten ist. Ich bin mit beiden Fahrzeugen (140 PS TDI & 130 PS CDTI) den selben Autobahnabschnitt mit dem selben Fahrprofil (nähmlich Vollgas) gefahren. Der Zafira genehmigte sich einen halben Liter wenig.... das ist Praxis Maxi !!!
Ein paar Kilometer Autobahn mit Vollgas sind bei Dir Praxis? OK, bei mir sieht die Praxis so aus, dass ich bei Opel keinen Zafira Tourer mit kleinem Diesel, Automatik, Anhängerkupplung und Srandheizung bekomme, der 4,5 l/100km verbraucht und nicht mehr als 143PS hat. Das ist die Praxis, Dalamar!