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"BMW schafft sich ab": Million verprellte 6-Zyl.- Kunden ?

BMW 3er F31, BMW 3er F30
Themenstarteram 29. Juni 2012 um 8:25

Hier in MT haben sich in diversen Threads schon weit über 100000 potentielle BMW-Kunden mit dem Thema

4-Zyl. gegen 6-Zyl. "befasst"...

Wenn man mal annimmt, daß vielleicht nur jeder 10. "BMW-Interessent" hier in MT "aktiv" ist, kommt man leicht auf insgesamt über 1 Million Kunden, die der "Abstieg zum 4-Zylinder" emotional "berschäftigt", die evtl. deswegen enttäuscht sind, still und leise innerlich BMW "kündigen" ...

Wenn man bedenkt, wie anderereits mit Millionenaufwand, mit Hochglanzbroschüren, Internetauftritten, Rennsportbeteiligungen, Zeitungsanzeigen, Fernsehberichten usw. um das Firmen-Image und jeden Kunden gekämpft wird, finde ich den "Flurschaden" durch diese "Vergewaltigung" von großen Teilen der Kundschaft zum 4-Zylinder ziemlich gewagt, riskant !

 

Wenn man sich gegenüber der Konkurrenz nicht mehr mit dem alten, überaus wertvollen, seit Jahrzehnten gefestigten "feinen-Motoren-Image" absetzt, versinkt man laaangsam aber sicher im Meer der austauschbaren "Jedermannautos"!

Nur "schnelle Autos" gibt es auch anderswo genügend!

Da nützt es auch nicht zu sagen: Man kann ja doch noch 6-Zyl. Modelle kaufen: Die sind zwar toll, aber mittlerweile so teuer, daß sie für "Normalsterbliche" völlig unerreichbar sind ...

Außerdem tut noch unsere Politik ein Übriges, einem das Autofahren immer und überall zu vermiesen, alle gleich zu machen:

Der Porsche soll möglichst von München bis Hamburg brav hinter der Ente herfahren, Tempo 30, Verbote, Blitzer, saftige Srafen usw. usf.

Ob diese "Verarsche" der Bürger auf allen Gebieten noch lange gut geht ???

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Rambello

Hier in MT haben sich in diversen Threads schon weit über 100000 potentielle BMW-Kunden mit dem Thema

4-Zyl. gegen 6-Zyl. "befasst"...

Wenn man mal annimmt, daß vielleicht nur jeder 10. "BMW-Interessent" hier in MT "aktiv" ist, kommt man leicht auf insgesamt über 1 Million Kunden, die der "Abstieg zum 4-Zylinder" innerlich "berschäftigt", die evtl. deswegen enttäuscht sind, still und leise innerlich "kündigen"

Wenn man bedenkt, wie anderereits mit Millionenaufwand, mit Hochglanzbroschüren, Internetauftritten, Rennsportbeteiligungen, Zeitungsanzeigen, Fernsehberichten usw. um das Firmen-Image und jeden Kunden gekämpft wird, finde ich den "Flurschaden" durch diese "Vergewaltigung" von großen Teilen der Kundschaft zum 4-Zylinder ziemlich gewagt, riskant !

 

Wenn man sich gegenüber der Konkurrenz nicht mehr mit dem alten, überaus wertvollen, seit Jahrzehnten gefestigten "feinen-Motoren-Image" absetzt, versinkt man laaangsam aber sicher im Meer der austauschbaren "Jedermannautos"!

Da nützt es auch nicht zu sagen: Man kann ja doch noch 6-Zyl. Modelle kaufen: Die sind zwar toll, aber mittlerweile so teuer, daß sie für "Normalsterbliche" völlig unerreichbar sind ...

Ob das lange gut geht ???

Dein Posting macht sehr gut deutlich, wie irrational das Thema in den Köpfen der Leute ist.

Nur mal zur Info: Deutschland hat 82 Millionen Einwohner, davon fahren die wenigsten einen BMW, davon die wenigsten einen R6, davon die wenigsten den 325i, der überhaupt nur durch einen R4 ersetzt worden ist. Und von denen, die übrig bleiben haben auch nicht alle ein Problem mit dem neuen, schnelleren 328i. Und von denen die dann noch übrigen bleiben kann sich vielleicht wieder nur ein Teil den 335i nicht leisten.

Rechnet man das runter, sind es wahrscheinlich wirklich nur die paar in den Foren (+ ein paar andere), die so stark verärgert sind, dass sie ihre Kaufentscheidung davon abhängig machen würden.

Ich kann den Ärger nachvollziehen, aber zu denken, dass BMW einen Fehler macht, ohne es zu merken, ist schon weit hergeholt. Im Gegensatz zu uns haben die alle Zahlen, die wissen genau wieviel Motoren jeweils verkauft werden, wie sich die Verhältnisse verschoben haben und mit was man Umsastz generiert und was nachgefragt wird.

Ist es da nicht viel wahrscheinlicher, dass diejenigen, die diese Infos nicht haben die Lage falsch einschätzen?

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Zitat:

Original geschrieben von ts530

Die Auswahl der Karrosserieform wird immer umfangreicher / die der Motoren immer kleiner (rein nach Hubraum nicht nach PS)

4 Türer, Touring, Coupe, Cabrio, GT, Gran Tourismo usw. , d.h. doch die Stückzahl der einzelnen sinkt. Oder liege ich falsch - verkaufte BMW vom e90 nicht weniger Limosinen als noch vom e46?

Limo, Touring, Coupe und Cabrio gabs ja schon beim E30. Und der kam mit 6 Motoren (5 Benziner, 1 Diesel). Nun beim F30 sind es 8 Motoren (4 Benziner, 4 Diesel)

Früher wurde Leistungsabstufungen eben eher durch den Hubraum gesteuert, heute durch andere Bauteile (Lader, Elektronik, Injektoren, etc.)

Und die Bandbreite an Hubraum ist auch gewachsen. (E30 1,6L - 2,7l, F30 1,6l - 3.0l)

*alles ohne M3

Zitat:

Original geschrieben von ts530

So jetzt mal Butter bei die Fische:

Das die 6 Zylinder besser laufen - ich denke - darüber braucht man eigentlich nicht diskutieren. Ob die neuen 4 Zylinder einen Vorteil bei Verbrauch oder Umweltverträglichkeit bringen, darf bezweifelt werden, da die Verbrauchsmessungen nicht wirklich praxisgerecht sind.

Ob BMW seine Seele verkauft? Na ja auf jeden geben Sie ein Stück Identität und vor allem Alleinstellungsmerkmal auf - wer hatte schon einen 2 Liter 6 Zylinder zu bieten.....

Aber ich habe eine ganz anderen Denkanstoß:

Warum bleiben die kleinen 6 Zylinder nicht einfach im Programm. Mit Aufpreis gegeüber 4 Zylinder. Soll der Kunde doch entscheiden.

Und was echt merkwürdig ist:

Die Auswahl der Karrosserieform wird immer umfangreicher / die der Motoren immer kleiner (rein nach Hubraum nicht nach PS)

4 Türer, Touring, Coupe, Cabrio, GT, Gran Tourismo usw. , d.h. doch die Stückzahl der einzelnen sinkt. Oder liege ich falsch - verkaufte BMW vom e90 nicht weniger Limosinen als noch vom e46?

Ja, da kann ich Dir nur zustimmen.

Alleinstellungsmerkmale werden, ohne wirklichen Grund, aufgegeben.

Die Frontkratzer und Dreizylinder kommen wohl irgendwann auch.

All das kann ich bei dem Wettbewerb günstiger, und vor allem authentischer, erwerben.

Darüber können mich auch keine x plus n-ten Karrosserievarianten hinwegtrösten.

Zumal da leider oft nur ein blechgewordener Quasimodo (5er GT) herauskommt. Traurig.

am 6. Juli 2012 um 6:45

Zitat:

Original geschrieben von kaso78

Habe eine Vergleichstrecke gefahren, welche ich einmal mit meinem E36 320i zurückgelegt habe, und dann mit dem 325i. Im 325i hatte ich 1 Liter Mehrverbrauch auf 100km. Also kein Fortschritt.

Nicht dein Ernst, oder ?

Ich denke schon, dass der Unterschied in den Fahrleistungen deutlich mehr als 1 Liter wert wäre....

Zitat:

Original geschrieben von kaso78

Hier wird auch immer nur von den fehlenden 2 Zylindern geredet. Was ist mit dem Rest des neuen Motors?

- bedarfsgerechte Regelung der Ölpumpe

- elektrisch angetriebene Kühlmittelpumpe, welche nach Bedarf unabhängig von der Motordrehzahl gesteuert wird

- Motoreinheit 50kg leichter

Das ist Innovation. Das hatte der N52 nicht, auch wenn es unbestritten ein sehr guter Motor ist, aber darum gehts doch auch garnicht.

Und ja den N52 bin ich Probegefahren als 325i, hat mich fahrtleistungstechnisch zwar überzeugt, aber gefallenhat mir der hohe Verbrauch nicht. Habe eine Vergleichstrecke gefahren, welche ich einmal mit meinem E36 320i zurückgelegt habe, und dann mit dem 325i. Im 325i hatte ich 1 Liter Mehrverbrauch auf 100km. Also kein Fortschritt.

Und letztendlich ist es doch so, will man Recourcen (die ja nun endlich sind) schonen, wird man auch den ein oder anderen Kompromiss machen müssen. Vor allem dann, wenn man nicht auf Leistung und Komfort verzichten will. Also wird die Automobilbranche auch diesen Weg einschlagen. Thats Life :rolleyes:

Grins, dann kann ich mir denken, woher deine Vorurteile kommen.

Die neueren r6 haben auch el. Pumpen.

Wie gesagt, deine geposteten Werte liegen denen über dem von meinem r6. Und das hatte ich nicht bei einer Probefahrt erfahren.

Gretz

P.s. Das mit den 50 kg glaub ich nicht so ganz.. 330i hat als rumpmotor irgendwas um140 kg. die R4 diesel sind da schon schwerer.

Zitat:

Original geschrieben von kaso78

Hier wird auch immer nur von den fehlenden 2 Zylindern geredet. Was ist mit dem Rest des neuen Motors?

- bedarfsgerechte Regelung der Ölpumpe

- elektrisch angetriebene Kühlmittelpumpe, welche nach Bedarf unabhängig von der Motordrehzahl gesteuert wird

- Motoreinheit 50kg leichter

Das ist Innovation. Das hatte der N52 nicht, auch wenn es unbestritten ein sehr guter Motor ist, aber darum gehts doch auch garnicht.

Und ja den N52 bin ich Probegefahren als 325i, hat mich fahrtleistungstechnisch zwar überzeugt, aber gefallenhat mir der hohe Verbrauch nicht. Habe eine Vergleichstrecke gefahren, welche ich einmal mit meinem E36 320i zurückgelegt habe, und dann mit dem 325i. Im 325i hatte ich 1 Liter Mehrverbrauch auf 100km. Also kein Fortschritt.

Und letztendlich ist es doch so, will man Recourcen (die ja nun endlich sind) schonen, wird man auch den ein oder anderen Kompromiss machen müssen. Vor allem dann, wenn man nicht auf Leistung und Komfort verzichten will. Also wird die Automobilbranche auch diesen Weg einschlagen. Thats Life :rolleyes:

Was du beim neuen Motor als Innovation rühmst, hätte man auch ohne Probleme in der nächsten Evolution einkehren lassen können.

immerhin wird es BMW geschafft haben, den wertverlust bei den noch übrig bleibenden 6 zylindermotoren sehr gering zu halten.

ich gehe stark davon aus, das die künftige nachfrage nach jungen gebrauchten sixpacks erheblich größer sein wird als das angebot. das liegt eigentlich nur hauptsächlich daran, das der neuwagenkäuferkreis mit 6 zylinderherzblut aus finanziellen gründen immer kleiner wird, hingegen die schaar der 6 zylinderfans sich kaum nennenswert verringern dürfte.

der einzige 3´er der mich noch begeistert ist momentan der 335i, alles andere ist verwechselbar geworden.

vorteil der 4zyl-turbos ist natürlich, dass der Audi A4 umsteiger sich motorentechnisch nicht mehr umgewöhnen muss ... :rolleyes:

Zitat:

Original geschrieben von gttom

immerhin wird es BMW geschafft haben, den wertverlust bei den noch übrig bleibenden 6 zylindermotoren sehr gering zu halten.

ich gehe stark davon aus, das die künftige nachfrage nach jungen gebrauchten sixpacks erheblich größer sein wird als das angebot. das liegt eigentlich nur hauptsächlich daran, das der neuwagenkäuferkreis mit 6 zylinderherzblut aus finanziellen gründen immer kleiner wird, hingegen die schaar der 6 zylinderfans sich kaum nennenswert verringern dürfte.

 

der einzige 3´er der mich noch begeistert ist momentan der 335i, alles andere ist verwechselbar geworden.

 

vorteil der 4zyl-turbos ist natürlich, dass der Audi A4 umsteiger sich motorentechnisch nicht mehr umgewöhnen muss ... :rolleyes:

Also gegenüber den R4 saugern finde ich so einen 184 psler schon einen Fortschritt. 

Gretz

Was man im Netz nicht alles für Propaganda findet :D

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

P.s. Das mit den 50 kg glaub ich nicht so ganz.. 330i hat als rumpmotor irgendwas um140 kg. die R4 diesel sind da schon schwerer.

N53B30 - 139kg

N20B20 - 113,1kg

Zitat:

Original geschrieben von KingKamehaMeha

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

P.s. Das mit den 50 kg glaub ich nicht so ganz.. 330i hat als rumpmotor irgendwas um140 kg. die R4 diesel sind da schon schwerer.

N53B30 - 139kg

N20B20 - 113,1kg

danke ;-)

Themenstarteram 6. Juli 2012 um 8:57

Zitat:

Original geschrieben von thoelz

 

Darüber können mich auch keine x plus n-ten Karrosserievarianten hinwegtrösten.

Zumal da leider oft nur ein blechgewordener Quasimodo (5er GT) herauskommt. Traurig.

Das finde ich grundsätzlich auch schlecht:

Die Autofirmen sollten lieber weniger Modelle richtig, zuverlässig, langlebig durchentwickeln und bauen, als 20 immer neue Varianten schnell "dahinpfuschen" mit etlichen "Macken", die den Kunden nerven und ihn mit seinem Modell bald "alt aussehen lassen".

Was das allein später für einen unübersichtlichen, teueren "Rattenschwanz" von Ersatzteilen nach sich zieht...

Ach Toni, die Hersteller verfolgen eben nicht deinen Ansatz mit ZWEI Fahrzeugen (W123 und W124) bald 40 Jahre oder auch ein Autofahrerleben glücklich zu sein.

Das man hier versucht mit unterschiedlichen Hüllen und darunter maximaler Teilegleichheit eine große potentielle Kundenschar anzusprechen ist doch nicht verwerflich. Es reicht ja wenn dem Kunden zum Kaufzeitpunkt ein Konzept zusagt.

Zitat:

Original geschrieben von Rambello

Zitat:

Original geschrieben von thoelz

 

Darüber können mich auch keine x plus n-ten Karrosserievarianten hinwegtrösten.

Zumal da leider oft nur ein blechgewordener Quasimodo (5er GT) herauskommt. Traurig.

Das finde ich grundsätzlich auch schlecht:

Die Autofirmen sollten lieber weniger Modelle richtig, zuverlässig, langlebig durchentwickeln und bauen, als 20 immer neue Varianten schnell "dahinpfuschen" mit etlichen "Macken", die den Kunden nerven und ihn mit seinem Modell bald "alt aussehen lassen".

Was das allein später für einen unübersichtlichen, teueren "Rattenschwanz" von Ersatzteilen nach sich zieht...

die produktrendite bei einer weiteren karosserievariante sehr hoch da die komplette entwicklung bereits über die regulären "lead"-fahrzeuge gelaufen ist, drunter ist ja aufgrund der plattformen ohnehin alles gleich was auch für die ersatzteile gilt. aus diesem grund rentiert es sich auch nischenprodukte mit geringeren stückzahlen zu bedienen.

außerdem muss ein derivat muss wirtschaftlich nicht immer sinnvoll sein. bei vw gabs den phaeton wohl auch nur um die marke volkswagen richtung premium zu verschieben.

 

Zitat:

Original geschrieben von sambob

Zitat:

Original geschrieben von kaso78

Habe eine Vergleichstrecke gefahren, welche ich einmal mit meinem E36 320i zurückgelegt habe, und dann mit dem 325i. Im 325i hatte ich 1 Liter Mehrverbrauch auf 100km. Also kein Fortschritt.

Nicht dein Ernst, oder ?

Ich denke schon, dass der Unterschied in den Fahrleistungen deutlich mehr als 1 Liter wert wäre....

Schon, aber jetzt habe ich noch mehr Fahrleistung und weniger Verbrauch also weniger Spritkosten, und weniger CO² also weniger Steuern, das ist faktisch deutlich effektiver.

Letztenendes regelt das Ganze der Markt, und der orientiert sich nicht an ein paar "historischen" 6-Zylinder Anhängern, das ist Fakt :D

Wacht auf und seid nicht so naiv :p So grausam real kann Marktwirtschaft halt sein, was weniger bis kaum nachgefragt wird, stirbt auf lange Sicht aus, zumal unter dem Druck der von der Politik geforderten CO²-Reduktion.

Wer einen 6-Zylinder haben will greift halt zum 335i, wo ist das Problem. Und wem's zu teuer ist, der braucht auch keinen 6er, das war auch schon damals so, wenn man sich die Preise so anschaut, prozentual vom Listenpreis eines 4ers meine ich.

Also, Ihr habt doch die freie Wahl, oder nicht!? :D

Original geschrieben von kaso78

Zitat:

Original geschrieben von sambob

 

...

Wacht auf und seid nicht so naiv :p So grausam real kann Marktwirtschaft halt sein, was weniger bis kaum nachgefragt wird, stirbt auf lange Sicht aus, zumal unter dem Druck der von der Politik geforderten CO²-Reduktion.

...

Ich bin sehr für Marktwirtschaft.

Was hier veranstaltet wurde/wird ist leider jedoch politikgetriebene Planwirtschaft.

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