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"BMW schafft sich ab": Million verprellte 6-Zyl.- Kunden ?
Hier in MT haben sich in diversen Threads schon weit über 100000 potentielle BMW-Kunden mit dem Thema
4-Zyl. gegen 6-Zyl. "befasst"...
Wenn man mal annimmt, daß vielleicht nur jeder 10. "BMW-Interessent" hier in MT "aktiv" ist, kommt man leicht auf insgesamt über 1 Million Kunden, die der "Abstieg zum 4-Zylinder" emotional "berschäftigt", die evtl. deswegen enttäuscht sind, still und leise innerlich BMW "kündigen" ...
Wenn man bedenkt, wie anderereits mit Millionenaufwand, mit Hochglanzbroschüren, Internetauftritten, Rennsportbeteiligungen, Zeitungsanzeigen, Fernsehberichten usw. um das Firmen-Image und jeden Kunden gekämpft wird, finde ich den "Flurschaden" durch diese "Vergewaltigung" von großen Teilen der Kundschaft zum 4-Zylinder ziemlich gewagt, riskant !
Wenn man sich gegenüber der Konkurrenz nicht mehr mit dem alten, überaus wertvollen, seit Jahrzehnten gefestigten "feinen-Motoren-Image" absetzt, versinkt man laaangsam aber sicher im Meer der austauschbaren "Jedermannautos"!
Nur "schnelle Autos" gibt es auch anderswo genügend!
Da nützt es auch nicht zu sagen: Man kann ja doch noch 6-Zyl. Modelle kaufen: Die sind zwar toll, aber mittlerweile so teuer, daß sie für "Normalsterbliche" völlig unerreichbar sind ...
Außerdem tut noch unsere Politik ein Übriges, einem das Autofahren immer und überall zu vermiesen, alle gleich zu machen:
Der Porsche soll möglichst von München bis Hamburg brav hinter der Ente herfahren, Tempo 30, Verbote, Blitzer, saftige Srafen usw. usf.
Ob diese "Verarsche" der Bürger auf allen Gebieten noch lange gut geht ???
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Rambello
Hier in MT haben sich in diversen Threads schon weit über 100000 potentielle BMW-Kunden mit dem Thema
4-Zyl. gegen 6-Zyl. "befasst"...
Wenn man mal annimmt, daß vielleicht nur jeder 10. "BMW-Interessent" hier in MT "aktiv" ist, kommt man leicht auf insgesamt über 1 Million Kunden, die der "Abstieg zum 4-Zylinder" innerlich "berschäftigt", die evtl. deswegen enttäuscht sind, still und leise innerlich "kündigen"
Wenn man bedenkt, wie anderereits mit Millionenaufwand, mit Hochglanzbroschüren, Internetauftritten, Rennsportbeteiligungen, Zeitungsanzeigen, Fernsehberichten usw. um das Firmen-Image und jeden Kunden gekämpft wird, finde ich den "Flurschaden" durch diese "Vergewaltigung" von großen Teilen der Kundschaft zum 4-Zylinder ziemlich gewagt, riskant !
Wenn man sich gegenüber der Konkurrenz nicht mehr mit dem alten, überaus wertvollen, seit Jahrzehnten gefestigten "feinen-Motoren-Image" absetzt, versinkt man laaangsam aber sicher im Meer der austauschbaren "Jedermannautos"!
Da nützt es auch nicht zu sagen: Man kann ja doch noch 6-Zyl. Modelle kaufen: Die sind zwar toll, aber mittlerweile so teuer, daß sie für "Normalsterbliche" völlig unerreichbar sind ...
Ob das lange gut geht ???
Dein Posting macht sehr gut deutlich, wie irrational das Thema in den Köpfen der Leute ist.
Nur mal zur Info: Deutschland hat 82 Millionen Einwohner, davon fahren die wenigsten einen BMW, davon die wenigsten einen R6, davon die wenigsten den 325i, der überhaupt nur durch einen R4 ersetzt worden ist. Und von denen, die übrig bleiben haben auch nicht alle ein Problem mit dem neuen, schnelleren 328i. Und von denen die dann noch übrigen bleiben kann sich vielleicht wieder nur ein Teil den 335i nicht leisten.
Rechnet man das runter, sind es wahrscheinlich wirklich nur die paar in den Foren (+ ein paar andere), die so stark verärgert sind, dass sie ihre Kaufentscheidung davon abhängig machen würden.
Ich kann den Ärger nachvollziehen, aber zu denken, dass BMW einen Fehler macht, ohne es zu merken, ist schon weit hergeholt. Im Gegensatz zu uns haben die alle Zahlen, die wissen genau wieviel Motoren jeweils verkauft werden, wie sich die Verhältnisse verschoben haben und mit was man Umsastz generiert und was nachgefragt wird.
Ist es da nicht viel wahrscheinlicher, dass diejenigen, die diese Infos nicht haben die Lage falsch einschätzen?
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2837 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von DerBaum
Zitat:
Original geschrieben von Fugenferdl
die können ja dann den super peinlichen Toyota GT86 kaufen, der absolute Pseudomöchtegernsportwagen, dessen Fahrleistungen jeder Golf GTI zum Frühstück verspeist.
Auf kurvenreichen Straßen sieht der GTI kein Land !
Das halte ich für ein Gerücht, sowohl für den Toyota GT86 als auch den GTI gilt auf Landstraßen Tempo 100, das schafft heuet jedes Auto, aus engen Kehren kommt der Toyota ja auch nur langsam, weil er kein Drehmoment hat, weiß nicht, was daran sportlich sein soll.
Zitat:
Abgesehen davon geht es ja gar nicht um R6 Sauger VS R4 Turbo, sondern darum, dass BMW sich keine Mühe gemacht hat, einen kleinen R6 Turbo zu entwickeln. Der hätte dann nämlich Laufkultur, Klang und Drehmoment.
Ein kleiner R6 Turbo wäre doch viel zu teuer gewesen. Auf lange Sicht wird es nur noch wenige Hubraumgrößen bei jedem Hersteller geben, beim Diesel verbaut BMW schon heute nur noch 2 Liter (116d, 118d, 320d, 525d) oder 3 Liter (530d, 535d, M550d). Bei den Benzinen wird das auch so sein, 1,6 Liter, 2,0 Liter, 3,0 Liter und ein 4 Liter V8, alle natürlich nur noch als Turbo. Mercedes hat ja unter anderem deshalb Kostenprobleme, weil deren Motorenpalette ähnlich ihrer vielen Plattformen noch Krau und Rüben ist. Audi und BMW sind da schon viel weiter.
Nö, nen komischen 1,6l Diesel gibt es auch für die pseudo Spar Varianten...
Zitat:
Original geschrieben von Diabolomk
Nö, nen komischen 1,6l Diesel gibt es auch für die pseudo Spar Varianten...
Gibt auch einen 1.6 er Benziner, also nicht durchweg 500 ccm - Einzelzylinderhubraum. Aus dem 1.6 er R4 hätte man prima einen 2.4er R6 basteln können.
Zitat:
Original geschrieben von Fugenferdl
Ein kleiner R6 Turbo wäre doch viel zu teuer gewesen.
Zu teuer? Für wen? Für den Hersteller? Sicher, na und? Glaubt Ihr nicht, dass die sich eh schon so dermaßen dumm und dusslig verdienen, dass man verlangen könnte, dass der Motor wirklich rundum "premium" ist? Warum wird mit den Kosten argumentiert, wenn sie einen selbst gar nicht betreffen? Wollt Ihr mehr Geld als nötig an die Hersteller spenden?
Das was im aktuellen 328i und 528i haust, bekommt jeder Koreaner, Franzose oder Italiener auch auf die Reihe. Es ist nichts Besonderes mehr, einfach nur noch langweilige Durchschnittskost, die es z.B. bei Audi schon seit vielen Jahren gibt.
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Zitat:
Original geschrieben von kaso78
Fakt ist nunmal unbestreitbar - der Markt (also die Mehrheit) will 4-Zylinder Turbomotoren, und zwar Herstellerübergreifend !!! :D
Schreibs richtig, der gemeine Pöbel verlangt nach Turbo 3- und 4-Zylinder, die Reichen, die Mächtigen, fahren Rolls Royce mit 12-Zylinder du Schwätzer!
Auf dieses Niveau werde ich mich nicht herunterbegeben, sorry :(
-> Ironie an Eigentlich müsstest Du Deinem Post nach ein absoluter Fan von 3- und 4-Zylinder-Motoren sein Ironie aus :p
Zitat:
Original geschrieben von kaso78
Zitat:
Original geschrieben von Vega-Driver
Schreibs richtig, der gemeine Pöbel verlangt nach Turbo 3- und 4-Zylinder, die Reichen, die Mächtigen, fahren Rolls Royce mit 12-Zylinder du Schwätzer!
Auf dieses Niveau werde ich mich nicht herunterbegeben, sorry :(
-> Ironie an Eigentlich müsstest Du Deinem Post nach ein absoluter Fan von 3- und 4-Zylinder-Motoren sein Ironie aus :p
aber höchstens ein 3 Zylinderfan ;):p
Gruß
odi
Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
Das was im aktuellen 328i und 528i haust, bekommt jeder Koreaner, Franzose oder Italiener auch auf die Reihe. Es ist nichts Besonderes mehr, einfach nur noch langweilige Durchschnittskost, die es z.B. bei Audi schon seit vielen Jahren gibt.
Das hast Du ja jetzt schon oft genug geschrieben, durch die ständige Wiederholung wird Deine Aussage aber auch nicht richtiger.
Der N20 ist m.E. durchaus der aktuell beste Motor in dieser Klasse. Eine Valvetronik z.B. gibt es bei der gesamten Konkurrenz auch nach vielen Jahren immer noch nicht, das Audi-Valvelift-System ist nicht vergleichbar.
Und BMW hat wohl schon die nächste Motorgeneration in der Pipeline:
Zitat:
Der Dreizylinder – sozusagen mal zwei – wird auch Basis des nächsten Sechszylinders sein, der 2016 auf den Markt kommt. Einen Vierzylinder mit dann logischerweise zwei Liter Hubraum wird es ebenfalls geben, er geht wie der Dreizylinder ab 2014 als Benziner und Diesel an den Start.
http://www.focus.de/.../...inder-fuer-1er-3er-und-mini_aid_819619.html
Zitat:
Das was im aktuellen 328i und 528i haust, bekommt jeder Koreaner, Franzose oder Italiener auch auf die Reihe. Es ist nichts Besonderes mehr, einfach nur noch langweilige Durchschnittskost, die es z.B. bei Audi schon seit vielen Jahren gibt.
Nicht sauer sein, weil dich in deinem 170 PS R6 heute jeder 2 Liter Turbo R4 abzieht.
Zitat:
Original geschrieben von Noris123
Der N20 ist m.E. durchaus der aktuell beste Motor in dieser Klasse.
Richtig, in dieser Klasse. Ein Honda Zoomer - Motor mit 1 Zylinder / 50 ccm und 4 PS ist auch moderner als ein R4 - 1.6 - Motor in einem Dacia Logan. Trotzdem ist dieser um etliche Klassen weiter oben angesiedelt.
Wenn Du ehrlich bist, Noris 123, und ich weiß, dass Du das weißt (bist ja schließlich meinem Empfinden nach vom Fach) kann ein R4 nicht mal einem V6 das Wasser reichen. Und zum R6 fehlt es nicht an Nuancen, sondern an Dimensionen. Hier also von "modernster Motor" im Vergleich zum R6 zu sprechen, ist sehr gewagt.
Zitat:
Original geschrieben von Fugenferdl
Nicht sauer sein, weil dich in deinem 170 PS R6 heute jeder 2 Liter Turbo R4 abzieht.
Du hast wirklich gar nicht verstanden, worum es mir geht. Und Du bist offensichtlich auch noch stolz drauf. Oder geht es Dir nur um´s Provozieren?
Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
... kann ein R4 nicht mal einem V6 das Wasser reichen. Und zum R6 fehlt es nicht an Nuancen, sondern an Dimensionen. Hier also von "modernster Motor" im Vergleich zum R6 zu sprechen, ist sehr gewagt.
Mag schon stimmen, aber nur dann wenn man ausschliesslich die Kriterien Sound und Laufkultur beim Vergleich berücksichtigt.
Zitat:
Original geschrieben von Noris123
Mag schon stimmen, aber nur dann wenn man ausschliesslich die Kriterien Sound und Laufkultur beim Vergleich berücksichtigt.
Hundekacke ist auch kaum schlechter als Schokoladenpudding, wenn man die Kriterien Geschmack und Geruch außer acht lässt. :D ;)
Heftiger Vergleich, aber wie viele Kriterien hat ein Motor denn?
- Laufkultur
- Klang
- Verbrauch
- Wartungsfreundlichkeit
- Umweltfreundlichkeit
- Fahrbarkeit
- Haltbarkeit
Von denen hat der N20 vielleicht 3, maximal 4 und jeder ältere R6 (ich denke da an M54 oder N52) mindestens 4, wenn nicht mehr.
dass du keinen Schokopudding magst wundert sicherlich keinen hier :D
Zitat:
Original geschrieben von KingKamehaMeha
dass du keinen Schokopudding magst wundert sicherlich keinen hier :D
vielleicht mit ner Menge Sahne :p:p
Leistung wäre noch ein Punkt der fehlt.
Zitat:
Original geschrieben von Third Life
Leistung wäre noch ein Punkt der fehlt.
Eigentlich eher Leistungsentfaltung - von unten raus ziehen die kleinen R4-Turbos natürlich besser durch als die alten R6-Sauger, die dafür einige andere Vorteile haben bzw. hatten.
Was Top-Laufkultur und Klang angeht, war der M54, besonders als B22 und B25 wohl der letzte seiner Art, danach wurde der Ton wieder etwas rauer. Die heute geforderten Norm-und Flottenverbräuche und CO2 Werte erfordern aber kleine aufgeladene Motoren. Dass die in der Praxis nicht immer ganz so sparsam wie auf dem Papier sind, steht auf einem anderen Blatt.
Ich bedaure auch, dass es R6er im 3er nur noch als Top-Motorisierung gibt, aber das dürfte aus den vorgenannten Gründen nicht mehr zu ändern sein.